蓝色的那条线(从最右边从下往上数第三条)是M2(广义的货币量)
这个图有两个优点,一是把货币和房地产的关系做个连结。二是覆盖了从1997到2011的房地产指数。
红线是HDB嘛?
是的,记得很清楚,每次公寓和HDB线靠近就开始大涨
某人说,现在买私宅还是好时机,他还说机不可失。本来想开个贴。。。
是的。原图作者没有标。我跟单独的HDB resale flat的指数图对比过,这个红线是HDB转售价的指数图。
可是这态势明显是见顶态势,有的线都要平了。。。
再加一张。暗蓝色的那条(右边从上往下数第一条)是总的非商业地产指数。比分开各种不同的房产类型,简单明了一些
我的意思就是让大家各表意见么。
论坛牛人多,见识比我高的多得是。
小弟愚昧,
某人说的意思是: 他说的不准,还是他打算这么说,因为他也这么认为。
抛砖引玉:,
1.房价线的总体走向是跟货币线一致的。当然房价的起伏更大
2.从98年起,房地线的两个峰点,都是高于货币线的时候。简单地说,房地产高于货币,接下来房价减了;货币高于房地产,接下来房价涨。
3.目前房产线和货币线非常接近
看这个图,紫线(私宅)和红线(HDB转售)的指数相距比较近,并且相对其他几个指数还比较低。
这个理解对不对?
你这个“接近”理论原点一变全都变了,如果你以96或者97作原点,那么房产线都远低于M2线。如果你以线的涨幅来看,近2年明显是各种房产线的涨幅大于M2线涨幅
sorry。是我打错字了。马上改正
“接近”理论?我没有理论,看法而已。
“如果你以线的涨幅来看,近2年明显是各种房产线的涨幅大于M2线涨幅”
是的。看涨幅。这个图的数字都是相对数值(不是实际数字),所以要看相对的涨幅/跌幅才有意义。
现在的货币量差不多是98的两倍。总的房产也差不多涨到两倍。过去的记录,99房产大涨,但货币小涨,到02年两者又接近了。03到06,房价几乎不动,货币一直在涨,房价在07一下爆发了。08房市受金融风波打击大跌,但货币持续涨,房市很快就反弹。
我就是说,你觉得实际上涨幅都差不多,都是涨了2倍,实际上是因为你把原点取在最低点。但如果你把原点往前放3-4个季度,货币到现在涨了2倍多,房价恐怕连30%都没长到。如果你觉得今天的房价还是个低点,那未来十几年长个2倍还是有可能的,但假如今天已经是个高点了,未来能不能跟货币线一样涨个2倍3倍的,那很难说。
斑竹的意思是,房地产指数现在远远高过货币量,随时有跌的风险,之所以还撑在哪儿,是因为贷款利率过低导致过度借贷,一旦货币量涨幅跟不上+利率上升导致借贷萎缩,就是房价转向下的拐点?
我明白你的意思。
图虽然不是我画的,但原点取在最低点,对比关系更直观。如果原点取在别的,图会变得不一样,但其中的对比关系不会改变。
比如说,货币在从97年一来的10几年都是稳步上涨。这点原点取在哪理,比如03年,都不会改变这个事实。
房产的也是如此。你可以把97年的高点作为100。那么98低点的指数就会低于100.但这个不会改变从98年到2011年的起伏,也不会改变11年的房产是98年两倍的这点。
我的看法,就是房地线就是围绕货币线起跌。类似螺旋绕着中心一样,(当然不会那么准),大概大概的关系而已。
换成大白话,只要货币量一直增,房价就会跟着涨。但如果房价的涨幅高于货币的涨幅,房价会回跌,但即使跌也不会跌回以前的低位。如果房价的涨幅低于货币的涨幅,房价会反弹。过去10几年货币一直增,总的来说房价就是在涨。
货币涨幅怎么看?
很菜鸟的问题。。。。
嗯,房价涨说白了就是通货膨胀,货币贬值,跟其他商品涨价是一个道理。
问题是不能过分纠结98Q4这个最低点。图这样画是方便,但如果涨幅跌幅都和这个最低点来比的话,那就局限甚至欺骗了自己。没错,从那开始到现在货币和房价差不多都翻番了;虽然这个图不太清楚,但大概可以看出98Q4到2002年的货币是涨了,但房价还是跌了,所以今天这个2倍完全只是一个随机数,它也有可能是3,也有可能是1。虽然长期趋势是向货币线靠拢,但这个回归周期有多长?恐怕谁也拿不准。如果你拿98Q4作为起始点,那今天差不多回归了。但如果你拿97Q1做起始点,那到今天位置房价还没回归到M2线的水准。
我瞎猜一下
到明年5月 房价会略微调整 之后几年还会一路上涨 大概涨6年左右 每年1%
因为货币线涨势明显
从过去HDB的走势来看,基本上没有大跌的时候,所以在调整之后还会继续上涨
那图虽然不清楚,但可以看出,货币线每次有调整,都会在2-3个季度之后影响到房价。
现在近一两年货币线已经没有变化,但房价却已经基本上不涨了。所以新政府也说房价控制住了,不需要再调控了。依照目前的货币线的趋势,房价至多能保持每年2-3%的增长,或者持平。
但货币线有往上调的空间来继续刺激房价吗?我看没可能,Fed fund rate都低到0-0.25了,难道调成负的不成?新加坡通胀已经很高了,更不可能再用货币来刺激经济。
但下行空间却很大,如果经济复苏利率上调,或者通胀持续将不下来,货币线随之往下调整,我看过个半年房价也得往下走了。
所以对于真正刚需的人,任何时候买都可以。对于那些抄家或者那房子来投资的,我看现在进场差不多就是高点了,往上至多每年涨个2-3%,下行空间却很大。2-3%增长应该已经不错了,但是这种经济复苏不明显和持续高通胀两面夹击在夹缝中获得的不稳平衡能持续多久?难道有人真的相信这种平稳增长可以持续10年甚至更久?反正依照最近20年的走势,我是不信。
政府说了,稳定增长。之前涨得太随心所欲了,现在要有组织有计划地涨。
没想到新加坡M2控制这么稳当。
像08金融海啸时信贷萎缩和美国量化宽松引发的资本涌入,好像都看不出来。
偶认为两者有因果关系,但对比意义不是很大。M2是政府控制的,房价是市场控制的。
政府控制也就是年均扩张的斜度和目标是可以预先设计好的,主要应该是针对GDP增长。 再根据局势调控。 属于上游。
房价应该是处在下游,受资金,人口,经济,就业,投资,心理,区域等综合影响吧。
新加坡对货币控制比较严格。
相对地对其他因素比如利率gdp比较灵活。
这个政策我认为是对的,毕竟新加坡这么小的国家,稳定的货币是首要的。当然这个政策不容易维持,做得好是得力于新加坡有很高的国家储备。
分析得很仔细!
坦白的说,从这张图我是觉得condo和HDB都没什么水分。
尽管我觉得现在价钱很高。