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准证

为了申请PR要不要忍

我来新快2年,本科,在一个很大的新加坡国企工作。
2005年毕业,现在在这家公司的薪资待遇不是很理想,更重要的是因为后来换了部门领导,跟新的领导不怎么处得来,所以感觉没有什么前途,呆在这里感觉像是混日子,每天想到上班,心里就郁闷。

前端时间,有个北京猎头找到我,一个很好的机会,薪资是40万人民币税前,比这边高很多。工作的内容是是我非常喜欢的-音视频的方面的,是realplayer在北京研发部门的一个team leader,后来也面试了几轮,包括北京那边,和美国那边,最后我还是选择了放弃,因为我真的不想就这么回去。

我很想离开这家公司,这样可以得到薪资比现在肯定高,自己喜欢的工作。但是想想这个是政府的企业,在申请PR的时候应该会加分吧,这个没有证据,只是我自己这么想,因为之前办EP的时候,我的非常快也就2,3天就approve了,然后我还没有要求去体检,后来续EP的时候,因为EP的标准4500了其实我的薪资到不了这个水准,按理来说我会降级了,但是EP还是下来了,并且很快。

所以现在很犹豫,是继续忍耐,还是果断离开呢?大家给出个主意啊。

听说现在申请pr没有2年申请pr肯定是过不了的,所以一直不敢申请。我的申请的话会带上全家一起申请-我,老婆,我女儿,老婆在这边,但是还没有找到工作,我女儿一岁半在中国,不知道如果这样的情况,2年的时候申请,成功几率有多大。

有时候觉得在这里过的太苦逼了!!!


申请PR也是钱说话,既然做的不开心,又有高新聘请,走咯


老兄:如果打算长期留在这边呢,就赶紧叫老婆找个工作,得忍耐一阵子在申请pr,那时经验更丰富了,薪水应该不是问题吧,看pr结果再决定去和留吧。


感觉楼主放弃了北京那个工作有点可惜,什么PR不PR的,哪里给的多就去哪里啊


40万在北京可以吧。不过那里是大爷多的地方。
你说不忍心,就是想拿Pr,那就忍吧。至于两年后的事,谁敢说成功还是不成功呢?说了你也不会相信。
让你老婆去找 工作吧,不好找慢慢来。
女儿先在国内吧,这边太贵了,你也没补贴的。
他们说两年不批,你不敢?试一试有什么损失吗?一点钱而已。
你先自己申请吧。
人总有取舍,看自己到底想要什么。如果你有一天得了Pr还想离开的话,那还是现在走吧。


其实还是想呆在这边,毕竟这边的教育环境和社会治安,生活便利程度要比中国好很多,比如说北京。
之前在北京生活了5年,社保什么的交了很多钱,哪些全部打水漂了,哎!


北京的社保是可以转到地方的~~~~听说偶们HR办过很多~~
社保除了公司交的部分拿不了~~自己缴纳的所有都可以在退国籍的时候拿回~~~~


取决于你自己的人生规划。。。别人无法为你做决定。
两年很难拿到pr,更别说你的老婆孩子不在新加坡,无论决定如何,最好都走下去,不要纠结一些小事,诸如墨镜以为的厚道不厚道的事。。。。这些东西和你的人生目标或规划,都应该是过往云烟 。。


应该去北京的,职业前景和生活质量都会好不少。


要是我就忍,虽然40万暂时挺吸引的,不过当你选择长期呆在一个国家那可是一辈子的。


社保可以从一个城市转到另外一个城市,但是我是农村户口,就没有办法转了。
推国籍,你是说退出中国的国籍吗?暂时还没有想过退国籍


想到工作都郁闷, 还留着干嘛?


当然回去了,Realplayer的team leader做两年,如果想跳槽再回新加坡,不是很轻松么?到时候直接拿P1,申请PR说不定不慢反快。这两年的PR申请形势不会好起来的,与其在这耗着,不如换个地方,把自己的职业层次升上去,以后想去哪里都很容易。


可不可以拿北京的钱,在这边做工呢?


我觉得要看你出来的目的以及申请PR的目的是什么,如果已经对国内政府彻底死心了,就想着在国外发展,那我建议你坚持下去。在职场遇到不爽的人太正常了,工作只是一个谋生的手段而已,不必太在意。说不定过几天这个你讨厌的人就调走了呢。


恩,墨镜开始变化了???作为一个即使按国家规定缴纳cpf,也会要站着去抗争的人,随时用脚走人的,为何有了这么大的柔性??要知道他的状况比你以为是跪着的状态还要难过啊。。
其实,一个人心里有目标有希望,是不会扳脚趾头算,今天吃了多少亏,公司按国家政策或公司惯例不厚道了自己多少钱。。。。男人还是要拿出点男人样的,晓林前面说了,人生抉择,你自己最清楚,孰轻孰重。。。


要是我,选择回北京


其实,我曾经真的动摇过,因为我自己的发展受阻,还有就是我老婆一直找不到工作,因为英语不好,有好几家是技术方面都过了,可是语言的问题没有过。找不到工作,她非常难受,总是觉得自己没有用,看到她很心疼,几度想过都回去得了。
说到对中国(北京)死心,还真谈不上,毕竟是中国人,文化方面深深的打上了中国的烙印。如果真的中国变得民主了,每个人都能得到尊重,我还是愿意回去。


北京有房有户口的话,回去也不错


其实晓林是想劝你回去的,如果你还想维持家庭幸福的话。。。。在新加坡你不会有大的发展和机会。虽然说你自己的日子可能会清闲些。。
和墨镜的看法不一样,一个人的尊重是自己赢得的,而且有十几亿人和你在一起,无论做事么都不会孤单。。。请看中国好声音感受一些震撼把。。。


连跪着的意思都看不懂,还好意思把话题引到这边来。跪着是一种主动地行为,例如明明公司给你按低标准交cpf,你还觉得很合理,还为此辩护,例如上司对你态度很差,很不讲理,你还总觉得是自己没做好,逢人便说上司特别好,特别讲理。这才是跪着。

回到正题,楼主你北京这个offer在国内对于team leader属于很高的薪水了,通常这个薪水是section甚至manager才能拿到的。国内税较高,你可以用http://9mi.me/算一下,看每个月到手实际是多少。还有,北京如果没有户口很不方便,购房购车孩子教育都受影响。

我说一下我自己的打算,如果面临你这种情况。我会现在就去申请PR,以全家为单位。同时让配偶努力找工作。如果被拒,同时配偶还没有找到工作,而还有一个40w的国内offer,那我就立马回国了。


其实晓林是想劝你回去的,如果你还想维持家庭幸福的话。。。。在新加坡你不会有大的发展和机会。虽然说你自己的日子可能会清闲些。。
和墨镜的看法不一样,一个人的尊重是自己赢得的,而且有十几亿人和你在一起,无论做事么都不会孤单。。。请看中国好声音感受一些震撼把。。。
尽管现在你走出来了,但你永远走不出中国,走去哪里,中国人的牌子都会挂在你身上,绝不是像墨镜以为的那样。。。


开心最重要 建议回国


移民是其次的   收入水平和工作发展空间才是最重要的


原来民主在墨镜眼里一下变得这么不重要啊,为了40万回去了,请问在没民主的环境里,你是跪着的还是站着的?


还是加几句吧,有人老拿钱来说事。。。
千万别以钱作为你的第一选项,家庭或事业,你选一个为第一选项。
你在北京,应该知道40万在北京没啥,别像有些人眼皮那么浅。。。


本来想劝你忍,因为好不容易混出来,不拿个PR就回去感觉好像没有给自己这两年的经历画一个完美的句号,对自己没法交代。但看了你的这个回复,结合你老婆的现状,我改主意,想劝你拿钱走人。毕竟,为了个身份,弄得家里整天期期艾艾不痛快,真不划算。


40万北京不去,40万上海明天就打包回去!


楼上同学可以说下理由么


可惜,本人没有北京户口,所以当时出来的时候特别干脆,没有怀疑过。现在如果回去,回北京是因为毕业后一直在北京打拼,人脉什么的都在那边。


别想太多,人生太过匆匆,过好今天才最重要,请问如果你今天都过不好,怎么指望明天过的好?凡事都要两面看,我一个同事,现在在广州,两年前也想楼主这样,不过他在新加坡薪水9千新币/月,但是一点都不开心,当时在广州找了一个工作,10000RMB/月,他当时眼都不眨,回去了,大家很诧异。他回答三个字“不开心”。知道现在他怎么样,在广州开了三十家汽车美容之类的店,一年净收入1500万,家里四辆奔驰,一辆玛莎拉蒂 自己开。这种问题没有答案,怎么选择都可以,我同意“带墨镜的美女”说法。这边不开心,就回去,说不定你过几年在北京厉害了,自己开公司,上市,赚了几亿,发财了。都是我想说的是,你更不开心,会更烦恼。因为一个人的成就有多大,付出的代价就有多大,牺牲就有多大。一般人领悟不了。建议看哲学,修心性。总之一句话,随心,随性,不快乐,就不干。人生短短几十年,多则100年,想想看,半条腿都在土里了,还有什么比快乐最重要呢?记住,快乐是第一,健康第二,人生价值第三;家庭第四,成就感第五,工作第六,薪水第七。希望对你有所启发。当然,对我也蛮重要的,发了那么多,积分也不知道能不能多一些?为此苦恼啊


忍字头上一把刀。


何止一把刀?又有谁真正思考过呢?


我在google上搜了一下,广州市有名有姓的汽车美容店一共是69家,你这位同事就开了快一半,真心佩服。


可能还是户口的问题。在北京必须买房才行。
说到PR,以楼主的条件还拖家带口的,根本不具备竞争力,少说得有4年的准备,还要薪水足够高。而且几年后PR的标准谁知道,就是申请到了,又真的有你想象中好么?


你要做好心理准备,满2年甚至满4年你可能也拿不到PR,因为目前的形式很不乐观,而且你的条件并不优越,文凭一般,在新时间不长,薪水不高,还带老婆和孩子一起。要是你是P1级别,薪水8K以上,那你待满2年拿PR应该没问题。还有就是申请准证批准得快跟申请PR的批准率基本上没有关系。你现在不要想着撑一下就能拿到PR,你应该想换工作就换,能挣更多钱就去挣。


还有就是申请准证批准得快跟申请PR的批准率基本上没有关系。
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举双手同意这句话。当年我老公的P2准证,HR周五下班前5pm提交,7pm获批,够快了吧,PR还不是困难无比。而且免体检也不能说明问题,P1,P2好像都是免的。


没有足够的样本来证明加分或者不加分,但是我的一个朋友的例子估计是没有加分。欧洲顶尖高校博士,月薪7k+,新加坡政府研究所,工作一年半申请,2个月被拒。
这个研究所应该是政府背景,因为每年都从NTU/NUS挑选毕业生去欧美读博士,回来直接转公民,非政府背景应该做不到。


就为了一个破身份……那好去那儿呗!


对不起楼主了,因为我有上海户口,不具有参考性。抱歉,误导你了。生活习惯也是不习惯北京的气候,冬天干的很。


点评
uglysise  对啊, 现在的坡国已经没有以前的优势咯…  [color=#999999 !important]发表于 3 分钟前

新加坡没有我刚来的时候好了……


我建议他在本地换工作。这这儿不开心,工资又低,为什么不试试别的机会呢。


新加坡这些年发展的还算不错吧
之所以觉得新加坡不如以前好了,是因为中国发展更迅速,留在这边没什么优越感罢了。。。。
不过中国迅速发展的也就是经济,其他尤其是软件和这边还是有差距的。
尤其是民众素质,生活环境,治安


说实话,当时要是有北京户口就直接回去了。在北京没有户口,孩子的上学会让你伤透脑筋,比如小学吧,如果你想去北大附小,你光有钱还不行,你还得有关系,2010-2011年的行情,有关系+十多万才可以进。

因为本人不是在北京上的学,所以想把户口转到北京,对我来说几乎是不可能的。有北京户口的话,你还可以优惠与市场很多的价格买到经济适用房,我一同事,在北京上的学,户口转到北京了,工作了,户口没有动,集体户口,可以申请经济适用房,当时很羡慕啊。因为那个时候,非常想拥有自己的一套房子,当时我们打算要孩子了,想想将来孩子还跟着自己到处租房子住,作为一个男人,作为一个家庭顶梁柱,心里就不是滋味,其实来新加坡其中一个原因也是因为房子,毕竟这里的房子有政府,不会象北京那样疯了似的上涨,首富很低,利息又少。

如果那时候想要一套房子是渴望,后来就是就是乞求,也许这个词还不能表达我对房子的那种感觉。后来老婆怀孕了,因为老婆本身身体不好,对周围的环境非常的敏感,当时为了省钱,2个人都舍不得花钱租一个好点房子,那些便宜的房子总是有这样那样的问题,怀孕的老婆受不了,不得不搬家,怀孕期间总共搬了4次家。记得有一家就住了2天而已,因为在锅炉房隔壁,白天房东不怎么烧,因为大家都去上班了,再加上白天外面的还有其他声音,所以不怎么听到锅炉房的噪音,一到晚上大家都睡觉的时候,外面很安静,只有锅炉房的那个噪音,当你躺在床上的时候,声音就显得特别的大,导致我老婆2个晚上都没有睡好,早上起来,看她那个疲倦的样子,看着我都心疼。后来搬离那里,结果还损失一笔钱。当时多么希望能拥有自己的一套房子啊,可是不可能,2010那时候北京房子多贵,大家都知道。我们连首付付不起啊,家里情况不是很好,所以父母也不可能帮到什么。那时候我开始憎恨那个社会,憎恨那个政府,象这样一个最基本最基本的,我奋斗了那么多年,都得不到,那个时候,其实我的薪水就一万多,但是还是买不起啊。


我是初来咋到的,倒没想过会在这里长留,但最主要是自己在这里呆的开不开心,如果不开心就没必要留,人生短暂何苦如此纠结,得不偿失啊!!


时隔3个月后,又重新看这个帖子,感受良多啊。
非常感谢大家对我的建议和分析。
有人提议忍,有人提议换工作,有人提议直接回国。甚至有人帮我分析回国后拿40W的各种税负,保险,非常感谢。
跟大家报告一下我最后的决定,
我继续在那里忍着
我之所以没有拿那个offer回去,而是留了下来,是因为:
1. 既然出来了,就一定要拿到PR,给自己和老婆孩子一个交代(我是一个非常倔强的人)
2. 为了孩子未来的发展。中国的经济有了长足的发展,但是其他的环境还是依旧糟糕,国内还是大批的有权有势的人移民国外。
3. 老婆后来在这边终于找了一份工作,她特别喜欢她的工作。


祝福。
加油!


其实PR不PR的真的不重要,重要的是一家人在一起,不管在哪里。

祝福LZ。


恭喜了!加油!


可是让我这个苦逼的人今天更加苦逼了,我的合同快要结束了,结果公司尽然和我说,不renew我的contract了。这个结果让我无法接受,真的无法接受,我来这个公司2年了,去年的renew的contract的时候我跟公司提加薪,公司没有答应,说是公司效益不好;跟公司申请成为permanent stuff,公司也没有答应。我想肯定是我自己做的不好。

在接下来的一年我不停的辛苦为公司做贡献,经常有加班。我手头的项目做完了,主动去找下一个项目组,都没有请几次假。可是结果呢,
:@:@:@

公司给我这样的结果,我心里无法接受。

我自小到大,大多方面都比别人优秀,不管是学习还是玩,都能比周围的人做的好,小学和中学都是名列前茅的学生,高中进入我们县的重点中学的重点班,而后以全年级第二名的的成绩考上大学(全年级300多学生),因为大学是调配的,不是我首选的大学(虽然也是211重点大学),颓废了半年,但是第二学期就选了我的第二学位-计算机,我的第一学位是计算机。后来工作后,我的表现也不错,担任部门最重要的部分。后来部门整个背裁掉,只留下一个被transfer过来- 这里我不是炫耀我多聪明,我不聪明,我之所以能做的比别人好,是因为我花了比别人更多的时间在学习还是工作上,我的性格使然,做什么都要做到前面。

当听到这个结果,我感觉公司侮辱了我。公司我有些同事,一年下来,经常看他们在公司拿手机玩游戏,但是人家照样还是permanent staff,花红照样拿,你妈这是什么世道。

苦逼的我,今天不得不开始在新找工作。因为刚好是年底,机会很少,找了快一个月,还是没有一个面试机会啊。

大家帮帮我啊。

顺便提一下,为什么北京那个offer(因为上面大家的讨论有提到这个问题),虽然只是team leader薪水能达到那个水平,是因为我选择了2个技术门槛相对比较高的领域 – C/C++,音视频
搞c/c++的人越来越少了,而c/c++中搞音视频的人更少。


LZ努力工作的同时忘记了一点,你做了别人做的东西,别人会觉得你在抢功劳。

有技术固然重要,但在这里做人也是很重要的。虽然很违心,但是没有办法。

努力找工作吧,好工作一定在等你,加油!


啊?怎么会这样呢?新加坡还是歧视外地人吧,本国公民即使再差也比外国人有优势,老公也感觉是这样。不过还好他拿的的PERMANENT STAFF,行业又是新加坡需要的。希望有好运!!!


我猜想是不是和领导没搞好关系,办公室政治到处存在!有则改之,无则加勉!祝早日找到工作!


现在回去北京如果不是北京户口,貌似要过5年才能买房;其次国内税那么高,交完之后,其实没差多少了吧。


这里的雇主对contractor确实很残酷,不得不说,哎,可能有天我也会遇到这样的状况。所以如果是contractor,两年左右就应该主动寻找新机会,期待对方加薪留人不怎么现实,相信他们当初招聘contractor职位的时候就没有想过要长期留住这个head count。


这个部门并不是这样,别人恨不得你把他的活一起给干了。你干了,别人该是在那个位置,薪水和花红照样拿,我们这些苦逼的contractor们连花红也没有。部门中是contract的,没有几个,都是中国人(非pr),剩下都是都是perm,这边本地人,进来半年就给转成perm了。


这句话,我是深有体会,当时本地一个刚毕业没多长时间的同事(他半年后被转成perm),我们的team leader走后,就好像就当team leader了,我毕业快8年了,经验也比他多,实际解决问题的能力的不用说也比他强,之前有什么问题,都是来问我,我帮他解决,但是这个team leader机会不是给我。
为此事,我真的郁闷了好几个月。


可惜,当初我是不知道是这样,要不然我早就离开了。


是啊,他们当然想你把活都干了,花红什么照拿。。但是你都干了,他们能干什么呢?有时候要留点活给他们

现在这个时候最重要的就是找工作,放平心态。


那你后来怎么样了?


我真的不能放平心态,我已年过30啊,什么都没有,房子没有,pr的身份都没有,全家又不能在一起,就是想通过自己的努力,改变现在的状态。我不能和那些本地的新加坡人比啊, 他们基本房子不用愁,也没有身份问题。


你觉得还能怎么样?

如果是在北京,我马上提出离职。


全部跟贴看完了,只能祝福LZ尽快找到更好的工作!


楼主这种性格非常适合小公司发展,你的技术和态度是小公司最需要的,所以老板看到你的表现的机会很高,前途无量。可是如果在大公司,就不是这么回事了,就我所经历过的MNC来看,都有非常严重的office politics,本地公司更是如此,在这里混,技术态度已经不是那么重要了,人际关系才是第一,同事关系,领导关系,做人圆滑点,必要的时候也要耍点手段,即使你再牛,如果多数人给你负面评价,你都要好好检讨了。不过不要气馁,2年,我相信楼主一定学到了很多,对以后是绝对有帮助的。

我建议楼主优先考虑本地或者跨国小公司发展,比较容易站稳脚跟,然后就是一定要认识更多的人。


一张新加坡的PR,就那么重要吗?


如果我很多money,在这里可以买到公寓,那么pr就不那么重要了
如果外国人也可以买到hdb,那么pr就不那么重要了
如果外国人可以没有工作,也可以在这里呆着,那么pr就不那么重要了
如果外国人的孩子,也可以在这里享受各种待遇在这里上学,那么pr就不那么重要了
如果。。。

但是上面的如果都是不成立的


谢谢你的点评,你说的很有道理,和我想的很相似。在大公司里面,你要做一个很好的’teamplayer’,这种teamplayer就是
1. 即使整个项目的方向错了,你最好闭嘴,做好分配给你的工作就可以
2. 当你的想法给领导相左时,你最好把自己的想法咽回去
3. 公司一般都有好几个队伍,选好队伍,不要站错队
4. 平时多去拍领导的马屁

显然我不是这样的‘teamplayer’。我这辈子也做不了这样的‘teamplayer’了。

就像你说的,我这样的性格非常适合去小公司,其实还有一个方向就是自己创业,创业这个先不说了。老板只有有问题,只要告诉我问题是什么,deadline,其他的不用管,什么解决方案之类,人员安培等等,都需要老板操心,我都可以搞定,如果当初我答应办到,但是没能做到,我愿意受惩罚,工作做不完,我自己会加班加点。

但是小公司,一般有个问题就是薪水待遇一般比较低啊。


对了,本人是从事软件开发,如果大家有什么合适的职位,帮忙推荐一下。


我还真没有到你朋友这种心态,你这朋友受什么刺激以至于这样。


既然这个城市不肯收留你,那为什么你要强求呢,又不是只有新加坡一个地方可以待


小公司的钱不一定会比所谓的大公司少的,可以试试跨国小公司。再者想找一个又能赚挺多钱,又有职业前途的职位是一个挺有难度的事。


我觉得态度认真作风严谨和‘teamplayer’并不冲突,当你发现项目方向错了,或者领导意见不一,你可以说出来,但要轻描淡写,在公开场合说让大家都听到,最好是meeting,有大大老板在更好,而且只对事绝不对人,这点非常重要。

公司通常有几派,你要做的就是中立,和所有人做朋友,无论好的坏的,正派反派,你都要做中间人,你会惊奇的发现原来这样做得到的小道消息比所有人都多,而且如果你有料,每派都想拉拢你,到时候是他们主动找你。

上级领导马屁不用拍,但关系一定要融洽,如果已经有冲突了,最好就是调换部门,大公司都有这个选择权,直接找上上级说明原因。

最后,小公司的薪水不一定最低,关键是你的价值体现了没有,跨国小公司,没有闲钱养废柴,你要做的就是那个精英。


挺能理解你现在的感受。加油,用不了多久就都会有的。坚持在一个地方用不了很久都会有的。反过来,如果现在回北京或者上海,不是本地户口的话,没有待够足够时间,还是一样买不了房。


谢谢你的理解


非常的你的建议。
你所说的这些都非常对,我完全同意。如果真的能做到这样,那离成功不远了。不过像我这样倔脾气的人来说,真的有点困难。有时候我在想要不要丢掉我的这些倔脾气,非常理性的工作生活,可是我害怕,我怕很多年以后,我“成功”了,有钱了,做了一个很好的打工仔,但是发现自己不认识自己,忘了自己原本的样子。


LZ的经历对于我这种初出茅庐pass都还没办下来的人来说有很好的借鉴意义 希望你能一切顺利 我也是找了将近2个月的时间才找到工作的。每一次好像山穷水复疑无路的时候 都会柳暗花明又一村 所以有时候真的是祸兮福之所倚 福兮祸之所以依  不要放弃 加油加油!!


现在PR很鸡肋了,买房还要还税,想扎根的还要熬着,不想扎根的趁早打算


本人跟楼主有一些类似的情况,也还暂时为了PR忍着。。。非常理解楼主的想法!
不过,我目前还没把老婆孩子带过来,只能平时两边多跑跑,我不想在确定能给他们稳定生活(PR是比较重要的一点)之前,贸然把全家接过来,这样风险太大,
楼主现在恐怕是两难的境地,你老婆既然已经在这里找到自己喜欢的工作,恐怕你已经断了回国发展的路,
希望楼主能早日找到新的工作:)


你真是负责人的好男人。
我老婆不想两个人两地分居,恰好她在国内也没有工作,不如直接来这边找找。历经千辛万苦终于找到了一份工作,虽然公司不大,但是待遇相当的不错。
其实对我来说,不管在这边还是国内找个工作,还是相对容易一些,但是对我老婆就不一样了,既然我老婆的工作定了,我就不打算回去了。


鸡肋?
你是这样的认为,但是我们这些正在为此奋斗的人们,对这个东西还是很渴望的。
交税?但是你毕竟还是可以买hdb的。没有pr,想买房?那就公寓吧,可是大部分人是买不起的。


谢谢鼓励,我相信我一定能找到一份不错的工作的。你要是愿意的话,可以把你的情况跟大家分享一下。


是啊,现在买HDB两个PR也需要多缴税了,不过想一直常驻新加坡的当然是要走这条路申请了,看个人发展呗!


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