开宗明义，俺不晓得经济学是不是科学，至少俺的不是… 俺的经济学隶属忽悠学，忽悠学就是可以把预测拉的很远，远的到发生时，帖子也沉了，也没人记得，甚至自己都不记得… 如果忽悠对了，就适时把它顶上来笑纳朝贺… 如果忽悠不对，那就删除记忆，继续下一篇忽悠… 所以以本版版面情况来看，俺的忽悠成功率着实该不敢恭维…
好了开始，先说欧债吧… 蜥蜴（希意）两国把总理换人，市场表现好像突然欧债一夜之间解决了… 俺说这是俩太监唠嗑-无鸡之谈… 要说蜥蜴生存之道在于勒紧裤带，民众不满前任勒太紧而寄望下一任来解决债务问题，不过换个人来勒裤带尔…
俺喜欢复杂简单化，假如蜥蜴是家企业，价值100万的企业却有150万的银行借款，银行当然不希望你倒… 你倒他也要倒，银行要再借你钱也不容易，如果一定要借，那就会要求超高的利息… 这就是蜥蜴现在面对的7%国债利率是怎马发生的… 另外银行会要求你缩衣节食来还债… 这个虽然是理所当然，但是想想，把它卖掉都还不起债，缩衣节食就能还得起？ 这就是另俩太监在唠嗑… 100万的企业节食成0也就还100万的债，要想还150万就要盈利… 可是像希腊这样国家盈利还遥遥无期… 这得拜欧元所赐了… 企业要摆脱困境，要降低成本，并降低产品价格，才能大开销路… 对应在国家上，就是货币贬值，你的货币贬值30%，相对于你的货品，产业成本都便宜30%.. 那么别人就会大买你的商品，买你的产业，来旅游… 钱就进来了… 这个现象只要蜥蜴呆在欧元区，就是个木有可能发生的袋几…
肿么办呢？ 方法有几个：
1. 踢出欧元区… 活活，你们不要以为希腊不要出去，上面解释完大家应该明白，是人家不放他出去… 呆在区内就个死字… 但是德法想想，不行！踢你出去，你就活了，俺就死了… 因为欧元区面对解体危机…
2. 德法大喊一声，兄弟莫怕，你的钱就是我的钱，反正你也没钱！好,债我帮你担，老婆我帮你养… 忠肝义胆啊… 这个就是债务减记
1 就是无序违约，后果可能是金融崩溃； 2 就是有序违约，后果应该是经济萧条… 嘿，表那么悲观好不好.. 但是根据武功绝学之[物质不灭定律]，这个多少债不管怎么分怎么盖，都是多少债，一分都不会少， 只是不同人承担… 这个不同人承担呢，好听叫做债务转移，实际上叫债务扩散… 预计区内不相干国家债券收益率也会同时上升…
好吧，不让倒债，不让倒债，这个后果是神马呢？回到企业，你要还债要扩大生产，扩大销路，这个都是要钱来推动… 如果你的企业没钱了，还要还债，那怎样？ 只能减产，减薪，裁员… 萧条，这是不久的将来最有可能发生的事情… 不管你信不信，反正我是信了…
咱们那胡总，厂子办那么大，还是很有心得的… 去欧洲就一句话，你们欧洲要努力制造增长… 可不是吗，换成企业只要有效益，还怕还不了债… 要增长就要打开欧元印钞机，可惜德国人是不会轻易交出钥匙的…
对新加坡来说，欧债并不很可怕，可怕的是蔓延到美国… 咱这池子里的钱都是美国流过来的，啥时候又流回去了，就不好玩了，盯紧点…
再说中国债吧… 最近被外国炒得很热.. 高肾说，我就玩死你，我就玩死你，管你什么债… 宝宝就患迷糊了，我又不欠人钱，我自己欠自己钱不行么？ 中国那10万亿债可不是像蜥蜴用来吃喝玩乐的，大概很少人还记得这是干啥的… 温习一下吧，08世界金融海啸，中央预计外部需求将锐减，故发起4万亿刺激措施… 此刺激措施外人只道是救经济，但中国即使08-09经济还是高速列车，离‘救’还有十万八千里… 大概外国人被自己的金融风暴炸糊涂了… 这刺激措施实际上应该称作经济战略转型…
通过刺激国内需求，而达到减小中国经济对外部需求的依赖度… 看看最新的进出口数据，中国已经不需要依靠巨额顺差，也可以自己保持经济高速运转… 这个就是4万亿的战略成就… 抗外部打击能力更高… 当然内部大泡泡也很大….
最后进入真正的忽悠：
1. 2012年初，市场将面对新一轮大跌
2. 2012面对经济和政治2方面风险，市场将有急剧震荡…
3. 2012年底-2013年初，将有一波熊市大反弹
4. 中国面临资产泡沫破裂,但仍有顽强生命力
5. 西方因为经济下滑而使保守主义盛行，保守主义进一步拖累经济直至重新开放…
6. 世界经济在2015稳定下来
7. 2015人民币将具有国际地位并开始大幅升值…
8. 2015后中国资本市场将进入最后大高潮至2019/2020年，上证将到达前所未有的高度…
9. 20年代，中国经济将无法避免进入相似日本90年代至今的长期经济停滞…
总结：即使不是债务危机，西方也已到步入萧条的年纪… 人口结构的老化，生产力下降，上世纪创造经济辉煌的一代人正从社会财富创造者转变为消耗者.. 去杠杆化和财富迁徙，造成的资本空洞用QE都难以弥补… 用移民调整人口结构的政策，最终会埋下国家危机时社会震动的隐患…
中国创造财富的庞大群体将会是支持经济的强大力量，即使在震荡过后，生产力基数还是能助推经济回到正轨… 和日本不同，内需型经济的完善，最终将使货币升值不至于严重影响经济… 但是和日本相同的是非移民政策和巨大人口基数，使得人口结构老化时，几乎没有办法逆转…
– goldenstar
先收藏， 慢慢看。
照你这么说我的股票2015年前是卖 不掉了
俺觉得应该改个名字， 2011年就剩一个多月了，现在才预测晚了点:P
题目笔误了
金星大哥写很多， 还没看。
但你不是说你没菜卖？ 怎一下卖一大把出来啊， 看来有点难消化
木有木有，俺这个是发在2011版经济预测，不是对2011经济预测….
原来你才是超级潜水员啊，回这么快…
俺还是没菜，这些都收久了成泡菜了…
谢谢分享！
我提出几点不同意见，此处省去5万字，。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。要我打字太累了，见谅！见谅！！！！！！！！！！！大哥！
1）2014，7月左右才是冬眠的开始，这个冬眠需要一段时间来复苏，5年–10年？
2）2012-2014 这2年经济还在抗衡中和制造更大的泡沫中，能量不守恒阿不守恒
不要问我为什么，我也不是神算子;P;P;P;P;P;P;P
靠，你这不笔误、是误人呢。罪名大了：反潮流
问下为啥德国人不愿打开欧元印钞机？欧元坚挺有什么好处？现在各国不都是在比谁的货币最贱吗’
中国的政经风险不可忽略.
那不是非主流？ 俺这把年纪非不起来了….
汇率和印钞不是一回事，例如新加坡最近没印钞，新元也在跌…
而且例如希腊，因为不是欧元主体经济，欧元下跌对他没什么太大好处，要希腊本币对欧元下跌才有意义…
您使劲儿地飞，不久飞起来了吗
龙腾虎跃啊
老大解释了。
德国人当然无所谓愿意与否。贬值对他们有利，因为怎么他们都能挣钱。问题的关键在于，你怎么贬、怎么升，那些烂泥都上不了墙
最好的方法是，希腊退出欧元区。问题是，他们想用政治方法解决经济问题：因为要建立一个统一强大的欧洲。玩一辈子，哪有比青史留名的利害
2015后中国资本市场将进入最后大高潮至2019/2020年，上证将到达前所未有的高度…
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天哪，中国股民要解套，还要再等十年。。。。
前一阵去ATM取钱，十多张50元都是连号的新钱，我家那位说新加坡也开始印钞了…..
MAS怎么控制新元汇率的？
希腊不是用欧元么？还有本国货币？
新元汇率不是政府控制的么？没印钱怎么控制？
不管是2012还是2014，不管2015回稳与否，萧条看样子不可避免了，全世界都在猜，该想想如何生存和保值？ 如何规避风险？我看只有一个办法，乘机投资提高自己。楼主这个是原创，一定要顶的！
深入浅出， 九浅一深， 通俗易懂。
觉得自己看了以后豁然开朗 一哈 明白了。
谢谢
怎么没有写房事啊？
这个可是大多数人关心的
房事不是在25楼吗…
还有一点，如果德法一定要希腊呆在欧元区是怕导致欧元区分裂，那么不分裂对德法有啥好处？对希腊有啥好处？
我看好处就一个，如金星所言，德法想帮希腊养老婆，两厢情愿。。。
您没有读清楚… 希腊用欧元，所以欧元下跌对他没意义… 除非他本币对欧元下跌，那就是离开欧元区才可能发生…
汇率我懂得不多，那个汇市女子ms专家…
但据我理解，汇率不是价值，而是市场估值… 印不印钱，也是市场认为估值跌了… 像人民币这种没有市场估值的印个4万亿，汇率也不会跌…
很少政府调控汇率，大部分市场自由浮动… 浮动过头了，央行会出来干预，干预也是进入汇市买卖…
MAS是少数调控本币汇率的政府，通过区间限制和移动斜率… 也会进场干预….
知道的不多，需要高手来更正….
呵呵，明察秋毛啊…. 这点上水很深…
希腊呆在欧元区是对德法有好处的… 好处很简单，就是造成欧元下跌… 货币下跌对经济的好处，大家多少都有点了解…
欧元下跌，惠及的就是欧元主要经济体德法，对意大利也有好处，对希腊好处就不多… 所以德法宁愿减记也要把希腊留在欧元区〉…
欧元区债务原本是茶杯里的风波，整个欧元区对外收支是平衡的，一些国家在赚钱一些国家在亏钱，相互间是平衡的…
债主不逼债，欠债人是不会倒的，欠多少都不会倒… 但是世界上有个地方叫华尔街，它专门叮有缝的蛋，当他能不断利用危机制造危机得利时，危机就会真的爆发….
这个话题本版讨论过很多次了…
利率和汇率是个双杠杆… 只要调整一个，另一个就会动… 这个世界上很少国家如新加坡是调汇政策…
大多数国家都是调息政策… 所以您说的很多国家调控汇率，实际不存在….
金银我知道的不多，但我个人认为金是不能站稳在2000usd以上的….
不错不错！不管预测正确与否，能够理性的，站在客观的角度上进行分析，就是很值得提倡的。
比起一切以“吹牛”为出发点的帖子，您的要精彩的多
太有才了,膜拜了!
我觉得前面都分析的挺不错的，最后那几个预测点有点吓人。。
4W亿那个对于国家的经济转型是有帮助，但是作为龙头的房地产已经萎靡了，新的带动点在哪里？ 当前通涨的环境下，是否还会有刺激来带动经济，都是未知数啊。
没关系，只会吓一下… 你很快就会忘掉的…. ha
现在世界经济，市场，很怪异，看不懂，难预料
俺的懒人策略，以不变应万变，恁它风云莫测，俺自岿然不动
就算天塌下来，俺的头顶还有一片瓦，碗里还有一口饭不是
是啊，小老百姓还能怎样… 就算再来次世界大战，也只能偏安一隅…
多谢金兄
好吓人。。。
美国不是可以印钱吗？抽回的形式是提高利率？还是？
当然不会啦。只要有用忽悠/威吓/强迫的手段可以解决问题的，山姆大叔决不会拿真金白银出来
更便捷的方式是搞垮其他国家的经济，或至少是对经济的预期，山姆大叔是烂，可是大叔要你知道其他小弟更烂，世界的未来还是在大叔手上的。围魏救赵罢
4W亿那个对于国家的经济转型是有帮助，但是作为龙头的房地产已经萎靡了，新的带动点在哪里？ 当前通涨的环境下，是否还会有刺激来带动经济，都是未知数啊。
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我脚着嘛，现在国内注意力不该放在什么升级产业，找新的增长点什么的，和平时期听外国砖家忽悠一下就算了
现在？快进入“战争时期”了，生存更重要些吧，先好好活着吧。好比围棋进入官子阶段，一味想着怎么和平圈地是没用的，必然是痛苦的攻守厮杀，在风暴中坚持下来，比别人晚些倒下，这样在风暴过后自然有更大的发展
越是危机时刻，接近“战争”的节奏，就越是零和游戏！什么双赢共赢，谁爱信谁信去
话说回来，危机虽然可怕，可能持续影响10年甚至更久，但是总会过去的。
无论是易经，还是资本论，都告诉我们，时有四季，木有荣枯，资本主义的经济周期不可避免blabla。。。
对于我们这些浪潮中的小乘客而言，能做到的就是寄望于这艘船不至于沉掉，最坏的结果，泰坦尼克沉了，依然会有新的泰坦尼克，我们尽可能依然坐在船上
新号到手啦？
+1， 好个马甲，不亏是某人的正身。
人生嘛，不就是兄台说的，挖挖鼻屎，看看浮云… 挣扎不如享受… 活活
LOL
话是这么讲，不过即便是从容就义，刀子架在脖子上还是挺凉的。。
想起一个笑话
一日，某犯于菜市口行刑，监官大喝一声“行刑”。犯人大笑不止，监管不解，停下来问，你为何而笑？犯人边笑边说，大笑果然是可以让人活多片刻
监管黑线，斩！悲剧鸟。。
呵呵，您太看不开了…
我就喜欢说实话，金星应该是个看的开的人，说的大部分也都是实话，甭管对不对都是自己的的话。。。
论坛上别太叫真，也别装神弄鬼，自己心中没鬼哪来那么多魔啊神的。
就是，别叫真
拿出让人信服的东西来是关键
杂每次最后都要说到人本身呢… :L
如果要把蜥蜴比喻成企业，那肯定不是价值100万的企业却有150万的银行借款。而是价值一千万的企业却还不起150万的银行借款。因为900万是属于股东的钱，企业只能动用100万。CEO向股东要钱，股东立马让CEO下台了！
在理解欧债危机时，要理清国家债务的主体关系。而这恰恰是很多经济学家也忽略，一般人（特别是中国人）容易搞错的。关于这点，我以前发过一个贴，沉了。现在选主要的贴在下面。
“中国人基本上是国家，政府两个概念不分。以为国家就是政府，政府等于国家。虽然读过政治课的大概知道政府是行政机构，但一般人是政府国家混在一起的。
中国从封建时代，就是“普天之下莫非王土、率土之滨莫非王臣”。国家天下都是皇帝的，老百姓是没有自己的财产所有权的。国家（朝廷）差钱了，就向老百姓拿钱，这是理所当然的。到了新中国，实现公有制，号称国家是属于人民的，实际大部分的资源和财产还是国家的。这个大家都懂，不多说了。政府向百姓借债这种行为，在中国以前实际是没有的，现在有国债债券，但不普遍。普遍的是利用各种方法拿钱。拿就好了，何必借？
而西方国家一贯强调私人财产权。国家不是政府/统治者的财产，政府也不能随意向人民拿钱。因此当政府差钱的时候，除了纳税，就只好向人民借钱了。西方政府/王朝/统治者向民间借钱从16世纪起就有了。在战争时期，政府更是频繁向民间借钱。美国建国初期，联邦政府也是靠借钱来生存和发展。向自己国家人民借钱叫内债，向国外政府或金融机构借钱叫外债。这种模式持续到现在。”
如果看懂了我上面的帖子，讨论起来就好办了。事实上欠债的主体是政府，不是国家，更不是人民。政府欠钱不等于人民欠钱，政府没钱不等于人民没钱。同样，政府有钱不等于人民有钱，不等于整个国家很有钱。中国政府富得流油，收入主要来自收税、卖地、国有企业利润分红（如果有分的话）等，但人民如何？
如果希腊是家企业，资产都是属于企业的，没钱还债，简单，把企业的资产强制卖了！但那是企业，不是政府。政府不能把国家资产比如土地，国宝之类给卖了给债主。（那成了mai国zei了，请参考历史）。事实上，那些债务国，包括美国，不是国家没钱。问题是国家的真正主人-人民，不允许政府拿他们的钱去还政府欠的债。从人民的角度看，政府是为人民做事，现在你搞砸了，想在人民身上割一刀补血？下台吧你。所以我们看到希腊和意大利总理要换人了。
胡总表面说努力制造增长，其实心里话是:小样的，几千万人都搞不定。看看俺，从13亿人口袋里套了那么多钱，他们还高兴极了：咱们国家有钱了，美国欧洲都欠咱们钱！
金星的帖子值得一读。我觉得预测的太过悲观。
欧债已经有一段时间了，该怎样也就那样了，再坏到什么程度，欧家应该有所准备了。真正的害怕是看不见的东西突然出现如雷曼。
美国有经济趋稳的迹象，这从最近美国频频搞事向中国喊话以及最近的美国经济数据可以得到一些反应。油价最近持续上涨，也可能是对经济好转的预期加大了的缘故。
以上忽悠系观天象所得。
WAY对债务比较内行。是否就欧债问题将如何收场做个预测之类的阐述。
你认为某欧企的CEO无能欠债，股东不注资抢救该欧企，此时大耳隆敲门来了。。。。。不断换CEO之后呢？
小人之心来预设立场，如果我是新请的ceo，不得已会申请liquidation 来逃避责任，要不廉价被acquisition. 降低valuation, then leh, some venture inject,then dilution share value, then…………………….raise another funding “……………then 有了资本和新的力量，做点事情，then 抬高value 抬高股价. 我在观星中
你强,注册一天,发了72个帖子。
回way：
虽然本人喜欢用简单直白的方式理解复杂的经济课题，但并不代表就是信口开河… 希腊债务/GDP比在10月就已达160%，欧执委在上周报告预测希腊在2012债务/GDP比将达198.3%.. 这些东西都随便在网上搜得到，只是我把它换个方式来表述… 当然，权商的地方，或许不应该用企业价值，而是企业总产值… 但GDP虽然也叫生产总值，但是定义上应该更偏向企业资产… 因为企业产值是生产外销值，这仅相当于国家外贸数据… GDP是国内生产总值，应该更接近企业自身资产… 所以会有很多新闻称：北京总地价可以买下美国… 当然这个概念上并不匹配，因为GDP是一年的时间…. 本贴并不严谨如此，仅笑谈尔….
国家政府的概念，未必有谁对谁错谁好谁坏… 政府代表国家，古今中外都一样… 政府和国家当然不是一个概念，把国家政府混为一谈是错; 我说把国家政府分门独立才是错… 试问，希腊国债只是政府债？雅典那座政府大厦里的那个单位，自身欠下国家GDP160%的外债，还是希腊国家（政府及人民）的共同外债？ 我看是你没搞清楚吧… 一个政府借下1000亿美金用来干嘛？这些钱留进每一个人民，每一个产业，每一个企业，每个机构… 新加坡政府花100亿盖地铁，地铁是政府的还是国家的？ 政府只是一个权力机构，用的这100亿是国家的，造出来的地铁也是国家的… 政府并不是个盈利单位，它向人民收税，再用于建设，福利等，只是一个媒介作用… 如果你说国债只是政府债务反让我错愕啊… 国债国债，自然是国家债务，难不成换个政府就不用还债了…
东西方之别，只在于对国家的价值理念不同… 东方重国家，西方轻国家，亦无对错… 98亚洲金融风暴，你还记得韩国人和泰国人为支持国家还清外债，踊跃自发的捐出黄金，全民支持也使韩国很快走出困境… 希腊乃至欧洲在国家危难时，你可以看到暴动，示威，罢工，[砸]打抢烧… 这就是东西方对国家的不同…
我没有judge 2者谁好谁坏， 也无所谓谁好谁坏… 希腊人应该会笑话韩国人捐金；韩国人应该会鄙视希腊人暴动… 但我是东方人，会有东方的价值观，知道国家危难匹夫有责，会更敬佩民众救国… ….
另外，这个课题和本帖无关的吧…
抽走流动性方法有很多，提升利率是政府最不愿看到的。
例如今天标普宣布3周内重评30大银行评等，全部重估的银行高达750家。预计美银大摩等重量级银行面临降级。
很难说实际风险有多大，但可能很大。大家都知道横行的美元是通过低利廉价借出。如果当初抵押的证券失去抵押评等，那他们就要用美金赎回，那将很快损失大量流动性。甚至推动sibor.
谁知道呢，关注美金上涨情况吧
嗯~ 金星哥没预测房产这块。我就“加婆”补充上吧，以下是银行里传来的一份报道， 分享给大家做个参考。
Housing market set for prolonged downturn: XXX
04:45 AM Nov 18, 2011
SINGAPORE – The housing market in Singapore is heading for a prolonged downturn and overall private home prices are forecast to fall between 22 and 26 per cent in the next three years, XXX Research said. “We believe the residential property market could remain depressed for several years, triggered initially by a likely forthcoming gross domestic product slowdown (in 2012) and lingering global economic uncertainty,” it said.
From late next year, XXX said, structural issues such as the rapid build-up in unsold inventory in the primary market and vacant rental units will take centre stage and keep home prices and rents in check for several years.
The mass-market segment will hold up slightly better than high-end properties, supported by better affordability and the resilience in the resale prices of Housing and Development Board flats, XXX said.
The house has downgraded its view of Singapore’s property sector to “Negative” from “Neutral”, adding that “it is hard for us to see the developer shares outperforming the Straits Times Index over the next six months” despite their underperformance in the year to date. DOW JONES
ヘビーローテーション 在银行工作？
请教一下金星兄，为什么德国不愿意ECB印钱救欧债？
http://www.zaobao.com.sg/gj/gj111119_006.shtml
德国外长：欧洲央行不应通过印钞舒缓危机
（新加坡讯）贸工部预测我国明年的经济增长速度将明显放慢至1％到3％。一旦欧元区债务危机恶化，或金融危机全面扩散，新加坡的经济表现将更糟。贸工部维持了对今年经济将增长5％的预测。
贸工部今天发表第三季经济调查报告，我国经济在第三季增长6.1％，比上个季度的1％增长高，与第二季比较，则增长1.9％，上个季度季比萎缩6.4％。
另一方面，国际企业发展局大幅度调低了对今年非石油国内出口的增长预测，从6％至7％调低到2％至3％。全年的贸易增长预测，也从9％至10％调低8％至9％。
企发局公布的报告显示，我国今年首九个月的贸易增长8.1％，其中，石油贸易强劲增长了30％，而非石油贸易仅增长0.7％。
这个德国外长不是已经解释了吗：“如果这样做，我们最终会造成货币贬值，甚至使欧元区更不稳定。欧洲央行的独立性和稳定价格的坚定承诺对欧洲经济至关重要。”
实际上应该比较复杂，欧洲主要问题是没有中央财政权，而不仅是没有央行… 他家的央行也不是个正常的央行，功能只是为了稳定欧元… 法理上没有印钞权…
再用个简单明了的方法… 如果广东是德国，一年有个1000亿的盈余；广西是希腊（广西朋友表砸偶），一年有500亿负债… 中央会做财政平衡，广东多收税，广西多财政补助和政策扶持… 这个是财政部的事… 欧元区没这个东东，您就知道对单一货币体系是个多大隐患…
人民银行（央行）能做什么？只能做流动性投放… 但是我们看得出，上面的例子是不适合做流动性投放的，而且投放也没有用… 钱是会走路的，广东的投资回报率大过广西，那投放下去的流动性肯定都往广东跑… 人家那里本来就盈余过剩，再提高流动性就可能泡沫化… 所以德国不愿意开印钞机… 除非欧元区整体流动性短缺…
银行工人？ google不出来…
heavy.rotation. 那您就笑话google咯。 我不做银行， 但要常接触银行就是了。
瓦靠，MAS
多谢思念兄…
虽然偶看空房市… 但就算房市真的下跌，偶也不会唱空房市…
亚洲经济跟随欧美”一起沉沦”
欧美债务及经济令人担忧之际，周一(11月21日)数据显示日本、韩国和新加坡经济表现”集体沉沦”。这令市场对全球经济疲软愈发担忧。
日本10月出口年率下降3.7%，且10月日本贸易帐意外录得”赤字”2738亿日元，远差于预期。此前预期”盈余”500亿日元。日本贸易部官员称，10月日本对欧盟的出口触及1979年来所有10月的最差表现。新加坡是经济主要以出口为主要驱动力的亚洲国家之一，该国今日大幅下调2012年增长预期至1%-1.3%，预计其今年增长5.0%。泰国经济企划厅称，预计泰国经济四季度年率将下降3.7%，而在洪灾之前预期为增长5%。
美银美林(AmericaMerrillLynch)经济学家ChuaHakBin称：”我们认为欧洲正在走向衰退，因此对他国的出口需求疲软。预计未来数月将对亚洲经济增长前景产生进一步冲击。”此外，由于欧洲挣扎于财政危机中，且美国经济显得难以独善其身，经济学家们称，所有的迹象都暗示亚洲四季度表现将非常差。
我国明年的经济增长速度预料将明显放慢至1％到3％。贸工部表示，一旦欧元区债务危机恶化，或金融危机全面扩散，新加坡的经济表现将比预期的糟糕。
今年增长5％预测不变
贸工部维持了对今年经济将增长5％的预测。贸工部昨天发表的第三季经济调查报告显示，新加坡经济在第三季增长6.1％，显著高于第二季的1％增长。季比方面，第三季与第二季比较则增长1.9％，扭转上个季度的6.4％季比萎缩。
在越来越多不稳定因素与金融动荡的笼罩下，贸工部表示，全球经济环境在2012年预料趋软。先进经济体的撙节举措与劳动市场疲软，预料将遏制需求，而欧盟银行业的资本结构变化将抑制贷款增长和经济活动。
贸工部认为，尽管新兴亚洲的内需仍然有弹性，可为全球需求提供支撑，但是将不能完全消除先进经济体放缓的影响。因此，新加坡面向海外的领域，如电子业和批发贸易的表现将依然差劲，金融服务业也会被外在环境越来越不稳定所影响。
贸工部对2012年的预测，并未考虑到下行风险。贸工部常任秘书吴凤萍昨天在记者会上说：“2012年的预测，只是依据已知的因素。如果先进经济体陷入衰退，或金融危机全面扩散，增长将会更低。”
现阶段无法预测经济明年会不会衰退
至于我国经济会不会在2012年衰退，她表示这视美国和欧盟的情况而定，现阶段无法预测。
瑞士信贷的经济师吴坤龙指出：“新加坡是一个非常开放的经济体，若全球增长恶化，即使是1％至3％的增长预测也过于乐观。一切都取决于美国和欧洲的情况。”
据贸工部经济司司长程章斌表示，贸工部在作2012年的预测时，假设了美国增长无力、欧盟增长非常疲软，全面性经济衰退并不是假设情景。
另一方面，国际企业发展局昨天也大幅度调低了对今年非石油国内出口的增长预测，从6％至7％调低到2％至3％。全年的贸易增长预测，也从9％至10％调低8％至9％。
吴凤萍说，尽管外在环境充满挑战，我国今年首三季仍取得5.4％增长，第三季的增长主要因为生物医药制造组合反弹，如果不包括生物医药制造，第三季的经济产值，实际上低于第二季。
制造业在第三季扭转了第二季的萎缩，取得14.2％的增长，这为国内生产总值增长贡献了3.7个百分点。
而制造业的增长，主要是生物医药制造产值猛增89％，因此一些药剂公司转向生产较高价值的产品。相反的，电子组合继续萎缩，全球对半导体晶片和其他电子零件的需求放缓，令电子组合萎缩22％。
第三季总需求增长2.7％，由内需推动，增长14％，第二季增长为4.1％。相反的，外需微跌0.3％，次季增长1.9％。
贸工部预计，今年第四季的经济将随着外在宏观环境恶化而走软。在制造业，由于全球电子业正逢下跌周期，电子组合的产值估计将减少，而这将打击其他行业，例如精密工程组合，以及批发贸易。
此外，生物医药制造组合在第三季经历强劲增长后，预料在第四季明显回跌。
吴凤萍说：“第四季依然是艰巨的。我们预料面向海外的领域在今年余下时间将继续疲弱。我们已看到10月份的非石油国内出口数据持续下滑。短期指标如综合领先指数、采购经理指数，也没显示短期内会回弹。第四季经济预料走下坡，全年增长预测是5％。”
巴克莱资本表示，5％的全年增长预测，意味着第四季将出现约4％的季比萎缩。
政府考虑让收入超过申请租赁组屋收入顶限，但无法负担预购组屋的家庭，以较高的租金入住租赁组屋。
针对工人党国会非选区议员严燕松在国会上询问国家发展部是否会考虑为收入超过顶限的家庭设“中间层”，让他们以较高的租金入住租赁组屋，国家发展部长许文远表示正在研究这个做法的可行性。
建屋发展局网站显示，租赁组屋月租介于26元至275元，视屋型大小而定。申请者家庭总月入不可超过1500元，而这足以涵盖全国第20个百分位数（percentile）以下的家庭。
月入超过1500元
住租赁组屋并不罕见
许文远说，总月入超过1500元的家庭住在租赁组屋也不罕见。建屋局在批准租赁组屋申请时，会考虑个别案例的情况，例如一些家庭虽小，但可能有慢性疾病患者。
不过他强调，国家发展部的目标仍然是尽可能帮助国人拥屋，而不是租屋，因为租金是种消费，不是投资。
他也透露，近期推出的预购组屋项目中，两房式申请者的家庭入息中位数是1400元，较租屋收入顶限低。
蓝彬明医生（盛港西区）询问，随着家庭入息中位数上调，申请租赁组屋的收入顶限是否是时候调整？
对此，许文远指出，即便家庭入息中位数增加了，全国第20个百分位以下的家庭的收入并未改变。
帮助租赁组屋住户应付生活费上涨，是另一个备受关注的课题。
梁莉莉医生（丹戎巴葛集选区）询问，近两年来受租金上调影响的租赁组屋住户有多少人、上调的依据是什么、幅度的大小，还有建屋局是否会扭转上调趋势，以帮助贫困家庭应付生活费上涨。
许文远回应，近两年，有5100名租户租金上调，下调的有1100名。上调幅度是根据家庭收入增加的幅度。
他解释说：“如果租户收入有所改变，租金是在更新租约时调整的。这对于遭到减薪的家庭有用。这个政策确保大部分租屋津贴是用来帮助收入较低的国人。另一方面，这也鼓励经济情况改善的租户拥屋，把租赁组屋让给更需要它们的家庭。”
许文远认为较高收入者支付较高租金的做法是明智的。不过他说，出现无法承担租金调整的个案时，建屋局会进一步研究和重新作出调整。
多谢分享…
今天看到一则路透财经新闻，标题是中国外汇占款四年来首降 欧债危机加速热钱流出… 令吾回想起早前偶发过的一篇精华贴，里头曾明言，政策效应降温措施都不能有效打压中国房价… 中国房价上升的主因是资本堆积，其主要原因1是人民币没有有效出境管道；2是M2投放量持续扩大.. 其中这个M2投放量很大程度上就是外汇占款增速高居不下… 致使大陆内部人民币泛滥，百物升腾，房价地价暴涨，这是现行政策无法调节之痛…
现在热钱开始流出大陆，如果能持续，加之政策因素，国内房价也就触顶了… 如果流出加快，房价下跌风险就会持续加大… 央行将不得已释放准备金率甚至减息来调节（这要看央行救不救）…
小声说，这效应对于新加坡也是一样的… 许文远上台时曾说他最怕的事情是***… ms越来越近…
热钱外流，未来是肯定的。对亚洲国家，尤其中国更甚。不过中国的市场，尤其是房地产市场，政府已经提前半年进行主动控制，无论的上调利率或者是准备金率，还是对房产市场的限购和限贷，主动的调整，不仅仅是控制通胀的加剧，冷冻和压制房产交易行为，包括投资和投机，这里估计也是为热钱外流做好预防，中国央行早就说过，热钱的蓄水池是用准备金率调节。未来应对危机，感觉中国的货币和财政手段比新国更有选择余地，无论是降息，下调准备金率，还是减税，或者顺应国际趋势地下调人民币汇率。要知道汇率问题，在中国是小事，因为大部分老百姓不关心，中国老百姓一般很难从人民币升值中得到好处，反而，出口企业也受到损害；而对新国却是大事情。
1 就是无序违约，后果可能是金融崩溃； 2 就是有序违约，后果应该是经济萧条… 嘿，表那么悲观好不好.. 但是根据武功绝学之[物质不灭定律]，这个多少债不管怎么分怎么盖，都是多少债，一分都不会少， 只是不同人承担… 这个不同人承担呢，好听叫做债务转移，实际上叫债务扩散… 预计区内不相干国家债券收益率也会同时上升…
昨天德国公债标售结果惨不忍睹… 打击欧元和股市…. 木有想到，应验如此快啊…
美国和土耳其目前已敦促其公民离开叙利亚，美国核动力航母靠近叙利亚海岸，美英决心推倒“伊-叙轴心” 对两国同时采取强硬措施。也许这是第三次世界大战的开始了。感觉还是换些美元吧，做空中国已经开始。
快？我觉得很慢！！！！
放心吧，一年之内不会有大战… 美国进入选举期了，不是全民利益的战争，预算是不会过的… 特别是现在民主党当政…
很强，有理有据。感觉欧洲像3国火烧连船，一波一波慢火煮青蛙。
在此胡说八道，股海兄见笑… 到文上时间点就赶快得把帖子沉了…
应验很快呀. 金星兄果然高人.
最近就没听到啥好消息. 银行业开始新一轮裁员. 中国热钱外流, 房价松动. 美国半死不活, 欧洲就更不用说了. 身边的朋友们无论哪个行业的, 无不风声鹤唳. 对明年抱乐观态度的人少之又少.
08的危机就像感冒, 吃了重药暂时压下去了, 但是过去身体虚躁再加病毒造成的重症只有靠自身调养, 其实无药可医. 各国的举措只是让大爆发拖后了.
期待看到这新一轮的危机如何展开, 如何收场. 无论怎样日子都会过去, 上世纪初的人们经历了两次世界大战, 本世纪初的我们或许就注定要经历两次经济危机. 历史的列车上我们不只是看客, 更是乘客.
当然万物有两面. 老外很喜欢拿我们中文字来说事. 他们的一个看点就是, 中文的”危机”里, 不只是”危”, 还包含了”机遇”的”机”
没明白你讲的意思。
欧美裁员亚洲人工，资金会流出亚洲吗？
还是到欧美缓慢复苏时，对亚洲不利影响更大？
把帖子沉了的意思是，万一不对，免得丢人现眼，哈哈…
裁亚洲员工，应该是提高失业率… 现在应该是要出售资产的问题…
活活，2周前的预报，昨晚才兑现….
标普盘后宣布调低高盛，摩根等十几家大型银行评等… 预计陆续受影响的将有700多家银行…
结果直接冲击的居然是上证指数… 流动的金钱，无所不能….
貌似外围推石头上山的动作已经做完了…
是针对亚洲资金外流？
还是针对天朝人民币？
美国达拉斯联储主席费舍尔(Richard Fisher)周五(12月16日)表示，美联储(FED)当前并未考虑推出进一步量化宽松政策。
费舍尔称，”QE3目前不在美联储的日程内，如果在，我将会反对之。”
他表示，”坦率地说，美联储已经推出的QE2我也是相当反对的，一轮又一轮的量化宽松使得美国金融体系的流动性接近过剩。”
费舍尔补充道，欧债危机或导致不断增强的美国经济脱轨，但更多宽松政策并非解决之道。
而芝加哥联储主席埃文斯(Charles Evans)则表示，如果美联储采取更多量化宽松政策，那么对于美国经济而言将是”好事一桩”。他认为，美国和全球其他国家和地区的经济复苏十分迟滞，在这样的环境下，更多的量化宽松政策将是有帮助的。
昨日，人民币对美元汇率中间价和即期汇价双双上涨。其中，人民币对美元即期汇价一开盘便大涨近400个基点，并在盘中触及6.3294的汇改来新高，一扫此前多次触及交易区间下限的”阴霾”。
市场分析揣测，即期汇价上扬主要是由于国有中资银行抛售美元所致，背后是央行出手干预，意在稳定近期波动巨大的即期汇价，也表明近期人民币仍在升值通道中。
”早盘开始，市场上便突然新增大量的美元卖盘，令人民币在盘中创下6.3294的汇改来新高，如此大的量，我们估计只能是大型国有中资行所为。”招商银行金融市场部高级分析师刘东亮指出，其背后是央行释放出强烈的维稳信号。
此前，人民币对美元即期汇率连续大幅波动，已12个交易日盘中触及每日交易区间的下限，助长了做空和唱空人民币的投机炒作氛围。交易员指出，从今年11月30日以来，人民币即期汇价连续触及当日交易区间下限，而2008年金融危机时也仅连续4个交易日出现此景。
即期汇市昨日盘中仍有波动，但收盘较前日大涨逾200个基点。
人民币对美元汇率中间价昨日也出现上涨。来自中国外汇交易中心的最新数据显示，12月16日人民币对美元汇率中间价报6.3352，较前一交易日走高，显著上行69个基点。
事实上，尽管近期即期汇价多次触及当日千分之五的交易下限，但无论是中间价还是交易价格，人民币汇率并未出现贬值，依然呈小幅升值态势。
总体上看，面对本周美元指数站上80点大关，人民币对美元汇率不仅整体并未下跌，反而显示出强劲的升势。中间价从11月30日的6.3482上行至昨日的6.3352，此间，即期市场的交易价格也上行了305个基点。
国际清算银行近日公布的数据也显示，11月人民币名义有效汇率指数环比上涨0.75%，连续五个月走高。
某外资投行分析师指出，昨日中间价和即期市场汇价强劲走势，都释放出强烈的”人民币近期不会贬值”的信号，由于海外对人民币的贬值预期仍存，未来不排除央行继续干预的可能性。
中国开始反击做空，稳定汇率。
咚- 咚– 咚—
哈哈哈，兄台见笑鸟…
先前一帖曾道本月中市场转向
http://bbs.sgchinese.net/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=5156148&pid=53233654&fromuid=21157
今天市场就蠢蠢欲动鸟…
预测也好，猜想也罢，都是未来之事… 吾喜欢装神弄鬼，每每掐指一算，夜观天象… 自然是看不出背后逻辑，也免得误导他人… 对错自己承担，贻误他人就不好了… 至于爱信不信，都不关吾事…
至于这种忽悠该是预测还是猜想…. 我想最好的是，我认为是预测，别人都认为是猜想…
孔明上七星台施法借东风，但东风如何来，他自个才清楚…