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关于大学选科、奖学金和以后职业的问题

到底应该选自己一直是强项的科目,有把握考好的科系,但不肯定以后从事什么职业

还是,

走出舒适区,选择可能会喜欢的专业,但没把握会考好,可是职业前景好的科系呢?

女儿现在面临的抉择:
Math/Science/Computing
vs
Accountancy/Business


还是要看孩子想要从事什么工作吧.

比如她如果想从事研究/教学的工作, 当然就学Math/Science

如果她想进一些大的跨国企业/银行之类,那就学Accountancy/Business

我孩子还小,说得不一定对,一己之见啊.


我女儿是按兴趣选专业。她说她打小学3年级开始就想做生物学家。她大学选生物专业并作为职业目标。


我觉得兴趣最重要!
再好的事业,自己不喜欢就没有作下去的动力!


孩子内心的喜欢和热爱最重要。


如果今后打算去欧美生活学前者, 打算在新加坡生活选后者, 新加坡理工人才外来人才太多了,难道打算以后跟他们竟争?当然如果今后生活可以不担心钱的问题,就按兴趣。兴趣是可以培养的,大学毕业后改行的多如牛毛。


如果抛开兴趣和爱好,女孩子选Accountancy/Business


要看这个兴趣和爱好到底有多大,如果只是普通喜欢的,个人觉得还是选职业前景好的和适合女孩子从事的工作。


有理想,对某方面有特别热忱,或从小立志从事某行业,就比较简单了。

问题是,女儿一直都是数理强,但那不代表兴趣在哪儿。她将来不想做研究教学方面的。

本来想两样都选(双学位),毕业后才决定。但要考虑到那双学位需要花多一年时间。

儿子以后的选择就比较简单,因为看得出他对数学、物理和电脑方面热忱很大,有事没事都在研究这方面的事儿,大学肯定会选数学和电脑的课程。


有考虑NTU 的 accounting & business 双学位吗?


有些纳闷,怎么在新加坡,那些考好成绩的,都涌到Medicine, Dentistry, Law, Pharmacy, Accountancy, Business, Chemical Engineering 啊?可以从三间本地大学的10th percentile Indicative Grade Profile IGP 看出,都是AAAA或AAAB的。


凭你女儿的学习能力,哪科都能学好。但从事不是很感兴趣的工作有时真的很不快乐。


点评我要开心  你也来谈谈你女儿选科的经验吧,分享一下。选了吗?  发表于 8 分钟前
我要开心  一月尾已拿到offer了,这应该是本地大学最短的双学位荣誉课程,3年半到4年。可是有些犹豫,怕读一半才发现不适合。  发表于 12 分钟前
[/quote]

先恭喜你女儿一月尾已拿到offer了:victory:,
我的女儿上个星期去了ntu,回来就报了这个双学位的和会计,
明天会去国大,她比较倾向于国大的business,可是我觉得专业性不强,  希望她学点专业性强一点。。所以打算都报了,再想。。

  


女儿今天是做学校老师的最后一天,也彻底放弃了当老师的愿望。。。
很多工作看着是美好的,当你进入角色后,才发现适不适合自己。。
有了这个机会,让她体会到老师这个职业的特点,再也不憧憬了。。


国大商学院也同样有Accountancy专业,许多人以为只是比较general的管理类偏财会,其实不是,与NTU的Accountancy专业没太大区别。两家商学院的Accountancy录取分都比business的要高一些,所以许多学生第一志愿Accountancy没录的就进了第二志愿business。SMU也大致如此。

另外,对国大 University Town Residential Programme 感兴趣的抗议参见这里:  http://utown.nus.edu.sg/programmes/overview/
明天有好像有推介活动。


参考一下以前寂寞斑竹的帖子:
http://bbs.sgchinese.net/thread-5225091-1-1.html


商学院是后起之修,与国内不同的是,医法在传统上是精英学生最集中的科系,欧美也如此。


是我女儿的话,会选第二。兴趣会变的。读书的时候,哪们课我能拿到高分,我就最有兴趣。工作的时候,哪份工作轻松,收入稳定又可观,我就最有兴趣。有点肤浅啊!


两间商学院,你觉得那间比较有优势呢?


同意您的意见, 兴趣会变的。


据说有麻省理工1/3 的毕业生毕业后从事的是跟银行有关的工作.


选择题就用排除法吧:
1. 不推荐管理在缺少社会经验的本科阶段学习。除了写出科班报告,管理者的思路和个性的养成不是靠学这个专业就行的。工作几年取得一定的经验,还可以去读好的MBA.到时候,案例分析,人脉关系就驾轻就熟了。

2. 的确,纯科学不容易坚持到底,找工作也稍微面窄了一点儿。除非做大学老师,但也避不开有人不喜欢的科研。

3. 另外,一般的公司财务比较枯燥,除非目标是以后的高管,但这又避不开MBA之类的管理知识。

所以,如果可以同时修COMPUTING 和ACCOUNTANCY,是本人认为可供选择的最佳组合。因为管理咨询公司有需求,专业软件公司也有需求。很多情况下,编程专家不熟悉业务,财务专家又不习惯IT特性。


哎呀,说你成精真是没说错你,最近我也在考虑这个问题.
个人看法,我还是坚持专业还是为工作服务的.不过这个问题呢,我看还是要有男女之分,男孩子的选择专业就一定要考虑就业前景,
如果我要是有女孩子呢,我会更注重什么大学,至于专业呢,不是很重要.因为我觉得一个幸福的女孩子,就是在一个优越的环境中,培养自己自身的气质,然后认识一个优秀的男孩子,从此以后过着幸福的生活.我天天想着有女孩子,这样我就可以偷懒了,可惜我没有女孩子.


还是学Accountancy/Business,将来自家公司,钱还是自己人管放心.认识的几个家族公司,有女孩的都送去学
Accountancy/Business

还是问问孩子吧,让她自己选.我相信这么大了,有自己的看法了,做父母的只能给参考建议了.
我儿子的专业我就让他自己选,我能做的就是只要你能考上,我就出钱.也许这就是我的放养形式.


还有数理,我实在不看好女孩子的能力


这个实在是各有千秋,国大综合排名强,南大商学院校友网大,看自己看重哪个了。


只有小学我是帮孩子选(我是选最靠近家,走路到的),中学大学读什么科都是他们自己选。

哪间大学,我无所谓,我觉得都一样,只要是喜欢和适合的科系就好。孩子报了NUS,NTU 和 SMU。

现在的情况是:
NUS – 报了Accountacny 和 Computing 双学位。大学奖学金面试在一月已进行,失败了。不过,应该可以拿到 course offer。
NTU – 报了 Business 和 Accountancy 双学位。拿到Offer 还有大学奖学金了。但女儿不肯定自己是否适合商学院。
SMU – 报了 Accountancy 和 Information System Management。3月尾面试。

我叫女儿多上网上coursera大学商科课程,看自己喜欢吗,可别读了一半才后悔啊。


一直有关注您和以上几位虎妈。我的孩子还小,没有报过志愿。听过朋友孩子的例子。一个孩子从小喜欢生物,J1假期有幸去科研公司见习。回来后报读国大商科,孩子说科研实在太枯燥了。也有孩子大学读了一年后放弃奖学金去英国留学的。以上例子,供大家参考。


俺不相信!
真心觉得,如果真有女儿,你也一定先把她培养成陈卓,张敏,之后像MRS居里看齐!


读商科类,经管会计类还是smu吧, 其实会计或者金融类都可以自己课余时间去考证的,正规大学的会计专业毕业出来还是要考从业证的,大学还是读个擅长的能轻松毕业的,至于以后的工作毕业了再看自己情况再进修学习都可以的


严重同意!


你女儿是今年上大学吗,不是4月1号截止报名吗,怎么已经拿到offer了?


成绩特别好的,大学会先给offer,不一定要等过了报名截止日。


谢谢二位的回复,学习了。


lz去nus找个靠近医科,法院的专业,近水楼台啊,昨天我去openhouse,真心相中nus法院,和医科的男孩子,气质真好,一张张都是莱佛士的脸,


我也好有这个想法!


大家觉得NUS比NTU出名,但是前者需要4年拿到荣誉学位,后者只需3年。

NTU double degree in Accountancy and Business (3.5 年)去年的第一届刚毕业,100% 找到工作,最好的10% 起薪 (on average) 是7千多,够吓人的。


乐陶陶  设身处地,如果是我的女儿的话,我一定会让她去nus,不管什么专业,nus和ntu那可不是差口气的问题.至于smu,我听都没听过,别委屈了孩子。

哈哈,您有女儿的话,可能也不让她上国大,更想让她上英美著名大学吧。

为什么说委屈孩子呢?在教育版,我一句心理话想说很久了,怎么感觉到有些家长觉得在新加坡只有四间中学,一间大学可读呢?

您可能不知,smu 的毕业生在我国是蛮吃香的呀。看以下,前12名最高起薪(Average)占了6位:

Graduate Employment Survey 2011 (Published 2012)
By Average Gross Monthly Salaries (in brackets are the 75th-percentile salaries)

NUS Bachelor Laws (LLB) (Hons) – $5,037 ($5,075)SMU Information Systems Management (4-year programme) – Cum Laude and above – $4,294 ($4,783)NUS Bachelor of Medicine & Bachelor of Surgery (MBBS) – $4,016 ($4,500)SMU Economics (4-year programme) – Cum Laude and above – $3,999 ($4,275)NUS Bachelor of Computing (Information Systems) – $3,911 ($4,000)NUS Bachelor of Business Administration (Hons) – $3,871 ($4,200)SMU Business Management (4-year programme) – Cum Laude and above – $3,777 ($4,100)NUS Bachelor of Arts (Architecture) – $3,677 ($3,900)SMU Accountancy (4-year programme) – Cum Laude and above – $3,671 ($4,125)SMU Information Systems Management (4-year programme) – $3,637 ($4,150)NTU Computer Engineering – $3,577 ($3,800)SMU Economics (4-year programme) – $3,559 ($3,864)NUS Bachelor of Engineering (Industrial & Systems Engineering) – $3,539 ($3,950)NTU Aerospace Engineering – $3,489 ($3,900)SMU Social Sciences (4-year programme) – Cum Laude and above – $3,450 ($3,700)NTU Computer Science – $3,425 ($3,500)NUS Bachelor of Computing (Computer Engineering) – $3,421 ($3,682)NTU (NIE) Arts (with Education) – $3,407 ($3,500)NUS Bachelor of Business Administration (Accountancy) (Hons) – $3,393 ($3,500)NTU (NIE) Science (with Education) – $3,381 ($3,600)NUS Bachelor of Computing (Computer Science) – $3,376 ($3,500)SMU Business Management (4-year programme) – $3,369 ($3,800)NUS Bachelor of Engineering (Computer Engineering) – $3,367 ($3,980)NUS Bachelor of Science (Pharmacy) (Hons) – $3,346 ($3,500)NUS Bachelor of Engineering (Bioengineering) – $3,334 ($3,800)NUS Bachelor of Engineering (Electrical Engineering) – $3,327 ($3,600)NUS Bachelor of Engineering (Chemical Engineering) – $3,286 ($3,515)NTU Chemical & Biomolecular Engineering – $3,276 ($3,500)SMU Accountancy (4-year programme) – $3,267 ($3,600)NUS Bachelor of Engineering (Materials Science & Engineering) – $3,255 ($3,500)NTU Business (3-yr direct Honours programme) – $3,245 ($3,600)NTU Electrical & Electronic Engineering – $3,243 ($3,500)NTU Mathematical Sciences & Economics – $3,226 ($3,500)NUS Bachelor of Engineering (Environmental Engineering) – $3,215 ($3,300)NTU Economics – $3,209 ($3,500)NUS Bachelor of Engineering (Engineering Science) – $3,203 ($3,250)NTU Information Engineering and Media – $3,196 ($3,500)NUS Bachelor of Computing (Communications and Media) – $3,175 ($3,300)NTU Mechanical Engineering – $3,152 ($3,385)NUS Bachelor of Arts (Hons) – $3,151 ($3,500)NUS Bachelor of Engineering (Mechanical Engineering) – $3,143 ($3,400)NUS Bachelor of Business Administration – $3,141 ($3,500)NUS Bachelor of Science (Hons) – $3,138 ($3,450)NUS Bachelor of Dental Surgery – $3,136 ($3,400)NUS Bachelor of Engineering (Civil Engineering) – $3,126 ($3,200)NTU Psychology – $3,125 ($3,450)NTU Mathematical Sciences – $3,125 ($3,200)NTU Civil Engineering – $3,115 ($3,400)NTU Bioengineering – $3,094 ($3,500)NUS Bachelor of Social Sciences (Hons) – $3,088 ($3,350)NUS Bachelor of Computing (Electronic Commerce) – $3,075 ($3,500)NTU Sociology – $3,055 ($3,403)NTU Materials Engineering – $3,047 ($3,300)NTU Chinese – $3,044 ($3,300)SMU Social Sciences (4-year programme) – $3,043 ($3,500)NTU Environmental Engineering – $3,034 ($3,300)NTU Physics & Applied Physics – $3,024 ($3,300)NTU Biological Sciences – $2,981 ($3,250)NTU English Literature – $2,976 ($3,200)NTU Communication Studies – $2,960 ($3,200)NTU Chemistry & Biological Chemistry – $2,956 ($3,200)NTU Maritime Studies – $2,906 ($3,000)NTU Accountancy (3-yr direct Honours programme) – $2,900 ($2,900)NUS Bachelor of Applied Science (Hons) – $2,890 ($3,150)NUS Bachelor of Science (Real Estate) – $2,888 ($3,000)NUS Bachelor of Arts – $2,763 ($3,000)NUS Bachelor of Science (Project & Facilities Management) – $2,760 ($3,000)NUS Bachelor of Business Administration (Accountancy) – $2,759 ($2,800)NUS Bachelor of Science – $2,741 ($2,900)NUS Bachelor of Science (Nursing) – $2,718 ($2,800)NUS Bachelor of Applied Science – $2,647 ($2,800)NTU Art, Design & Media – $2,563 ($3,000)


现在社会太浮躁,很难平下心来搞研究。。


真想女儿读大学期间可以碰到一个心意的


据说在大学里,大一的女生是hottest books, 大二的女生是books on shelves; 大三的女生是reference books, 所以鼓励女儿在大一的时候就找瞄准目标.


讲得很对,希望它可以学业爱情双丰收。。
回去后,一定多鼓励加鞭策


最近有几位朋友向我介绍精算学 (Actuarial Science),说这个行业很适合数学好的学生。我找了本地大学的课程,发现 NTU Nanyang Business School, NUS Faculty of Arts and Social Sciences, Department of Economics 和 SMU School of Economics 都有关于精算的课程。

这里有个转载的博文让大家参考。

http://blog.sina.com.cn/s/blog_61bdcf730100ngcn.html

我所知道的精算专业(学术地位、就业前景及其他)(2011-01-13 19:49:01) 转载▼

精算专业一直让人觉得很神秘,神秘的原因当然是由于我们知之甚少。媒体也有过许多报道,但只是只言片语。但就是这一点点东西,就勾起了大家的无限兴趣。都想知道,精算到底是个多高级的专业,是不是数学极好才能学,毕业后的社会地位如何,是不是像传说的那样有大把的钞票。下面我就尽我目前所知,从三个方面来阐述这些问题,以馈家有考生的家长。

                          一、  精算专业的学术地位

先说这个让人纠结的问题吧。
以前只知道精算专业就业窄一些,推而广想或许深造也会窄一点,但怎么也没想到是如此之窄。我在网上费了九牛二虎之力,全世界大学一顿搜,招收博士的学校,就搜到滑铁卢大学(加拿大)、墨尔本大学(澳大利亚)、新南威尔士大学(澳大利亚)、伦敦城市大学(英国),美国的只有康涅狄格大学。一堆世界二流学校!
要想读博,或者入学时就要转专业,或者毕业申博时选择相近的专业。与精算最为相近的专业就是统计学了,精算貌似统计学的分支或延伸,到申博时直选统计学,不会有太大的麻烦。稍远一点的还有经济学和金融学。
美国的许多牛校都有统计学博士。根据2010年美新排名,1、斯坦福;2、伯克利;3、哈佛(生物统计);3、华盛顿(生物统计);5、霍普金斯;6、哈佛;6、芝加哥;6、华盛顿。
经济学和金融学虽然离得稍远点,这里也列出来。经济学排名,1、哈佛;1、麻理工;1、普林斯顿;1、芝加哥;5、斯坦福;6、伯克利;6、耶鲁;8、西北;9、宾大;10、哥大;10、明尼苏达大学双城分校。金融学排名,1、宾大沃顿;2、芝加哥;3、纽约;4、哥大;5、斯坦福;6、麻理工;7、哈佛;8、西北;9、伯克利;10、洛杉矶。
由于统计学是应用数学的一个延伸,就又找到了数学和应用数学的排名。应用数学排名,1、纽约;2、洛杉矶;3、麻理工;4、加理工;5、布朗;6、明尼苏达大学双城分校;7、普林斯顿;8、伯克利;9、斯坦福。数学排名,1、麻理工;2、普林斯顿;2、哈佛;2、斯坦福;2、伯克利;6、芝加哥;7、加理工;8、洛杉矶。
总的来说,精算是一个很窄的学术领域,但培养的人才又不能太烂。所以世界牛校不开它,一般的学校又开不了,这种奇异的花朵就多数开在了区域性经济金融中心的地域性名校,比较著名的有北美加拿大的滑铁卢大学,澳洲的澳大利亚国立大学,香港的香港大学。还有一朵开在了英国的伦敦城市大学(不是牛津、剑桥)。美国的某些学校也开设精算专业,但只是本科生教育。
总的来说,精算的学术地位不高。但它很专,能够培养很完善的统计思维,本科毕业以后再转统计,一样可以海阔天空。

                             二、精算专业的就业前景

在香港,精算专业的本科就业率还是较高的,特别是港大的学生。港大这个专业,在高考录取时就总是排在全港三甲之内,属状元系。精算毕业以后,主要就业于保险公司,也有到投资银行、基金、政府部门去的。不像媒体给人的误解,刚毕业就会有大把大把的钞票。
从港大08–09各学系中位月薪上看。(1)医科:每月50,000港币(极高87,000港币);(2)牙医:每月29,000港币(极高40,000港币);(3)工管及法律:每月24,493港币(极高40,250港币);(4)英文:每月23,567港币;(5)护理:每月22,000港币;(6)政府及法律:每月20,993港币;(7)法律:每月20,000港币;(8)国际商业及环球管理:每月19,750港币(极高39,000港币);(9)建筑:每月18,000港币(极高30,000港币);(10)中文:每月16,923港币(极高25,000港币);(11)精算:每月16,250港币(极高40,000港币);(12)工商管理:每月15,000港币;(12)中医:每月15,000港币(极高20,000港币)。
从以上数据中可以看出,本科初始就业,只是医科和牙医的薪水很高。这可能和这两个专业的培养方式有关。一般来讲,西医都是教、研紧密,毕业也就成了一名很合格的医生了;另外,他们还要比别人多学N年才能完成学业。精算,以及其他两个港大的王牌专业建筑和法律的初始薪水都不高。这也看出这几个专业在校只能学到一些理论的东西,要想创造财富只能靠未来的实践经验。刚毕业,你就是学徒,人家不会给你高薪水。你只有拿到精算师证、建筑师证、律师证才有说话的权利。考精算师,必须要有几年实践经验,才能考得过最后几门。
那么,拿到精算师证以后,薪水又如何呢?我知道一个北大物理系的,到哥伦比亚大学读的金融学博士,毕业后在美国就业,工作换了十几个,始终不如意,同时就考起了精算师。拿到精算师证以后,就稳定在保险行业了。她今年40岁,主管级,年薪是25万美元(税前),折合人民币165万(25*6.6)。前两年,上海有家保险公司请她出任总精算师,年薪百万以上。要说给这点钱还不如美国多呢,再说上海的生活质量也不如美国。但谁都知道,在国内只要是职位高,不但有钱更重要的是有权,那个年薪也是面上的,谁也说不清楚灰色收入到底有多少。但人家还是没有回来,原因是,在美国她每天工作只需要6小时,而回国每天需要工作14小时,谁愿意透支生命呢。
精算专业是入职低薪,到位高薪。精算一方面专业性很强,有证,像建筑师和律师,越老越值钱,甚至有些资深人士,年薪挣到千万;精算另一方面,从事的又是金融行业,又有不菲的分红。所以在保险行业个别年头儿就有一种怪现象,总裁有时挣不过总精算师。
早年我们国内没几个北美精算师,当时他们都是国宝级的人物,被各大保险公司请来撑门面。现在逐渐多起来了,中国人能考证啊。到2009年底,香港有北美精算师230人,大陆追平,亦有230人。精算这个行业很窄,听说国外的精算师协会对会员人数控制很严,每年发放的证书,都是有名额限制的。这一方面保证了,原来从职人员的位置不受冲击;另一方面,无形中又设立了高门槛,要求后来者水平越来越高。
港大目前的精算系,每届是90人,三届在校生应该是180人。从这个数量上看,香港精算师的职位,都不够港大一个学校毕业生干的。港大本科刚毕业时,很容易考得准精算师。但将来考精算师,一定会有大量的,很残酷的淘汰。如果将来多年考不上精算师,行业的高薪只能是水中捞月。甚至每月的薪水都不如一般行业。到头来只能是改行。许多是反身扎到投行,重新再拼一拼,人生的一半也就交给“玩命”了。所以说,要想将来在精算领域站住脚,不是你念完本科就得,你要真有实力考上国际上的精算师才行。

                            三、什么样的孩子适合读精算

从字面上看,“精算”就是细算的意思,这似乎要的就是数学。近几年,留学中介和媒体的宣传,给人的认像是需要极好的数学。但具体情况,却没有很详细的说明。
要我看,精算专业的本科阶段,对数学的要求不是太高,有工科的实力足以对付了。当然,要是考虑到毕业后考精算师,以及做总精算师,就要求有一定的数学才能了。但也不用数学竞赛国手那样的牛刀。所以说,读精算的孩子,应该是理科生。文科生就不要报读了。在港大,精算属于理学士,归理学院。
精算既然从业经济领域,它就不只要求理科思维。还要有一定的经济和人文方面的素质。所以说,纯偏理科的孩子,不适合从事这个职业。
精算是个很细致的工作,需要一定的耐力。所以,不适合天性过于活泼的孩子。要想做好精算,就像做好会计一样,先要埋头几年,然后才能逐渐体会出手头工作的经济含义,最后胜任总精算师或总会计师。没有开头儿几年的耐心,是修不成正果的。

                                                   2011.01.13于锦园


听过一个笑话,不知道是不是真的,五六年前的事了。话说一大陆背景的讲师走进加拿大滑铁卢大学精算班的教室,环顾四周,一屋子的华人面孔,遂问:“有听不懂普通话的吗?” 没人举手,“那今天我就用普通话上课了!”

至少在加拿大,大量的华人孩子去学精算,不少年了。。。有兴趣的,真的要好好考虑就业前景。


你说的在理,可能我这人就是看大学,但是我这就是我自己的真实想法,一个女孩子,我还是认为选大学比选专业更重要,因为不同大学出身的孩子气质都不一样.新加坡的我了解的不深,但是在中国,清华和北大同样是最好的学校,但是两校出来的学生气质真的不一样,光看气质就能判断出是哪个学校的,就nus里的法律和医科两个不同专业的学生气质不一样,其实,华侨和ri,南洋和rgs的学生也不一样.另外,一个人的基础学历比较重要,基础学历就是我们指的本科,有好多大公司还是比较看中基础学历,至于以后再修读的,只是个参考.这点 在政府部门体现得最明显.
还有,说一千,道一万,我还是认为,女孩子有好事业,不如有好家庭,那才是幸福,女人是花钱的,赚钱让男人去.
ps:你有一点又说到我心里去了,说你是老妖精还是没说错你,我会让我女儿去她能力范围内最好的大学,然后让她在大学里泡个世界级的提前打预防针.
再看后面几位都想泡个好滴,分明我的说法还是很大众化滴,


最新的2012大学毕业生起薪和就业率报告刚出炉。在本地,尽管收生分数线比 NUS ,NTU相对的低,新加坡管理大学(SMU)的毕业生还是最吃香的。

NUS: http://moe.gov.sg/education/post-secondary/files/ges-nus.pdf
NTU: http://www.moe.gov.sg/education/post-secondary/files/ges-ntu.pdf
SMU: http://www.moe.gov.sg/education/post-secondary/files/ges-smu.pdf

Graduate Employment Survey 2012 (Published March 2013)
By Average Gross Monthly Salaries (in brackets are the 75th-percentile salaries)


我还是觉得,女孩子应该靠自己,不靠男人。也不用在求学时急着找对象(顺其自然最好),大学没碰到心仪对象以后做工还是可以找的。

明年您再去一趟 SMU Open House 看看法律系的,还有NTU Open House 看看李光前医学院的,才来告诉我们,男生气质和NUS 的一样吗?


三大学去年毕业生就业率达91% 中位数起薪也增至3050元
(2013-03-23)  

  尽管经济展望不明朗,市场对本地大学毕业生需求仍强劲。最新的数据显示,三所公费大学去年的毕业生就业率高达91%。和前年相比,毕业生去年中位数起薪也提高,从3000元增至3050元。
  与以往不同,新加坡国立大学、南洋理工大学和新加坡管理大学去年首次联合展开大学毕业生的就业率和起薪调查,教育部昨天在网站公布调查结果。
  三所大学中,唯有南大的整体毕业生就业率提高,从2011年的90%升至92%;国大毕业生就业率稍微下降0.5个百分点;新大毕业生就业率则连续两年下滑,跌至91.7%。
     新大去年毕业生平均起薪再创新高
  不过,去年新大毕业生的平均起薪再创新高,达到3395元,刷新前年3388元的纪录。国大和南大毕业生去年的平均起薪也提高,分别为3249元和3239元。

  这项调查问卷共发给1万4067名毕业生,有73%的毕业生接受调查。其中,参与调查的9668人去年毕业。调查中的就业率,指的是在毕业半年后找到工作的比率。
  另外,有550名在2011年毕业的国大、南大和新大校友也参加调查。他们毕业自建筑系、生物医药科学系、法学院、医学院和药剂系。这群学生在毕业后得先取得专业资格或完成实习才成为正式员工。他们的整体就业率达到98.6%,中位数月薪为4500元。
  若比较不同科系毕业生的中位数起薪,法学院毕业生明显较高。无论是国大或新大的法学院毕业生中位数起薪均为5000元。值得一提的是,接受调查的新大校友是首届法学院毕业生。
  张熙安(28岁)目前在立杰律师事务所(Rajah & Tann)任职。虽然是新大法学院首届学生,但张熙安一直都对就业潜质深具信心。他说:“新大要求每名学生在求学时完成10周的实习,因为这个原因,我在毕业前累积了不少实战经验,在面试时更得心应手。”
  紧跟在法学院毕业生之后的是医学院毕业生,据国大的数据显示,医学院毕业生的中位数起薪是4900元。至于南大,宇航工程系毕业生的中位数起薪最高,达3500元。
  受访的人力资源顾问对调查结果不感到意外。
  亚鹰猎头集团董事经理叶慧莲说:“虽然经济前景阴霾,不过相对而言,这并不会对新毕业生的就业机会造成太大的影响。同被裁退或想转换职业跑道的专业人员、经理和执行人员比较,这些毕业生更具就业竞争力。”
  杰引集团(GMP Group)企业服务部副主任吴坤豪认为,今年的就业前景仍会对新出炉的大学毕业生有利。他说:“有鉴于劳动市场紧缩以及当局收紧就业准证申请,市场的整体状况有利于刚毕业的大学生。不过,个别求职者觅职的易度,还要看他们毕业自哪个科系。”
  在叶慧莲看来,虽然新大的整体就业率接连下降,但这并不足以让人担忧。她说:“91.7%的就业率还是偏高的,有些毕业生或许只是花多点时间寻找他们理想的工作,而并非在半年内就决定。”
     杰引集团企业服务部副主任吴坤豪认为,今年的就业前景仍对新出炉的大学毕业生有利。他说:“有鉴于劳动市场紧缩以及当局收紧就业准证申请,市场整体状况有利于刚毕业的大学生。”


发表点个人看法

知道你孩子的成绩不是一般的好,要是没选好专业,真的是种浪费。。。

其实,新加坡的三所学校很简单,她现在应该不是很忙吧,直接去校园里走走,对哪个专业有点兴趣,就直接去教室里听听课,大学老师不会赶你出来的。这个是最直接的方式,去接触相关专业的教材。听几堂课以后,就知道自己对这个专业是不是真的有兴趣了。要是对学校的系统不是很了解,就在学校里,找几个在校生问问,只有现在在学校里的学生,对本校的专业才是最了解的。

特别是数理方面的东西,真的要去上几堂课,才可以真正认识到大学理科在做什么,是不是真的有兴趣去做!


谢谢fangchao的提议。我女儿没到大学旁听,但有上网上了一些商学院的课,觉得不难,但有点沉闷。现在,决定放弃商学院的双学位课程而拿她比较擅长和有兴趣的computer science。她大概锁定了南洋理工大学,因为大学已发给她没有契约的Nanyang Scholarship。她也申请了NTU CN Yang Scholars Programme (for science and engineering),四月初去面试。


学这个的女生还真不多。学好compter science需要的不只是脑力,更需要体力。有些project,不熬夜是做不出来的。希望她现在能锻炼好身体,有充沛的体力去完成各种project!


其实有些project的东西本身要求没有那么高,但是那个东西,它没有具体的标准。特别是成绩好的同学,对自己的要求就特别的高,你有可能怎么做都不满意,总想着做得更完美,所以就会各种熬夜的去做,就会特别需要体力。


我女儿决定了接受南大的扬振宁学者奖励计划(CN Yang Scholars Programme,http://www.ntu.edu.sg/cnyang-scholars/Pages/default.aspx),读Mathematical Sciences,是综合数学和电脑科学的一个科系。所以,她最终是选了擅长和较有兴趣的课程。以后的职业,也应该是做有关这方面的吧。

谢谢大家前面所提供的关于大学选科和以后就业问题的意见。


恭喜恭喜!


恭喜,恭喜!!


真巧,我儿子读的是同一个系,快读完大二了。


1,在孩子什么时期就要去听课?高二还是填志愿书之前?
2,怎么进得去并且坐在哪里听课?


高二的学生没有空去听课的,除了拿H3 module的时候。
高考结束以后,就可以抽空进去听课了。大学进去不用任何证件,你只要知道大学院系的分布,然后去你感兴趣的那个院系听课就好了。大一大二的基础课,教授完全不会管你是不是这个班里的人的。因为通常一个班有几百个人,就跟看电影一样。直接进去坐下听课就好,没有讲义也不要紧,一般前面的幻灯片会放。所以完全不用担心,什么也不用带,就当时去看电影了。


恕我直言,对于有资格拿奖学金,能进MIT的孩子,个人感觉他们需要更大的池塘,除非他们想回来为选民服务。


非常感谢你的分享。
我是觉得,因为globalisation,就算在新加坡工作,池塘也可以很大。而且,拿奖学金不一定要拿政府PSC的,可以是私人企业或是IDA/CAAS/DSTA/ASTAR(这些好像算是半政府吧)等等。还有,有些专业的科研环境(比如做生物化学研究),在新加坡不比在国外差。


我支持我要开心的意见。对于志向远大的孩子来说, 他需要的是一个扶持他的平台, 如果只是谋生, 赚个高薪水, 当然外面的大池塘机会多一点, 但是如果志向再大一点, 就不能离开”土壤”。 我们这一代人应该已经有体会了


别的我不知道,但是research 方面,如果我的孩子能上麻省理工,我又付得起学费,我就不会让她进astar研究所。因为,它只有一流的设备。而搞科研,需要好的导师,有竞争力的同事。


谢谢你的意见。你说的并没有错。

我想,父母如果让孩子不申请奖学金去英美大学留学,应该是有心理准备孩子可能会在那里落地生根,不回来了。我个人觉得,家人在一起比较重要。孩子这个年龄,要不要把研究当一生的职业,也很难说。兴趣也可能会随着时间改变。六年说长不长,说短不短。世界那么大,人生几十年,六年过去了还是有很多机会去外面闯一闯。到时孩子决定自己创业也说不定呢。


点评 yzyi
“怎么感觉到有些家长觉得在新加坡只有四间中学,一间大学可读呢”纯属好奇,那四间中学?莱佛士,华中,??

我说的是,RI, RGS, HCI, NYGH。然后本地大学是指国大(针对前面帖子有版友说,她认为在新加坡,她只会考虑国大)。我这么说,是因为在子女教育版这么久,经常看到家长谈论的,心仪的四大中学就是它们。然后,经常谈到的奖学金是PSC (也有家长用它来当名校排名指标),最喜欢孩子读是医科法律系。

嘻嘻,请别介意,这只是我个人感觉而已。


我觉得拿不拿奖学金都要问孩子自己的职业去向,如果职业去向和奖学金机构的方向一致,那么就拿!
如果不一致就最好不要拿!


基本上同意你说的。

但是,我们大人有时也不清楚自己的职业去向,更别说20岁的孩子。随着年龄成长,经历了国外生活,职业去向也可能会改变。

唉,要拿奖学金,是有一点冒险成分,所以契约别太长。记得在2009年,有一位武装部队医官被绑了12年契约,据说国防部不让毁约赔钱了事,他忍受不了,擅自离职,最终走上自杀之路。这是前车之鉴啊。


同感。下一代是时候放眼世界,立足"本土",进入主流了…


人也是会变的!所以不要签太长的合约是非常重要的条件!


有符合自己目前兴趣的奖学金,而且合约不要太长,这就是上上之选了。


现在无法确定要不要拿奖学金? 只是因为无法确定什么样的将来是最适合孩子的. 但是,控制权至少还在手上.
如果签了合约, 过数年后, 孩子明确了什么是自己想要的.控制权却不在手上. 这才真的是悲剧!
所以咬咬牙, 能不签就尽量别签.让孩子自己作决定.


还是新大的毕业生最吃香,起薪最高。

From Salary.sg
2013 Graduate Employment Survey Results (published in 2014)

By Average Gross Monthly Salaries (in brackets are the 75th-percentile salaries)
SMU Law (4-years programme) Cum Laude and above – $5,617 (6,400)
SMU Law (4-years programme) – $5,246 (6,000)
NUS Bachelor of Laws (LLB) (Hons) – $5,099 (5,800)
NUS YLL Bachelor of Medicine and Bachelor of Surgery (MBBS) – $4,741 (5,200)
NUS Bachelor of Dental Surgery – $4,106 (4,400)
SMU Business Management (4-years programme) Cum Laude and above – $3,975 (4,100)
NUS Bachelor of Computing (Computer Science) – $3,953 (4,000)
SMU Information Systems Management (4-years programme) Cum Laude and above – $3,862 (4,000)
SMU Economics (4-years programme) Cum Laude and above – $3,820 (4,000)
NTU NBS Accountancy and Business – $3,727 (4,000)
NUS Bachelor of Engineering (Computer Engineering) – $3,653 (3,970)
SMU Accountancy (4-years programme) Cum Laude and above – $3,634 (3,750)
NTU NBS Business and Computing – $3,615 (4,100)
NUS Bachelor of Science (Pharmacy) (Hons) – $3,540 (3,750)
NTU Aerospace Engineering – $3,536 (3,816)
SMU Business Management (4-years programme) – $3,520 (3,750)
SMU Economics (4-years programme) – $3,513 (3,800)
NUS Bachelor of Business Administration (Hons) – $3,512 (3,800)
NTU NIE Arts (with Education) – $3,506 (3,575)
NTU NIE Science (with Education) – $3,478 (3,800)
SMU Information Systems Management (4-years programme) – $3,468 (3,800)
NUS Bachelor of Engineering (Industrial and Systems Engineering) – $3,397 (3,800)
NUS Bachelor of Computing (Communications and Media) – $3,377 (3,425)
NTU Chemical and Biomolecular Engineering – $3,377 (3,800)
NTU Computer Engineering – $3,374 (3,600)
NUS Bachelor of Engineering (Chemical Engineering) – $3,359 (3,644)
SMU Accountancy (4-years programme) – $3,342 (3,430)
NUS Bachelor of Engineering (Electrical Engineering) – $3,334 (3,600)
NUS Bachelor of Computing (Information Systems) – $3,322 (3,800)
NUS Bachelor of Computing (Electronic Commerce) – $3,320 (3,553)
NUS Bachelor of Engineering (Mechanical Engineering) – $3,319 (3,500)
NTU Computer Science – $3,306 (3,600)
SMU Social Sciences (4-years programme) Cum Laude and above – $3,267 (3,781)
NTU Mathematical Science – $3,262 (3,500)
NTU Mechanical Engineering – $3,226 (3,500)
NUS Bachelor of Science (Hons) – $3,217 (3,500)
NTU NBS Business (3-yr direct Honours Programme) – $3,214 (3,500)
NUS Bachelor of Social Sciences – $3,210 (3,500)
NUS Bachelor of Engineering (Environmental Engineering) – $3,208 (3,500)
NTU Physics / Applied Physics – $3,208 (3,400)
NTU Information Engineering and Media – $3,203 (3,400)
NTU Electrical and Electronic Engineering – $3,187 (3,440)
NTU Civil Engineering – $3,182 (3,380)
NTU English – $3,179 (3,400)
NUS Bachelor of Engineering (Materials Science and Engineering) – $3,169 (3,260)
NTU Bioengineering – $3,166 (3,365)
NUS Bachelor of Arts (Hons) – $3,154 (3,500)
NUS Bachelor of Engineering (Civil Engineering) – $3,154 (3,300)
SMU Social Sciences (4-years programme) – $3,150 (3,320)
NTU Economics – $3,148 (3,545)
NUS Bachelor of Business Administration (Accountancy) (Hons) – $3,143 (3,200)
NTU Environmental Engineering – $3,140 (3,300)
NTU Maritime Studies – $3,111 (3,200)
NTU Materials Engineering – $3,096 (3,300)
NTU Chemistry & Biological Chemistry – $3,083 (3,400)
NTU Sociology – $3,082 (3,310)
NUS Bachelor of Engineering (Bioengineering) – $3,068 (3,250)
NUS Bachelor of Business Administration – $3,062 (3,370)
NTU Psychology – $3,061 (3,255)
NTU Mathematics & Economics – $3,059 (3,500)
NUS YLL Bachelor of Science (Nursing) (Hons) – $3,042 (3,200)
NUS Bachelor of Science (Project and Facilities Management) – $3,025 (3,200)
NUS Bachelor of Arts (Industrial Design) – $3,023 (3,000)
NTU Biological Sciences – $3,002 (3,250)
NUS Bachelor of Science (Real Estate) – $2,988 (3,179)
NTU Sports Science and Management – $2,985 (3,400)
NUS Bachelor of Engineering (Engineering Science) – $2,960 (3,150)
NTU Communication Studies – $2,956 (3,250)
NTU NBS Accountancy (3-yr direct Honours Programme) – $2,938 (2,900)
NUS Bachelor of Applied Science (Hons) – $2,925 (3,255)
NTU Chinese – $2,924 (3,300)
NUS Bachelor of Business Administration (Accountancy) – $2,922 (3,018)
NUS Bachelor of Arts – $2,888 (3,080)
NUS YLL Bachelor of Science (Nursing) – $2,886 (3,050)
NTU Biomedical Sciences (Traditional Chinese Medicine) – $2,883 (3,000)
NUS Bachelor of Science – $2,804 (3,000)
NTU Linguistics And Multilingual Studies – $2,725 (3,018)
NTU Art, Design & Media – $2,638 (2,900)

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100 Highest Paid Jobs in SIngapore (per month)
Managing director/ Chief executive officer – $31,800
Specialist medical practitioner (medical) – $30,250
Specialist medical practitioner (surgical) – $26,516
Trade broker (including oil and bunker trader) – $21,667
Foreign exchange dealer/ Broker – $19,083
Chief operating officer/ General manager – $17,087
Company director – $17,050
Ship broker – $17,000
General practitioner/ Physician – $16,354
Commodities derivatives broker – $15,000
University lecturer – $14,752
Marketing and sales representative (institutional sales of financial products) – $14,167
Lawyer (excluding advocate and solicitor) – $13,333
Legal officer – $13,150
Financial/ Investment adviser – $13,005
Financial/ Insurance services manager (eg financial institution branch manager) – $12,968
Software and applications manager – $12,918
Marine superintendent engineer – $10,938
Chief information officer/ Chief technology officer – $10,648
Treasury manager – $10,530
Risk analyst (financial) – $10,058
Business development manager – $10,000
Policy and planning manager – $9,727
Ships’ deck officer and pilot – $9,679
Marketing and sales representative (ICT) – $9,600
Budgeting and financial accounting manager (including financial controller) – $9,500
Research and development manager – $9,488
Network and communications manager – $9,250
Chief engineer officer (ship) – $9,250
Technical/ Engineering services manager (eg shipyard manager) – $9,161
Wholesale trade manager – $9,150
Human resource manager – $8,930
Quality assurance manager – $8,880
Customer service manager – $8,800
Journalist – $8,708
Sales and marketing manager – $8,597
Management and business consultant – $8,518
Manufacturing plant/ Production manager – $8,390
Information technology project manager – $8,320
IT service manager – $8,250
Procurement/ Purchasing manager – $7,903
Health services manager – $7,848
Advertising/ Public relations manager – $7,620
Administration manager – $7,578
Transport operations manager – $7,491
Supply and distribution/ Logistics/ Warehousing manager – $7,472
Petroleum/ Natural gas engineer – $7,437
Database administrator – $7,359
Materials engineer – $7,325
Education manager – $7,300
Building and construction project manager – $7,239
Chemical engineer – $7,230
Building architect – $7,200
Musician, composer and singer – $7,042
Insurance underwriter – $7,042
Financial analyst (eg equities analyst, credit analyst) – $6,917
Systems analyst – $6,740
Human resource consultant (excluding executive search consultant) – $6,633
Premises and facilities maintenance manager – $6,599
Surveyor and cartographer – $6,571
Author and related writer – $6,560
Medical scientist – $6,489
Mathematician, actuary and statistician (including operations research analyst) – $6,482
Network/ Infrastructure architect and engineer – $6,468
Biochemist – $6,414
Industrial safety engineer – $6,412
Executive search consultant – $6,398
Information technology security specialist – $6,385
Information technology testing/ Quality assurance specialist – $6,360
Market research analyst – $6,281
Telecommunications engineer – $6,089
Producer (stage, film, television, computer games, video and radio) – $6,054
Software, web and multimedia developer – $5,958
Editor (news and periodicals) – $5,954
Electronics engineer – $5,909
Civil engineer – $5,899
Chemical engineering technician – $5,791
Network/ Computer systems administrator – $5,770
Mechanical engineer – $5,706
Medical diagnostic radiographer – $5,622
Electrical engineer – $5,576
Industrial and production engineer – $5,516
Advertising copywriter – $5,500
Securities and finance dealer/ Broker – $5,500
Call centre manager – $5,462
Librarian – $5,450
Broadcasting technician and audio-visual operator – $5,419
Chemist – $5,390
Accountant – $5,333
Marketing and sales representative (medical and pharmaceutical products) – $5,318
Artistic director (stage, film, television and radio) – $5,300
Film, stage and related director and producer – $5,290
Application/ Systems programmer – $5,274
Pharmacist – $5,258
Environmental engineer – $5,250
Aged care services manager – $5,189
Marketing and sales representative (technical) – $5,128
Pharmacologist – $5,096
Biologist, botanist, zoologist and related professional – $5,093
Traditional chinese medicine physician – $5,045

Top 40 Jobs in Financial Services Industry
Managing director/ Chief executive officer – $47,333
Lawyer (excluding advocate and solicitor) – $23,180
Company director – $21,667
Foreign exchange dealer/ Broker – $19,167
Policy and planning manager – $16,000
Customer service manager – $15,834
Chief operating officer/ General manager – $15,833
Marketing and sales representative (institutional sales of financial products) – $14,583
Software and applications manager – $14,209
Business development manager – $14,140
Technical/ Engineering services manager (eg shipyard manager) – $13,532
Sales and marketing manager – $13,384
Financial/ Insurance services manager (eg financial institution branch manager) – $13,320
Network and communications manager – $13,303
Human resource manager – $13,259
Financial/ Investment adviser – $13,109
Budgeting and financial accounting manager (including financial controller) – $11,990
Chief information officer/ Chief technology officer – $11,791
Auditor (accounting) – $11,640
Risk analyst (financial) – $10,834
Database administrator – $10,316
Administration manager – $10,167
Management and business consultant – $10,016
Insurance underwriter – $9,690
Quality assurance manager – $9,583
Software, web and multimedia developer – $9,167
Systems analyst – $8,845
Author and related writer – $8,761
Network/ Infrastructure architect and engineer – $8,173
Application/ Systems programmer – $7,492
Financial analyst (eg equities analyst, credit analyst) – $7,327
Network/ Computer systems administrator – $6,698
Procurement/ Purchasing manager – $6,600
Market research analyst – $6,400
Accountant – $5,958
Securities and finance dealer/ Broker – $5,610
Secretary – $5,600
Operations officer (except transport operations) – $5,112
Human resource associate professional – $4,800
Management executive – $4,598


选大学科系和选中学一样,可能选和自己成绩接近的比较好 — 就是说,依据 大学 Indicative Grade Profile (IGP)选科 和 PSLE T-Score 来选 same PSLE range 的中学。

女儿的大一快结束了。她目前是读NTU Mathematical Sciences (AY 2013/2014 IGP 10th percentile CCC/B 90th percentile AAA/B)。她蛮喜欢上Mathematical Sciences 的 数学和电脑课,可是她觉得由于数学系整体不强,所以教授们在教课、设作业和考题时会偏易/中等,这是为了顾虑整体学生程度,但挑战性就被削弱了(她相当在意这个)。一直以来,她的强项是数理化科目,其实她也蛮喜欢物理、化学、生物的。现在,她在考虑要不要大二转去NTU Chemical and Biomolecular Engineering(AY 2013/2014 IGP 10th percentile AAB/B 90th percentile AAA/A)。由于她是在 CN Yang Scholars Programme,Science 和 Engineering 学生在第一到第三学期是修同样的课,所以可以switch course,影响很小。对于以后的职业,她觉得只要是IT/research/science/engineering,她都会喜欢。

希望听听大家的意见。


新大是第五所大学-科技学院吗?


亲爱的,请使用“回复”功能吧。点评的话手机看不到点评。


国大医学院本科学几年?


新大以前所给的数据,别的大学报整体平均数,它家只报 Cum Laude and above (大概相当于荣誉学位二等甲及以上吧?),有以自己的上驷比别人下驷之嫌,呵呵,近年似乎略有收敛。另外新大是四年制的,国大南大有的科系不读或觉得毕业成绩达不到荣誉学位二等甲的学生,就三年拿学位毕业了,这些都是需综合考虑的因素。


按照你女儿的成绩,是有点低就了。我认识的和你女儿一样的成绩(7A1B),要么在国大读药科,要么在国大或新大读法律,要么在国外读大学(拿本地奖学金)。认识一位在国大读法律的后来还成功转入新大读法律。不管怎样,在本地,工科比理科竞争力强。化学工程读起来有趣,真的工作了,女孩子去炼油厂虽然收入不菲,但是也有其它不利因素如接触有毒气体或化学物质,在塔上爬上爬下也累人。也认识一些拿了化学工程学位,后来工作转行的。觉得毕业后在设计院工作是不错选择,只是不知道机会多不多。或者毕业后去 ASTAR 工作?或继续升造拿到PHD 在大学任教或在跨国化工或药企做高层?


Fiona, 非常感谢你的意见,我会转告给我女儿知道。
关于转行,这是真的,后来选择从事不同于自己读的专业,这样的例子的确比比皆是(我周围也很多)。所以,我坚信在大学要选自己喜欢的来读,以后的事很难说。

我女儿说,如果她选择留在Mathematical Sciences,时间充裕的话,她会多找一些Research projects来做,然后多拿一些她喜欢的选修课,还有修读minor in Finance, minor in Computing等。她是那种很享受学习过程的人,觉得在大学,学到很多很酷的新知识,只要不是死记硬背的知识她都喜欢。她也有想过,本科毕业后可能在ASTAR 工作几年,然后出国攻读博士学位。


新大这个数据与NUS,NTU在国际上的排名相矛盾了。所以千万别被这些数据所迷感。要从入学的难易来看可能会更准确些。


当然不是


与中国的情形不同,在本地女生读工科还是有竞争力的,本科过后的奖学金机会很多,拿到phd后爬上爬下的工作完全不沾边


新大办学时间短,还不够资格参加国际大学排名。
新大学生就业好,薪水高是因为他们的专业是按照目前的就业需求设置和调整的,
多数都是双学位或双专业。新大的教学和美国大学接近。
而且学校和各大公司有实习的紧密联系,学生普遍俄欧很受公司欢迎。


我不是太了解哈,胡乱说几句。
你女儿喜欢数学,可以学精算和统计学呀,这两个专业要求数学非常好,将来去投资银行工作,还有很多大公司都需要这样的人才。
或者数学本科毕业后,去国外顶尖大学读经济学硕士也很好的。
学经济也要求数学好。


觉得开心的女儿, 还是不要换专业, 即使换了, 一样也深啥挑战性。。女儿的同学是化学专业的,A水准成绩平平, 但是一年下来,现在还不错。。。

其实有时读的专业, 未必是孩子今后工作一定要选择的。。

坚持原有的选择, 争取一个好的成绩, 这才是重要的。。


加拿大的滑铁卢大学,澳洲的新南威尔士大学(Uiversity Of New South Wales)都是排名不高,
但是在他们国家就业最好,最受欢迎的大学之一。


化学专业和化工专业挑战性不一样,录取分数也不一样。POLY毕业的可以读化学专业,但不能读化工专业。在NUS,化工专业是不需要面试专业中,积分最高的。


精算和统计学确实适合女孩子学。


我们以前也考虑过精算学,发现在新加坡各大学,精算学(Actuarial Science)属于不同系/学院 (看以下),它就是不在数学系。要读精算学,是主修商科、经济。我女儿比较倾向于主修纯数学/应用数学/科学/电脑,后来就没有考虑了。
南大 — Nanyang Business School
国大 — Faculty of Arts and Social Sciences
新大 — School of Economics


主修应用数学,副修电脑或finance or business也不错,以后不打算往学术发展的话,转金融、投资或咨询界也受欢迎。


谢谢你的热心解释, 我所表达的正是你前面所提到的,,
这个方向不适合女孩子。。


华尔街日报中文网   2014年 03月 31日
利用收入预期选择大学专业?

一月份,巴拉克·奥巴马(Barack Obama)总统在谈论将职业培训计划更好地与雇主需求结合这一话题时,他对艺术史学位价值的质疑不经意引起了一片哗然。奥巴马后来亲笔写了一封致歉信,送交给得克萨斯大学(University of Texas)一名对其言辞表示强烈不满的艺术史学家。

且抛开道歉一事不谈,就在家庭勉力支付学费、毕业生背负着越来越沉重的大学债务之时,学生应该学习什么专业以及该专业能产生什么样的投资回报已经成为一个越来越重要的问题。《华尔街日报》邀请三名专家参加了一个虚拟圆桌会议,讨论专业的选择对于谋生——以及充实地生活——的重要性。

在我们的虚拟圆桌旁就坐的是
美国大专院校协会(the Association of American Colleges and Universities)的主席卡罗尔·吉尔里·施耐德(Carol Geary Schneider)、
乔治城大学(Georgetown University)教育与就业研究中心主任安东尼·卡内瓦莱(Anthony Carnevale)
以及美国商会(U.S. Chamber of Commerce)负责政策、教育和就业的高级主管贾森·蒂什科(Jason Tyszko)。

以下是经过编辑的他们三人谈话的节选。

《华尔街日报》:你会建议大学生根据未来的薪酬水平去选择他们的专业吗?

施耐德:
我要奉劝即将步入大学的学生不要把任何特定的专业当成是人生或事业成功的关键。获得优质的教育所需的远不止专业这一个因素。更确切地说,学生应该寻找的是一所安排好教学计划——包括课程和联合课程——的学院或大学,帮助学生构建关于他们周围世界的宏观知识;培养今后的职业、民间社会及他们自身生活所需的高级技能;学习现实世界的实践和经验;最重要的是,在最大程度上找到自己的明确目标和使命感。

说一千道一万,每个学生在把学习与职业选择相结合方面以及了解可能从事的职业的大致薪酬范围方面还需要实用的指导。与彻底想清楚你可能做的职业选择和道路相比,选择一个专业算不了什么。专业本身只是大学这个综合体中很小的一部分!

蒂什科:
在如今的经济形势下,学生及他们的家人都充分意识到,获得高等教育或培训对于他们的经济前途至关重要(历史数据说明了这一点),可是对一所大学和一个专业的价值定位不予探讨和评估对于中产阶级和低收入家庭来说都是不合理的。如今评估大学和专业的投资回报对于我们的经济增长和大学毕业生的经济利益来说是前所未有地重要。

施耐德:
我完全同意贾森的这种看法,学院、综合性大学和社区学院需要向当前和未来的学生提供详尽程度远甚于今的信息,让其清楚大学会如何让学生为求职和事业成功做好准备。我所不赞同的是认为专业是职业准备中唯一重要的因素这种观点。我听到过有学生这样说:“我只要把专业课学好了,我的职业生涯就万事俱备了。”我们需要帮助他们领会到,即便只为职业生涯做准备,所需的也不仅仅只是专业知识,更别提要为整个人生做准备了。

卡内瓦莱:
随着教育经济价值的增加,我们要记住,教育,尤其是高等教育,不仅仅是事关财富收入的东西。它不应该仅限于为美国经济提供步兵。中等和高等教育机构的教育工作者都肩负着文化和政治上的使命,要保证有那么一代公民能够继续捍卫和发扬我们的民主理想。此外,教育机构需要继续被人当成免受政治和经济势力影响的避风港。

如果商业化意味着对狭隘的就业培训进行投资,那只能算是糟糕透顶的经济学。像解决问题和批判性思维这样的通用职业能力如今在大多数职业领域都是耐心资本,它们使人能够在应用环境中进一步学习并发挥潜移默化的影响。

然而,中等和高等教育机构的教育工作者如果不能完成帮助青年及成年人成为成功就业人员的经济使命,他们塑造好邻居、好公民的文化、政治使命也会功败垂成。如果措施得当,增加教育的经济相关性应该能够扩展教育工作者的能力,使其能够让美国人为这个世界做出实实在在的工作,而不是退避三舍。

《华尔街日报》:全国各地的州长正在讨论各门课程的激励机制问题。这样做明智吗?这是否已经无异于高等教育的商业化了呢?

施耐德:
人为激励学生选择某一特定专业领域的做法实际上非常具有挑战性——尤其是考虑到经济的波动性特征。热门专业变化无常,而职业生涯的选择则是贯穿终生的,不是挑选股票。我们当然需要更多的科学家和工程师,但我们也需要乐意在收入没那么好、回报却可能很高的重要领域(比如教育或社会服务)工作的大学毕业生。

蒂什科:
没有人否认大学和专业的多样化会让个人和社会在多方面受益。然而,为了在经济不景气时期获得步入职业生涯所需的技能,学生及其家人现在正承受着沉重的债务负担。

无论从作为消费者的学生、作为债权人的联邦政府还是作为投资者的州政府和纳税人的角度来看,高等教育都必须更加明确地向它服务的社区和范围更大的经济领域表明自己的价值主张。学生需要能够评估他们想上的大学以及/或者想学的专业是否会实现它所声称的那种进入人才市场的途径和结果。

《华尔街日报》:那么,假如你是一名给学生提供咨询的指导顾问,你会如何帮助他们在选择专业的时候权衡经济回报或自我修养的相对重要性?你是否会建议学生利用诸如大型开放式网络课程(Massive Open Online Courses)这样一些已进入市场的低成本颠覆性技术,这样他们在攻读学位的过程中可以省钱?

蒂什科:
身为指导顾问,我首先要弄清学生的长远目标是什么,然后,我会和他们一起合作,制定个性化的学习和职业规划,将他们的目标变为现实。

然而,这项规划需要以现实为基础。比如,你的专业和职业选择是否允许你履行你的家庭责任?你的收入债务比率是否在你掌控的范围内?你选择的专业在你求职时是否让你具备竞争力?不幸的是,在没有更大数据透明度的前提下,这些谈话是不太可能开展的。今天的学生需要成为精明的消费者,应该寻找最廉价、最快捷、表现最佳的高质量专业培训项目。这样的项目可能需要将传统的高等教育课程和大型开放式网络课程(它可以以很少的学费和更大的灵活性来实现同等或者更好的质量)这样的创新结合起来。

施耐德:
贾森说得非常正确,大学给学生提供的任何建议都必须从他们的自身利益、倾向和对于可能的职业道路的理解出发。可现实是,在很多高等教育机构,学生可以把规划未来的事情一直推到事到临头的时候才去做——这通常都是已经太晚了。

你的另一个问题问到学生如果利用“颠覆性”的替代课程(只让学生做点阅读,然后在泡泡考试中辨别正确答案)——可以说是一种“盯着看”的课程——是否可以在经济上更轻松地完成大学学业。这个问题我不能着重讲。学习在标准化测试中找到正确答案无法让人做好充分的就业准备,在工作中你必须要解决尚不知道答案的问题。

走让学校老师与你一起合作、帮助你磨练高级技能的这条道路可能会花费更多的金钱,但要求具备那些高级技能的工作通常也是薪水最多的工作。对大多数毕业生来说,最初对高质量教育的投资总有一天会让人得偿所愿的。

Douglas Belkin
源地址:http://cn.wsj.com/gb/20140331/bus114451.asp

注:红色标记是梦里江河所加。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4ee63ce90102ezer.html


新大有排名,根据科目。
本地大学挤入前十名的,我用红色标记。

2014  QS University Subject Ranking

Singapore Managment University (SMU)
Accounting and Finance 51-100  
Computer Science and Information Systems 101-150  
Economics and Econometrics 101-150  
Law and Legal Studies 101-150  
Statistics and Operational Research 151-200

National University of Singapore (NUS)
Accounting and Finance 12  
Biological Sciences 17  
Chemistry 12  
Communication and Media Studies 9  
Computer Science and Information Systems 9  
Economics and Econometrics 16  
Engineering – Chemical 5  
Engineering – Civil and Structural 7  
Engineering – Electrical and Electronic 6  
Engineering – Mechanical 6=  
English Language and Literature 17=  
Environmental Studies 14  
Geography 9  
History and Archaeology 40  
Law and Legal Studies 19  
Linguistics 16  
Materials Sciences 6=  
Mathematics 13  
Medicine 21=  
Modern Languages 10  
Pharmacy 12=  
Philosophy 101-150  
Physics 42=  
Politics 9  
Psychology 25=  
Sociology 17  
Statistics and Operational Research 7

Nanyang Technological University (NTU)
Accounting and Finance 28=  
Biological Sciences 51-100  
Chemistry 44  
Communication and Media Studies 6  
Computer Science and Information Systems 21  
Economics and Econometrics 51-100  
Education and Training 14  
Engineering – Chemical 25  
Engineering – Civil and Structural 21=  
Engineering – Electrical and Electronic 10  
Engineering – Mechanical 12  
English Language and Literature 46  
Environmental Studies 48=  
Law and Legal Studies 101-150  
Linguistics 42  
Materials Sciences 8  
Mathematics 48  
Modern Languages 101-150  
Physics 51-100  
Politics 35=  
Psychology 45  
Sociology 151-200  
Statistics and Operational Research 30


时间过得很快,大女儿今年大四了,我回头来看以前发的帖子,有些感触。
我看了我3个孩子,很肯定的说,要让孩子选他们最喜欢最擅长的,培养自信心尤其重要。大女儿继续念数学系,大学成绩一直很不错,暑假都会申请做实习生。虽然离毕业还有一年,她已经被某机构录取了,是她喜爱做的电脑编辑与大数据,起薪相当满意。以前超没信心的小女儿,现在念高一,选的科都是自己最强的(数学、电脑、物理、化学),也混得很不错,自信心满满,明年尾打算报剑桥数学或电脑系(以前想都不敢想)。

别把孩子硬硬挤进高才班,或某中学、或某大学专业。每个孩子不一样,让孩子开心学习,朝自己最适合(不一定是高才班或大家首选中学或某大学专业)最喜爱,和最擅长的那方面走,就算路比较幸苦他们也愿意继续奋斗下去。


只提了两个,老二呢?服兵役吗?


理科相对容易选择。但要选文科,要迈出那一步真不容易,尤其对于有理科背景家长的孩子。理科家长很难想象出来那些学文科的人怎么活下来的。看得到的只有当老师。

很多孩子也没有那么早就明白自己喜欢什么,能做什么,到大学了可能还在观望,家长只能从自己的角度帮孩子做选择,还得让孩子自己同意。还得准备好答案,用来回答孩子将来的问题,比如“是你帮我选的,不是我选的。”,还有“你四十多岁的大人怎么能简单的采用十多岁孩子的意见呢?”
养到早熟的孩子是福气,虽然对孩子的成熟度家长负有一定责任。

能多分享下孩子是怎么挖掘出自己的兴趣吗?羡慕ing.


大学念什么系,我觉得各行各业(只要不是专业如律师医生等)或者说,很多行业都可以吧。很多政府机构,发奖学金时,也没规定说一定要念哪一科系。我孩子念数学系,别人也说,以后一定是当老师(???)。

我常举一个例子:我以前从事资讯审计(不知翻译对不对,是IT Audit),我自己电脑系毕业,我同事有数学系、会计系、工程系的等等,大家做着同样的工作。

我们没有怎样培养对什么产生兴趣,都是自然而然的,小学开始他们就喜欢数学科学,不喜欢语文,然后中学也不喜欢人文科。我们也不要求孩子每样科都好,不喜欢的求及格就可以,擅长的就要做到最好。


强将手下无弱兵,开心大侠的娃,个个是牛娃。
经常看你的博客,好生的羡慕。让我觉得基因很重要。哈哈!


只能说,汗颜,不敢当。

好久不“见“了呀!好想知道你儿子的近况。来说说,他现在在美国吗?念什么,做什么?


您也好久不见!
我家小子开学前在北美开车疯玩了一圈后,乖乖的去上学了!
刚刚开学,去美国读博了。又是5年。读生物的比较惨。哈哈!
不过他喜欢我就让他去了!


肯定不需要他养家,但希望他可以有自己的“家”。哈哈!


各位前辈,大家好!

我是一位新人,请问各位前辈,家有小女一枚,中国国籍,目前在新加坡国际学校读高中,成绩较好,数理化较强。如果去南洋理工大学NIE学教育专业,留新加坡做老师好不好?另外,考大学选择什么专业适合女孩子?谢谢各位!!


恭喜你!! 孩子都很优秀。


还有5年要读, 可见你儿子是真心喜欢拉。。


是啊!趁着年轻让他做自己喜欢做的事吧。做了才不会后悔。哈哈!


能够在年轻的时候, 做自己喜欢的事情, 是多么幸福,,
如果5年内能够觅到好姻缘, 就更是锦上添花了。。


基本解放了。。羡慕啊。


不知不觉又过了一年了!

大女儿7月底正式在一间本地投资公司上班,编写程序做投资的数据分析。和她一起被录取的有国外名牌大学和本地不同的大学,有些是大学毕业通过面试被录取,有些拿投资公司奖学金出国深造的,也有些是像我女儿一样,一年前做实习就被提前录取的。感觉从哪间大学毕业不是太重要,大学成绩、面试表现还有能力才是王道。据她说,只要是同部门上班的,不管来自哪间大学,起薪都一样。

很庆幸她大学选择自己喜欢还有擅长的数学和电脑,现在从事自己喜欢的职业。也没后悔当初选择去南大。

儿子快要上剑桥大二了,会读完第四年的硕,然后可能再去美国读博吧。

小女儿也即将从国大附中毕业,她已决定选择国大的电脑系,以后想从事电脑科技方面的工作。所以,她不会申请国外大学和其它本地大学。很果断和简单,没有哪间大学和念哪个学科的纠结。就像她以前选中学时,认定国大附中,只DSA一间。

亲爱的版友,能否也能分享一下孩子在大学或就业的情况?


现在的这些孩子,他们最初所选择的职业在退休之前多半会受到颠覆性的打击,有可能一个行业都不存在了。所以不断学习,不断调整的能力特别重要。不要寄希望大学(包括博士)读完了就可以一劳永逸了。


恭喜恭喜!孩子们都选择了自己喜欢和擅长的专业!真棒!


谢谢。你孩子还在念书还是已经就业?近况如何?能分享一下?(这版块越来越静了。。。)

还有,JUNZIZI的大女儿也是今年刚从南大毕业,如果没记错,寂寞的儿子在国大大二念商业管理,铜牌的儿子在南大医科,小老鼠在CMU念商科,JJ00 的女儿即将去剑桥念化学工程,VIVO的儿子在美国念博,等等。。。希望也能分享一下近况。


多谢分享


我们这一批新家长,也就是孩子刚开始从小学读书的家长,正在学习你们的成功经验呀


加油!总觉得新移民的孩子都很争气。家长也很给力!
这批孩子现在都在线上了,再过几年就能发力了!


老一辈是打好了良好的基础,让我们不至于一头雾水的乱撞~

要谢谢你们的经验分享


感觉现在的孩子们也不容易,希望他们自己的努力和我们的推力最终能成就他们自己的理想人生


在美国哪里呀?可以拜托贵公子帮我关照一下我家小老鼠吗?


恭喜楼主,太好了。孩子争气。


哈哈!这个回国内时,遇到很多有孩子在美国读书的同学朋友都会这样说。
其实美国太大,很多学校都离得很远。你家小老鼠这样独立自主,应该很会照顾人了吧!哈哈!


我还是担心他


奇怪 ,作为女生,为什么没有选择学音乐的呢?音乐系老师,可以开自己的工作室教小朋友,还可以去各大公司表演,而且一般都是大型公司才会邀请音乐系的老师作年会表演。
工科  ,女生就不要想了,  非常辛苦,爬上爬下,搬运东西等等。我觉得适合女生的工作不多,医科,会计,数学,电脑加法律,但是医科和会计,还有电脑 ,收入高的都是要熬夜的,日夜颠倒,相当辛苦,对于女生来说还是很辛苦。相比来说,学音乐的一般家庭环境都还不错,整个圈子门栏还是比较高的,大部分素质都挺高的,而且音乐系的女生很有才,又很能出得台面,对于自身发展和嫁人都是一个好的选择。


刚才打了一遍,没有发出来么?


我觉得做父母的,千万不要跟孩子设定以后的职业,让孩子自己决定以后的人生比较好。
有些女孩完全不喜欢音乐,或是音乐白痴,怎么学音乐?学医、做会计也一定要有那方面的兴趣。我从来不明白,为什么很多父母希望孩子将来当医生、律师??!

只要孩子自己真心喜欢,不管从事什么工作,有多幸苦,也会开心,不会觉得累。做自己最擅长最喜欢的,才会做得最好。


非常同意开心大侠的说法,女孩的人生规划其实可以更丰富多彩。给孩子个选择能让她们更珍惜自己的选择。
一味的用大人的眼光看专业,可能让孩子失去很多。
曾经遇到达士岭的主建筑师,是个女建筑师。她们全家都是学法律的,老爸曾经是最高法庭的法官。但她还是违背老爸的意愿读了自己喜欢的建筑。
我问她:“建筑师日晒雨淋,常年走在泥泞的工地,真的是女孩适合的选择吗?”
她却说:“当你设计的作品能从纸上被真正的呈现在那里,而且还会有很多人生活在那里,而且他可能站立在那里比你的生命还要长,你是不是感到很满足呢?”


非常开心看到前辈门继续分享牛娃们的现况,感恩


“我问她:“建筑师日晒雨淋,常年走在泥泞的工地,真的是女孩适合的选择吗?””

这个。。。。完全说反了吧。。。。


我自己有亲戚是学艺术的,而且是从中国最顶尖的艺术学府毕业的优等生,不是那种普普通通玩票的。她的人生挺坎坷的。如果当年她只是做一份普通的职业,凭她的颜值和聪慧,应该会比现在会好。当然了,她的人生经历是普通人无法企及无法想象的,但那又怎样呢。

所以孩子喜欢艺术,家庭条件也允许,可以考虑走这条路。作为实用的职业选择,还是要三思。


可以解释一下那里说反了吗?


前面说什么学艺术的人生坎坷, 我推荐的是学音乐类的,不是舞蹈或者绘画哦   现在这个年代了,学音乐挺好的了   不是以前那种吃不起饭的时代


赞同。如果孩子自己没有兴趣,干不长久,做不下去。
艺术类需要有那个天赋。


你说得对。国外许多富二代是学艺术的,因为他们不愁吃,不愁穿,当然选择自己有兴趣的。对普通家庭来说,还是要慎重择业。


我直系亲属里面有两个建筑师,所以我非常确定有两个地方反了:

1. 建筑师是不需要去建筑工地的,去也是出于兴趣,想看看自己的作品,不是必须的。99%的时间都在空调房间里工作。
2. 由于1,所以建筑师这个职业还是相当适合女孩的。


哎,我只想说,普通家庭的那位说得挺好的,艺术非常烧钱,没有一定经济基础还是不要考虑这个专业,投入产出比一般般。但是我想说的是确实是很适合女性的职业。


不知道你的亲戚是在那里做建筑师,我和很多新加坡的建筑师有工作上的交集。
为了更了解新加坡的建筑师工作状况,我还是再去确认了一下。

其实新加坡的建筑师有很多类,有纯在办公室里做设计的。
也有真正主管整个工程项目流程的执业建筑师。执业建筑师从项目设计概念到出图,到做各政府部门的申请报批,到监督工程的各个流程,还要协调工程从建筑,结构到机械电子等各个方面的细节,一直到项目完成交付发展商。所有的过程都要他签字。一般一个项目的执业建筑师每个星期至少要下工地一次。
执业建筑师具有很多法定的权力,每年能通过执业建筑师考试的建筑师是非常有限的。而那位达士岭的女建筑师却在大学毕业没几年,就能在她那年的新加坡执业建筑师考试中拔得头筹,成为少数一考就中的执业建筑师。
所以在新加坡很少有建筑师不下工地的。


你好认真


确实,我都不知道该不该反驳他了~


哈哈!谢谢!
养成的习惯很难改。在我们的行业里一个不认真,就是一大笔钱没了。不想自己一个不认真让一个孩子一生没了!
我问了不下十个业内人士,有较著名的建筑师,也有刚毕业出道的小朋友,收集一个全面的看法。
男怕入错行,女怕嫁错郎。让一个女孩入错行至少抵半个嫁错郎吧。哈哈!真心承担不起啊!


你真是太认真了, 孜孜不倦的教诲,


教诲言重了!不敢教谁。只是读书的时候就养成了习惯比较难改。
总是希望自己能做得尽量完善一点,不要随便给错的信息而已。

你家女儿大学毕业了吗?也来讲讲近况吧。


谢谢大侠还惦记着女儿, 她是去年12月毕业的, 用了3.5 年,今年7月开始工作的, 是一间本地的大型公司, 薪金福利环境都比预期的好, 非常满意。
从三月开始,她就开始做part time,自给自足。一直在找心仪的工作,一切的过程必有一个结果、只是你不知道。有时劝她找一个直接的工作即容易又省心,不好吗?可她心里想的那个各个职位轮换,几年后可以进入管理层的职位,是许多人去争取的,几百人争一个,不是你不优秀,是优秀的人太多。所有的努力和等待都是值得的, 回想起来感觉都是故事。。。
有空时真的可以写出来分享给大家。。
所有的经历都是财富, 所有的陪伴都是感情的累积, 女儿非常谢谢父母在这期间给予的包容, 鼓励,分析,指导。。。
日日相伴,更加温暖。。


突然感觉, 孩子真是一个很好的投资, 汇报率高, 无论金钱还是感情。。


太好了!
我是很喜欢看你写的东西,以前看你写姐姐的事,后来看你写弟弟的事,都好有场景感。
我自己就写不出你的那种感觉。期待你的大作。


最近公司换系统, 上班太忙了, 闲暇的时间很少,很喜欢以前流连在网上的日子, 写自己的事, 也是抒发自己的感情。 网上的亲们看着姐姐弟弟长大,等自己以后年老时, 也可以慢慢回味。。
  


恭喜楼主,3个孩子都很棒!
套个近乎,你小女是和我儿子同个中学。


“哪间大学毕业不是太重要,大学成绩、面试表现还有能力才是王道。据她说,只要是同部门上班的,不管来自哪间大学,起薪都一样。”

这个还真没想到!!!!


看着一步一个脚印的历程,受益良多!


是,看到周围的,起薪和毕业自哪间大学没什么关系。但是,也发现到,如果要在美国大科技机构比如面簿谷歌申请实习或工作,美国著名大学生较易些;新加坡大学生申请的话,筛选会更严格些。

起薪也和大学专业关系不大,是看你工作的机构还有从事那类的行业。比如,一位会计系毕业生,如果去四大会计师事会所当会计师,起薪大概$2700-$2800,但如果去JP Morgan, Goldman Sachs, Bane 等做consultancy/ risk/ treasury/ finance 起薪可以高达$5-8K。

关于读本地或外国大学,我觉得看个人而定。我儿子就很享受剑桥的学习生活,他说比较多姿多彩。可能是接触的学生不同,是从全世界各地来的尖子生,一些大机构也经常在校园主办比赛和活动,不时会有教授在傍晚的讲座分享学术心得。我女儿就说出国念大学太麻烦了,在本地和外地读没什么两样,她还是可以到国外大学student exchange 一两个学期,见识一下。


我儿子比你小女高一年级,目前当兵, 你女儿应该认识他.


再套点近乎攀个亲家


这要看公司。那些最装逼的公司,你不是藤校毕业的,人家根本不给你面试机会。当然人家也有装逼的资本。

哪间大学都要的公司,可能也不错,但和那些最装逼的公司还是不能比。

这个世界是不能比较的,人比人,气死人啊~


真幽默


有时候理想和现实差距太远!


喜欢这种有头有尾的帖子,对楼主是一个过程和总结,若干年后回忆满满的;对读者是引路人,可以学到很多未接触过的知识。


真心发觉在这个版上受益良多,多谢各位前辈的分享


分享是种美德。授人玫瑰,手留余香。


说的真好


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