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讨论帖:你如何看待新加坡的公积金(CPF)公众示威事件?

新加坡唯一被允许用于公众示威的地点—芳林公园在6月7日爆发大规模集会,抗议政府的公积金养老制度。
集会组织者是33岁的鄞义林,他于上个月发表了题为《你的公积金去了哪儿》的博文,涉嫌影射新加坡总理李显龙挪用公积金款项,李显龙随即起诉其诽谤。据《华尔街日报》报道,不少中低收入的新加坡人认为政府主导的养老金制度不透明且不能满足退休生活。鄞义林在集会上说,“新加坡人有权知道我们的钱去哪儿了”,同时批评政府使用高压手段恐吓人民。

BBC称,新加坡已出现“信任危机”,新加坡作家林宝音在《写给总理的公开信》中称,目前年轻一代领导人所获得的尊重和爱戴程度不如前总理李光耀,因此人们对政府“教训斥责人民”以及领取高薪等做法会感到不服。

________写给总理的公开信________

亲爱的总理先生:

我们目前正处在一个政治危机之中,即人们不再信赖他们的政府,而政府也无暇挽回他们的信任。

有两个清楚的指标来表示它已经处在危机边缘,而不再是情绪化的分歧,也不是您所领导的行动党和民众渐行渐远。

第一、人们渐渐采取高调的抗议模式,这是前所未见的:比如在建筑上进行大型的涂鸦;尽管有关当局的警告和胁迫,网上刺耳的批评仍挟雷霆之势而来;演说者角落的大型聚会越办越多,同时在这些集会上所展现的敌意也有增无减。

第二、抗议不局限在网上愤青的怨怼而已,而是涵盖各个层面的民众,比如最近一名老者上街涂鸦被捕,还有博客鄞义林被你控诽谤,都得到社会人士的普遍同情,资助的义款也四方八面涌现。

这个危机是如何萌芽的?

我怀着崇敬的心情向您指出,这都是由于你不善或者不能聆听民众的声音。随着2011年大选的“震惊”(很多像我一样的新加坡都惊讶这样的改变),从您当下的悔悟一直到后来应承彻底的改变,您所带领的政府其实都岿然不动,更遑论兑现诺言。行动党甚至还走回头路,来到一个更强硬的立场,不惜利用国家机器来散布白色恐怖的年代。

持平来讲,名誉诉讼虽然是法治社会的一个合法工具,让任何蒙冤者寻求赔偿和正义。如果您认为这是你的权利那么做,那么您也应该让博客认为他们名誉受损时提出对国家的诉讼,这才是公正、公开的办法。对于许多新加坡人来讲,很多都戴有对法律只偏袒有权有势者的有色眼镜,一点都不会怀疑最终的结果一定是告到对手报穷为止。虽然你可以装作你只是照着游戏规则玩,大部分新加坡人却认为是行动党以巨大身躯压死一个小人物的招牌动作。

无可否认的,您和你的同僚在2011年“大溃败”之后,的确花了不少力气改善人民的生活,这是有目共睹的。无论是职场、交通、住屋、教育或者休闲都有长足的进步。但是人们最难填补的满足是超物质的需要,特别是年轻人,比如说表达、公开辩论和聚会的自由。不像老一辈轻易满足于现代化厕所、干净的街道就够了,新一代受过良好教育、周游列国,要求当然不同于过往的世代。

没错,您可能脱口而出说他们是宠坏的一代,只会坐享其成,而不知筚路蓝缕来之不易。真相可能更发聋振聩,总理先生,他们认为这是他们发高薪给政治仆人所带来的成果,本来就是货银两讫的。加上因流言而产生的悲观言论,认为您的政府是一个自肥的政府,为了留在位置上而无所不用其极。我不得不承认,有时看到那些拿您的话随意扭曲的网上评论而发愁。当信赖不复存在的时候,这样的事必然会发生。

简而言之,这件事无论是过去的因所产生的果,还是被人有意加速地推进,它已经造成行动党和人民之间不可逾越的鸿沟。

乘它还未到达不可收拾的境地之前,要怎么来修补这前所未有的危机?

首先,行动党一定有必要痛定思痛,即便是如何难以启齿:

1) 变化要对人们起实际有益的作用,就不能止于让步、表面和做戏。比如说放弃“传统”的白衣白裤,换上色彩的衣服混进群众里。放弃高傲的作风,换成笑脸和平易近人。刻意去掉精英的形象,多出现在小贩中心或者地铁站。演讲稿多些幽默的话语,并且引用让大家能产生共鸣的观察,好比说小人物成功的故事,或者苦干的好老师帮助学生等等……

真正的改变不能只是表面的,它必须突破样板,只要不怕困难,真诚的行动会带来真诚突破。只有这样,之前敝帚自珍的旧思维才有可能彻底颠覆,

现在我想提个鲁莽的建议,总理先生,行动党政治领袖在不久前错失一个向民众表白改革决心的机会。就在2011年大选之后不久,一些前[关键词屏蔽]要求政府重新调查他们被政府错误指控的陈情,却被唐突的拒绝。虽然,欣然接受这样的陈情会震惊行动党中的顽固分子和大部分新加坡人,也显得太不像行动党了。但是,非凡的问题必得用雷霆的手段,正是这样稀有的温情让人们看到勇气和敏感的可能性,并引发人们的正能量。之后,如果还能欣然接受调查的结果,即使必须当众道歉或者作出赔偿的话,这将是一种很大的作为,甚至有极大的移情作用来赢得批评对手的心。这也将是第一次在行动党和人民之间开始有了互动,一种理解和回报的善意交换(我之所以长篇大论,是因为我衷心地希望它能发生)。

2) 如果信任危机持续,总理先生,您的老生常谈……什么建议、警告、鼓励,甚至您的建设性政治、对话,号召大家团结一起,建设公正平等的社会……新加坡是每个人的家园等等,大家都听不进去。更糟的是,可能会被误读成公关辞令的无聊废话。

3) 李光耀那个老时代已然过去了,对于行动党继承者来讲,实在无必要在时代巨轮面前仍继续死抱不放,落得两头皆不是,腹背受敌。这给予人群龙无首的印象,和建国总理李光耀先生的政绩排比起来,无论在执行力、信念和愿景方面都会一一被比下去。

因此,虽然新加坡人把过去的非凡成就归功于李光耀先生的实用主义,但是在接下来两任的总理身上,成就同样也不可小觑,他们显然不愿意用同一标准。新加坡人愿意给李光耀先生更多尊敬和信赖(非全自愿),但是对于后来人,却认为他们没有足够的权威来训斥子民,能像李光耀那样肆意妄为而无需负责后果。如果李光耀一人独得百万高薪,或许没人会在意,但是其他人做了,他们就被激怒。

4) 过去能行的,今天不一定能行,或者更糟的是,适得其反。当年李光耀随意控人诽谤,我没记错的话,他的理由是:对于暗示政府贪WU的人,他要严惩,否则将愧对人民的信任,因此政府一定要这么做。到了今天,或许会让李先生气得跳脚,新加坡人已经不把诽谤官司单纯看,而是作为政府与人民之间的一个信任指标。即使行动党如何纯熟使用这个工具,并且获得胜利,都会在新加坡这个高度紧张的社会里伤得最重。

5) 虽然新加坡人感激行动党的苦干精神、自我鞭策、负责任和无贪WU,他们还是从过于理性分析、择善固执这几方面看到制度的无弹性。这些缺陷可能远远不足于应付未来的新时代,特别是这种厖杂、混淆和吵杂的现代化政治。也就是说人性这个因素,将无可回避的必须掺进任何政治方程式中。

因此,在这场逐渐上升的信任危机之中,我们能做些什么呢?

总理先生,请恕我大胆建言:

1) 只有您一人能够解开问题的死结。理论上,能够改变任何社会的三股力量是:执政者、机构和人民携手共进。但是在新加坡,后两者根本无作为。所以只有执政的行动党能够推进改革,并且持续下去。所以总理先生,不管您喜欢或不喜欢,你要孑然独往,然后真正寻求信赖的恢复。让大家都接收您的意愿,跟随您的脚步,去扮演好自己的角色。它将是一个漫长且需要毅力的过程。

稍微一个不小心的话,就会像“雷声大雨点小”的“我们的新加坡对话会”那样落寞收场。虽然看着它紧跟计划表行礼如仪,最后什么好结果也得不到。

2) 总理先生,您的政府里毕竟还是有些忠贞的声音。有不少行动党的忠诚之士通过各种不同的渠道,企图引起您的注意,让您正视你与人民之间的鸿沟。许通美教授不久前才刚刚批评利用诽谤官司的不智或长期有效。梁莉莉医生在国会上轻声细语建议您要多听人民的心声,并且要和他们多些沟通。或许在您的阵营里,还有不少有同样看法的人,只是他们还没有勇气提出。或者选择聆听他们是通往聆听人民的一个好途径。

3) 最后,那些和您数十年如一日,一道解决国家各项温饱难题的内阁同志,或许也是解决这道棘手问题的好帮手。虽然是个完全不同面向的难关,但是基于同样的效率、决心和奉献,应该有把握把难题攻克,或者缓和这个危机,争取时间让这个国家继续前进。

新加坡历史即将进入一个新纪元时代,一个时代正急流勇退,而另一个则全新登场。如果现在这个难题不能及时获得解决,那么将会给下一任的总理和领导层带来灾难,甚至溃败。在人民信任缺席的情况下,任何政治领袖都知道,有效率的政府是个不可能的任务。为了阻止坏事的发生,总理先生,您必须身体力行,为全民的和解铺平道路。它是尽一切所能修复一个巨大的,繁重的,艰巨的,肯定吃力不讨好的任务。它当然是第一优先,因为没有第二条路可走了。

你忠诚的
林宝音

文/林宝音(Catherine Lim)  
+++++++以上内容来自网络   


这公开信不懂能代表多少民意。


祸从口出


自愿取应该不行,
跟定期存款或储蓄保险一个道理,为了保证收益,有的时候必须牺牲流动性。


病从口入


鄞义林被炒鱿鱼,感觉有一点过头了。


新加坡应该津贴退休金。
那个林宝音所发的公开信说带来的后果是导致新加坡意识分裂,没有任何好处。要真为新加坡好,应该采用其他方式。


公积金的钱被某些政府属下的机构拿去投资,投资就有注定有输赢,赢了好办,输了谁买单?而这些信息在哪里有公布呢?


公积金局本月宣布,从7月1日起,公积金账户的最低存款将从14万8000元调高到15万5000元。

快执行了。


(联合早报网讯)遭李显龙总理起诉诽谤的博客鄞义林即日起遭陈笃生医院解雇。陈笃生医院今天发文告说,身为医院的病人协调员,鄞义林的操守与医院的价值观和标准不符。再加上他滥用工作时间和医院资源来达成个人目的,因此医院决定即日起将其解雇。鄞义林(33岁)涉嫌于5月15日在一篇题为“你的公积金款项去了哪里?城市丰收教会审讯的启示”的博文中,影射李总理身为新加坡政府投资公司主席,失信了国人公积金户头里的款项,而遭总理起诉。


吃饱了 撑的


闹闹更健康


赞成政府津贴退休金。
太多老人被迫在花甲之年还得去端盘子,扫厕所。当你坐在小贩中心用餐时,看着行动不便的老人在你的面前收拾碗碟,感觉非常凄凉,这不应该是文明世界的街景。


个人支持公积金更透明化,认为公积金应该进一步开放,只要不违背退休规划的根本目的。
  但强烈反对鄞义林,强烈反对这场示威。因为这示威有包含其他政治目的。
  鄞义林若只是认为政府管理公积金不当,认为[关键词屏蔽]等等,无论对错,都只是个人判断,无问题。
  但现在他质疑总理挪用公款,这是一种诽谤国家最高行政领袖的行为,除非有证据否则是违法的。
  不满李总理的政策,可提出何处不当并提出改善方法。
  但人身攻击李总理的人格和专业道德,这就不可以了,活该他挨告。
  这种情况下,李总理是不起诉也不行的,否则就等于默认自己挪用公款,这是很严重的问题了。


我觉得总理做的没错。 个人是弱势,但不能用弱势来搏同情。

首先,一定会有人民不满政府,不论政府是干得好还是不好,除非被洗脑。 。 因为有阶级情绪,这和劳方与资方一样。

鄞义林可以质疑总理动了CPF,但必须拿出证据,不能信口开河,更不能为了炒作或者未来政治前途。

国家和论坛一样,你可以随便说,但不能触红线。 这里触红线会被锁帖锁ID,法律触红线就会锁人。

一个意思。


我同意你的凡事不能触红线之说,任何事都有一个底限。


津贴的钱从哪里来呢?要津贴多少才够呢?


前面提过了,大家集思广益,津贴的钱从哪里来呢?要不从今年开始每个人加税百分之三十, 那样政府还可以津贴失业金,创业金及各种各样的福利


怎样进一步开放呢?现在是政府规划国民更多的养老积蓄被投诉,可是前面一位老哥投诉说因为政府没有做好规划所以现在很多老人要端盘子。反正人前人后都不是人,真替新加坡政府觉得为难


消费税确实对中低收入家庭影响很大,应该取消生活必需品的消费税。适当增加奢侈品的税。


个人觉得,老人退休金不足,主要是一开始收入太低或是物价太高造成的。
与其搞MSS,还不如取消货车的ARF和COE、降低租金、取消GST来降低人民的生活费比较实在。
及采取企业税增加到30%,但非管理层的员工工资能额外100%直接扣税,等方法来增加中下收入者的收入比较可行。

降低生活费是好的点子,可是实质上对养老金的帮助,回归正题,这些可以确定老人家有足够的退休金吗。要知道通货膨胀也是顺应供应与需求的,不能期望每一年都是零通货增长吧。

采取企业税增加30%, 企业的承受力尤其是中小型的需考量,不然适得其反。至于扣税我觉得现在的政策已经很给力了。


中国是增值税17%。不是消费税。没有增值,不用纳税,最终消费者是没有消费税的。


百度百科:
“增值税(value-added tax)是以商品(含应税劳务)在流转过程中产生的增值额作为计税依据而征收的一种流转税。从计税原理上说,增值税是对商品生产、流通、劳务服务中多个环节的新增价值或商品的附加值征收的一种流转税。实行价外税,也就是由消费者负担,有增值才征税没增值不征税。
在实际当中,商品新增价值或附加值在生产和流通过程中是很难准确计算的。因此,中国也采用国际上的普遍采用的税款抵扣的办法。即根据销售商品或劳务的销售额,按规定的税率计算出销售税额,然后扣除取得该商品或劳务时所支付的增值税款,也就是进项税额,其差额就是增值部分应交的税额,这种计算方法体现了按增值因素计税的原则。”
基本上和新加坡的消费税是一样的事情。


不懂税务没关系,记住一句话:羊毛出在羊身上。

不管什么税,最后都是个人承担。


新加坡人真是身在福中不知道福!叫他移民去中国就会感激新加坡zf


我相信这是个廉洁诚信的政府,是个为人民办事的政府。有些反对的声音那也不奇怪,他们是从他们的角度看问题,但不要以破坏性的方式来做。新加坡是小国,人才是最大的资源,经不起折腾。


我觉得新加坡的CPF制度很好啊, 比欧美的养老金制度好多了。至少辛苦做工的人不要交掉30-50%的收入去替别人养孩子,然后别人还不感激你,随便欺负你。


比起消费税,企业税对中小企业比较有利。
  消费税是对大型企业比较有利。
  30%表面上多,但若工人的工资可以一对一扣税,每支付一元工资就能少缴一元税,这样算到最後可能根本不必付税;对员工成本比例偏高的中小企业反而有利。
  通货膨胀不能完全取消,但可降低。新加坡的通货膨胀有很大一部分是政府造成的,比如货车需要COE和ARF。


我是新加坡人

我关心我的国家,包括看到的和听到的一些社会现象,我心中的愿望是希望我的国家越来越好,人民安居乐业,开心的生活


我认为不管社会承不承担,子女都应该承担奉养父母的责任,百善孝为先


所以在下建议,55岁发四分之一再四分之一分开来每年发一部分发到62或65或67岁,最後一半再搞什么CPF Life之类的。


消费税回扣是好事,不过不能一次性,要长久


民众的示威能否左右政府也要依赖于所对抗的政府到底有多么重视民意


人民有多支持政府,政府就有多不重視民意。要政府重視民意,最好的方法就是政黨輪替幾次。


男人如树 孝就只体现在奉养吗? 如果社会承担了, 老人轻松愉快颐养天年, 孩子可以更加孝顺啊,  发表于 8 小时前

另外補充一點,如果說奉養父母就是愚孝那簡直就是可笑之極,還是引用flyover2010的那句话

“为什么不叫他们的子女去帮助他们呢?
凭什么拿别人的钱去帮他们养父母”

whatever, 懒得跟你争论了,你也别再回我的帖了,不要没完没了的,
好女不跟男斗,就这样


为甚么要示威啊,因为这个最低存款的增加副度太过了。

想想看,老百姓的每年加薪只有50或100,扣掉20%的CPF 也抵不了那个每年最低存款的增加副度。而且到了55岁就不让人用CPF还房贷,那叫人怎么活呢?


我觉得CPF应该从一岁开始,父母帮忙存,比如每年5000,有每年5%的复厘。到了二十岁,应有不少钱,再加二十年工作,CPF 的钱用来买房,四十岁都可退休了。


无所谓,反正也不指望那些钱,当作做善事吧。


从建国的时候娘胎里带来的问题。CPF没有的话问题更大。新加坡都不能有今天。但是这政策就跟明朝初期开始的军队屯田制度一样。有缺陷。


同意,需要部分在65岁之前返还,不然辛辛苦苦了几十年,如果在65岁前两腿一伸,那。。。。


我也是新加坡人,可是我的了解似乎跟你的不一样。


我每年都占不上边。


在华人社会政党轮替更不合适。


錯吧! singapore statistic的wagedata,我連50%都還沒到,怎麼能說是above the average 呢?


annual income 26,000, 等于月入2,166。基本上一个大学文凭的工作就把你排除在外了。


欧盟是希腊濒临破产的导火线,只有脱离欧盟希腊才有过好日子的可能。欧盟就象吸附在希腊等欧洲其他以农场品,低科技工业生产国的寄生虫。


民主是好東东西,能解决很多问题。但不是能解决所有问题。
但民主是不会制造问题,目前希腊的问题,是其他因素造成的,和民主是无关的。


那些是恰好有好的領袖當上獨裁者,这领袖若在一个民主政体中,也是能发挥实力的。
在下个人认为,议事过程还是繁杂一点,比较安全。
当然,有些人觉得效率比安全重要,这也是一种观点。


这就是人性啊!你越得不到的你越想得到,可是很多时候都看不清自己到底想要什么。而得到了到底是好是坏。对我而言,希腊是傻,而且傻的可怜,放弃了驾奴利率,调控印钞的权益。以他的农业,工业要自给自足不难,为什么要去掺和这个欧盟呢!当然我无法阻止别人有其他观点。


消费税回扣券是政府发放的吧!怎么你要去抢清洁工的呢?


所以,一般軍事領袖的選擇不是用民主的方法來選擇的。:P
但說到普通人,我們這邊大家都是普通吧?難道我們大家都短視而且視野狹窄嗎?:P


的那个


为什么你不看做是政府在抢清洁工的钱呢?
试想想如果开销一个月1000,7%等于$70是给政府抽去的。一年下来等于$70*12=$840,而一年的消费税礼卷最高才$250,也就是说月开销少过$297你才仅仅能够抵消消费税。
别忘了消费税礼卷是有两个要求的,其一年收入少于$26,000,其二屋子年值小于$21,000 。不然你就等于0消费税礼券。
屋子年值,是根据出租整间房子所能获得的年收入。$21,000/12, $1,750每月租金,三房现在市价差不多$1,800~$2,300,所以住三房如果得到消费税礼券算幸运的了。
而要达到$13,000年值的$250消费券,应该是那些住在一房组屋的乐林公寓老人了。


并非普罗大众都是短视和愚蠢的,民间不乏有看问题非常透彻和切中要害的智者。只是碍于信息的极端不对称,上面知道的事情不让下面知道,再高的智商能分析出一样结果吗?民主并非万能,集权也并非万世。关键是权力要有制衡,没有制度的约束,靠人自我约束是非常困难的事情,不是不可能,只是很难连贯和持续,你能保证你清廉勤政,你能保证你的下一任也跟你一样吗?


政府是大庄家,他赚的永远比你赚的多,拿点零头出来就是哄哄大家开心的。


为什么要交消费税?消费税合理吗?


看来你的低收入家庭收入还真低,4%如果拿250元消费券,那就是月开销700元左右。


难怪你刚才不回复我的问题“为什么你去抢清洁工老奶奶的钱”,因为你支持消费税,而也一直期盼能继续抢,消费税本来就是剥削低收入人士的工具。
工商税的意义跟消费税完全不同。工商税,所得税是从你的盈利中抽取,那是正当的。而消费税则是从你的支出中抽取,那合理吗!收入越低所被剥削得越重,这合理吗?
1993年以前新加坡根本就没有消费税。


在1994年实施消费税时,公司税降低了3%,个人所得税最高族群所得税降低了3%。


新加坡的生活费本来就高了,而低收入者都是靠劳力换取金钱的,而这些劳力的付出最终还得给消费税。
清洁工最低薪水今年才设为1千每个月,而扣除公积金,能拿回的现金平均介于850元左右。一个44小时每周的工作,每小时才$4.7元如果算正常工作时间。新加坡到现在都没有定最低时薪。。。。而这月薪1千,并没有定做多久,一天做12小时,一周做七天,84小时一周,40小时是1.5倍工资,44小时是正常工资,老板也是付1000元每个月,这不是允许老板剥削员工吗?
在美国最低时薪是7.25美元,折合新币约9美元。而在英国最低时薪是6.5英镑,折合新币约13.78美元。在澳洲最低时薪是16.87澳元,折合新币19.78新元。
而新加坡一直说的瑞士生活,在瑞士最低时薪是22瑞士法郎,折合新币约30.7。
而即使是亚洲四小龙,
香港早在几年前就实行最低时薪,最低时薪是30港元,折合新币约4.83。
台湾早在几年前也实施最低时薪,目前为每小时115台币,折合为4.79新币。
南韩也是有最低时薪的,目前为5210韩元,折合为6.38新元。
而新加坡最低时薪=〉没有。
如果不能正面去面对低收入人士被剥削,而一味的把他当作贡献,那这剥削还是会继续。虽然新加坡政府有些政策是不错的,但对于消费税和年金的政策我不能苟同。
如果你说有钱人是剥削,有钱人靠这5000元维持生计,如果不懂得剥削的意识请不要乱用,以免误人子弟。


民为贵,社稷次之,君为轻。
你现在却是在鼓吹社稷为贵,民为轻。公司税降低吸引公司?你怎么能确定?新加坡公民的工作机会增加了吗?哪里表现出来的?
这是从新加坡统计局(较粗文字),将这些资料整理了一下,你不难发现多数是给外国准证人士拿去,而这些工作增加到底多少是跨国公司多少是本地??而2011年正是大选年,也就是为什么执政党票数大幅度下跌。
别忘了local包含公民和永久居民。

  Year
20092010201120122013  Employment Level as at   Year-end (‘000)2,990.003,105.903,228.503,357.603,493.80Job increase  (‘000) 115.90122.60129.10136.20Total foreign  workforce1,053,5001,113,2001,197,9001,268,3001,321,600Foreign  workforce increase 59,70084,70070,40053,300Local Employ  (PR and singaporean) 56,20037,90058,70082,900


可以取消消費稅,錢不夠可增加高薪階層(月入一萬以上人士)的所得稅。


那就政府少花点钱啦,比如用降低部长工资之类来削减开支。


这也是我觉得的,我也不介意多给所得税,而取消消费税。


香港最低工薪族永远不可能拥有房子,别太武断了。如果说要买香港的房子,那以目前来说一般上最少要到高级经理阶层才有可能,我就认识一个40多岁了才在香港买了一间小房子。但我也认识一个只是销售员的30十多岁就在深圳有了房子,虽然需要来回跑,但目前他深圳的房子也翻翻了。这很多时候是看个人际遇,而非目前状况。李嘉诚也做过售货员,推销员,林荣福也开过徳士,侍应生,现在都是富甲一方。


无知撞上自大原来这么绚烂。

华夏所有5斗米的官员得全体折腰了


你完全没有回答吗!
MNC不关门只因为少了3%税款?这逻辑完全看不懂。如果生意不好,商人会选择慢速放血,那他多数会成为失败者,而成功的多数是果断离开者。
而为什么MNC关门,难不成是为了少3%税款的蝇头小利而来新加坡设厂的公司,下一个国度能给出少5%,6%的那MNC而不离开。那是恶性循环,对新加坡一点帮助也没有。


数字游戏??
对10个富人charge 每人100万,以获得总共1000万的税收好了?
还是对每个富人charge 50万,以吸引30个富人来本地,以获得总共1500万的税收来的好了?

为什么富人会被charge?
富人在新加坡应该不用做工吧!
因为有了消费税,如果没有消费税,富人在新加坡定居购物都不会被charge。所以你的建议是降低消费税到3.5%以吸引更多富人来新加坡定居咯!把新加坡变成退休宜居城市,让这些富人带动新加坡的经济,是个不错的概念, 应该把消费税定为0%吧,那才更具吸引力。
如果说你是说高级总裁之类的,那 100万的所得税,如果说所得税是20%,那年薪是500万。那如果是2千元一个月的员工,那500万就等于208名员工。而公司给了这高级总裁的薪水就等于剥夺了208名新加坡人的就业机会。。。


那没办法,总好过赤字。


最好的政治人才,就是会听人民的话的人才,而不是天天想赚大钱的人才。


所以你认为给一个人能顶替200个人的劳动力?


赤字就想到青奥会10.4亿预算,38.7亿开销。


MNC因为3%的税收减免而来新加坡,这你还没证明呢!
而MNC来新加坡对于新加坡公民是利是弊也无法回答,而我拿出的数据,你却以似是而非的话敷衍了事。


那種殺人魔王半分錢都不值吧。


所以,選民選對自己最有利的領導人就行了。


不管他是什么人,首先他是一个杀人魔王。这和蒙古人、满洲人还是汉人无关。
其次,把亚洲黄种人称为蒙古人种,是洋人乱来胡乱取名的。


看来你崇拜的偶像是成吉思汗,到目前贴上以重复几次了。
体力劳动力或许?是完全无法吧!
成吉思汗应该一文不值吧!前面我已经讲过了,民为贵,社稷次之,君为轻。当然你可以去崇拜希特勒,成吉思汗这种变态小人没人会阻止你。当然你也可以鄙视儒家思想,毕竟中国文化大革命,把儒家思想批判成牛鬼蛇神。
《史集》上说述的,成吉思汗问群将“人生最快乐的事是什么”群将所说的和他不同。因此,他便告诉群将他的想法。“人生最大的快乐是打败敌人,把他的东西抢过来,看到他最亲的人以泪洗脸,用他的东西,把他的妻女纳为“己用””。
这种变态至极的人,我还真不明白为什么你会去崇拜他。


怎么你对号入坐忘了吗!现在提醒一下。

95楼
在1994年实施消费税时,公司税降低了3%,个人所得税最高族群所得税降低了3%。
96楼
因为公司税和个人税降低而吸引过来的公司和工作机会有多少你算过吗?
这是个系统帐,综合帐。

我们来讨论一下你是否因为跨国公司的到来而受惠或者受损吧。 你的问题吗,那些MNC离开而失业的人们如何处理。那从一开始为什么政府就不采取可持久性的政策,而要靠降低税率,来吸引外资呢!


看来你的教育方式是别树一帜的。君子喻于义,小人喻于利。为什么你会觉得每个人都看重自己的利益,也许你的世界只有利字容不下其他东西。
象四川地震,就可以看得出人性。也许你会是哪个范跑跑,但事件发生时,不少老师却是用自己的生命去换来学生的生存,这种舍生取义的精神,你怎么视而不见,也不为之动容?


我记得好像是小学时,我的华文老师在课堂上问了一句话!你们这里多少人是华人多少人是黄种人。我记得当时我举的是华人。而我的老师对于那些举手是黄种人的说了一些寓意深长的话。
“你们怎能忘本呢!你们可是炎黄子孙,华夏子民。你知道你们就象香蕉人吗?你们相信别人给你按上的黄皮肤,就象香蕉的肤色,而你们的内心完全是白种人。”看来你也是一个香蕉人。
不愿相信自己的历史,对于华夏子民,避而远之,离经叛道,去追崇外国人有的没有的。如果是事实可以接受,可是黄种人是老外对华人的歧视,你的皮肤是黄色的吗!华人的皮肤是黄色的吗!怎么我都没看过黄皮肤的人。看来老外色盲得很严重。


抱歉没时间跟你玩辩论了。之前是刚从国外回来,憋了一肚子气闷气,没处发,现在发完了。谢谢提供精神解脱!
又得继续去做工了,下次气胀时再一起玩玩,切磋切磋。


越了解历史的人,就越会反感成铁木真。


那就让人民自己去决定吧!


我来告诉你吧, 年轻一代的中国移民确实是这样的, 当中国彻底抛弃了共产主义理想(或者说梦想)以后, 中国人毫无辨别的全盘接纳了弱肉强食的丛林法则。并把美国梦里面的个人奋斗,成功的这一小部分灌输给了年轻一代。但是民主, 平等, 自由, 博爱这些就完全没教。
其实辩论毫无意义, 等他们长大或者经历挫折以后再去明白吧。


对一群杀人狂魔不敬就是人类文明的最大尊敬。
歌颂铁木真那斯就是惨死在蒙古铁蹄屠刀下的无尽亡魂不敬,是在草菅人命。
要说事实,在下阐述的,方是事实。

说当年蒙古军队今天有多少子孙,数字都只是瞎猜。
目前唯一可考证是当年蒙古人後代的,只有今天的蒙古人。
其他都只是毫无根据的乱猜瞎说罢了,认为这是事实是很不严谨、滑稽的。

一群人四处强暴一个地区的女人,这地区的人後来就是他们的子孙?
按照这思路,中国人应该至少两、        三成有日本血统了。


用这数学方法来计算的话,人类恐怕早就上兆万人口了。
  蒙古人嗜杀,故史上被反扑方屠杀的时间也多。
  加上他们长期游牧,卫生差,其实人口发展不大。
  他们成功殖民中国就半世纪,殖民其他国家也大多是1~2世纪时间。他们在没落後就被曾经的手下败将大举反攻清洗,基本後来人不怎么多了。全世界大部分民族可不似中国人一样宽容,对成绩的屠杀者基本是以牙还牙甚至要算利息的,蒙古族基本上在中国和一些少数沙漠地区以外几乎被灭族。那些蒙古崇拜史滚根本就严重低估了其他民族的实力和报复心。当时文明世界对蒙古的仇恨基本上比中国人在二战时期对日本的仇恨还高n倍,基本上是用斩草除根的方式进行报复式人口清洗的。

  蒙古曾经政府印度,今天的印度人绝大部分都痛恨当年的蒙古帝国和铁木真的,这点有印度朋友的人应该都知道。在下认识至少十几个印度来的印度朋友,都说蒙古在印度是被恨之入骨的。在印度没有人会歌颂铁木真,都认为他是个恶魔、灾难。

  历史在下至今专注研究,相信了解程度不比阁下少。


过分煽动与政府对立绝度对新加坡的长久发展不利。台湾,日本,泰国都是例子,如果新加坡出现类似情况,只能更糟糕,毕竟新加坡的繁荣是建立在长久稳定的基础上,一旦乱了,各个阶层的人民都会遭殃,无人受益。当然独裁也是不行的,让反对党在国会有一定的发言空间是比较行之有效的办法。


那個文章是瞎編出來的。


在下只是用理性来思维,


哈哈哈, 一万亿?

等你有了2个孩子。 可以宣布800年地球上的人类和猴子都是你的后代


二进制用在人口上?  


做不做技术也做不成精神问题啊。

照你这么算,100年后地球人口是多少?


别的先不说,你先解释下一生二是怎么个生法


阁下引用的那篇报告本身就是毫无证据和逻辑上的瞎编。他自己又没有铁木真的基因资料,就瞎扯说有自信某一群人是他的孩子。整个研究就是一堆想当然和一厢情愿组成的。


哈哈哈,楼上那青蛙,你要不要这么笑死人啊,你认为所有人都一定会结婚?结婚的一定会生孩子?


你的意思是成吉思汗一个人就生了俩孩子?


二进制算人口是你说的。现在又找理由搪塞。

1生2还是2生2你都搞不清楚吧


哈哈哈, 谁来救救这孩子。。。


克隆了,哈哈哈。


在下非神,只是正常人。
只要用正常逻辑就知道那个节目是瞎扯,BBC是英国电台,英国人的话能信的吗?显然不能的。


哇啊!你们还在玩啊!多两天又要出国了,来溜溜。
成吉思汗 看来是有点无能,35个妻子,相等于35对夫妻,只生了15个孩子,那生产率还不是一般的低啊!一个大汗才贡献了15个子女,而且好多孩子都早逝,没留下后代。好像只有大老婆生最多。而且似乎蒙古人比较会生男子,不知道跟喝马奶酒有没有关系。当然这是在他们风光的时候才这么多后来的,就不得而知了。
妻子 (共35人,还是各各部落的公主)
孛儿帖皇后忽鲁伦皇后阔里桀担皇后脱忽思皇后帖木伦皇后亦怜真八剌皇后不颜忽秃皇后忽兰皇后古儿别速皇后亦乞列真皇后脱忽思皇后(与第四人同名)也真妃子也里忽秃妃子察真妃子哈剌真妃子也遂皇后也速干皇后忽鲁哈剌皇后阿失仑皇后秃儿哈剌皇后察合皇后阿昔迷失皇后完者忽都皇后公主皇后(金国公主,完颜永济四女)合答安皇后斡者忽思皇后燕里皇后有秃该妃子完者妃子金莲妃子完者台妃子奴伦妃子卯真妃子亦巴合别乞八不别乞妃子

子女 (15 人)
术赤,孛儿帖所生 (14子,1女)察合台,孛儿帖所生 (1子)窝阔台,孛儿帖所生 (7子,1女)拖雷,孛儿帖所生 (11子)兀鲁赤,不详 (早逝,无子)阔列坚,忽兰所生。(1子)察兀儿,也速干所生 (早逝,无子)术儿彻,乃蛮女所生 (早逝,无子)昌国大长公主,孛儿帖所生延安公主,孛儿帖所生赵国大长公主,孛儿帖所生郓国公主,孛儿帖所生阿儿答鲁黑,孛儿帖所生幼女。高昌公主,不详布亦塞克公主,不详


不是香蕉人说的那样啦,连BBC都不敢承认,BBC只是说“it is claim。。。”就是别人说的,推得一干二净,怎么香蕉人听不出啊!


洋人就是喜欢搞这种哗众取宠的东西,然後一句“It is claim”或”It is said”等等,说明是听说的,就没事了。
尤其是英美,他们是商业强国,注重的是商业利益;只要能拿到收视率,什么鬼扯都敢播。


他的子孫被人亂刀砍死而絕後的應該是大多數。


當時漢人有摔頭胎的習俗,有蒙古基因的孽種基本都摔死了。


在下的逻辑非常严密,是阁下毫无逻辑。
  这非一厢情愿,是绝对正确的历史必然事实。
  蒙古人当年四处杀人,後来失势後基本就被报复性反屠杀屠杀个精光了。
  称俄罗斯为白色蒙古只是因为他们比较彪悍罢了。金帐汗国的皇族基本都被杀精光了。现在的俄罗斯人和金帐汗国只有历史关系,没有任何血统关系。

  在下的大多数绝对比阁下的任何瞎扯胡说逻辑严谨得多,都是天下正常人公认的绝对正确史实。


後来,女方就和自己真正的丈夫有孩子了,这些孩子就是现在的汉人的祖先。

阁下的历史是这么残酷是阁下自己的妄想罢了,只是阁下的胡思乱想,没丝毫的根据。
当时的蒙古长官自己也有妻子,而且管理的人口多,根本没时间重复宠强暴何女人,阁下说的情况是彻底不存在的。
当时的蒙古人对汉人数字相差太大,加上长官不是人人能当的,他根本没那种时间连续强暴汉族女人。

阁下的概率是错误的,事实的概率是华人身上有蒙古基金的概率是基本为0的,只有极少部分的华人会有一点点。
蒙古人的起源连他们自己都不知道,最有可能的就是他们是一群杂交部落,这绝大部分的游牧民族都是如此,都是严重杂交的。
其中,有可能他们内部有很多人原本有汉族血统,说不定铁木真本身的祖先是汉人,但这些皆无从考证,都是瞎猜。
事实就是,他们後来倒台了,基本成了过街老鼠,被报复性灭族,基因在全球残留率极低。
说他们有留下很多基因的,都是一群哗众取宠的投机者罢了,只是为了赚钱而胡说八道的欺世盗名者。
而相信这坨一坨丧尽天良灭绝人性黑心伪学者的人,只能说是太无知故此被史棍哄骗了。

我们完全认识历史,是阁下自己不认识历史然後根据一些乱七八糟的鬼扯来源的错误消息而胡乱道听途说的瞎扯。


楼歪了。:D


很奇怪这么多人赞成养老是子女的义务。。。。

这些人肯定大嚷新加坡是发达国家,可世界上发达国家养老都是政府的义务。窃认为养老应该是政府的义务,标准是即使这个人从未工作过,政府至少能让其吃饱活着。。。。


新加坡底子太薄,目前有发达国家的虚名。
但需要谨言慎行,一招棋错,就要被打回解放前了。


我是根据你的逻辑下的定论啊!你说的一对能生两对啊!可是35对只生了15个。怎么马上就推翻你之前的说词了,说铁木真因为老了生不出。。这么说是你对历史不了解还是你之前的推论是错误的啊!
他的子孙好多都是早早到阴国报道的啊,除了术赤生了14个,拖雷11个,其他的都没什么看头。哪里像你说的每个都生15个。


长子术赤的金帐汗国??
术赤死于1225年,金帐汗国建立1242年,你把历史搞错了吧!是他的次子建立的不是他。

贴个金帐汗国的历史,还真可怜短短1百多年术赤家族就没落了,自相残杀到灭绝。

  金帐汗国君主
    [/td]  [td=162][/td]  [td=398][/td] [/tr]
[tr]  [td]年份[/td]  [td]君主[/td]  [td] [/td] [/tr]
[tr]  [td]    1242年—1255年
  
  [/td]  [td]  拔都
  [/td]  [td] [/td] [/tr]
[tr]  [td]    1255年—1256年
  
  [/td]  [td]  撒里答
  [/td]  [td=398]    拔都之子
  
  [/td] [/tr]
[tr]  [td]    1256年—1257年
  
  [/td]  [td]    乌剌黑赤
  
  [/td]  [td=398]    撒里答死后,蒙古帝国大汗蒙哥命幼王乌剌黑赤继位
  
  [/td] [/tr]
[tr]  [td]    1257年—1266年
  
  [/td]  [td]  别儿哥
  [/td]  [td=398]    拔都的弟弟
  
  [/td] [/tr]
[tr]  [td]    1266年—1280年
  
  [/td]  [td]  忙哥帖木儿
  [/td]  [td=398]    别儿哥去世,忙哥帖木儿即位
  
  [/td] [/tr]
[tr]  [td]    1280年—1287年
  
  [/td]  [td]  脱脱蒙哥
  [/td]  [td=398]    忙哥帖木儿去世,脱脱蒙哥即位
  
  [/td] [/tr]
[tr]  [td]    1287年—1290年
  
  [/td]  [td]  兀剌不花
  [/td]  [td=398]    ,拔都之曾孙,脱脱蒙哥将汗位传给侄子兀剌不花
  
  [/td] [/tr]
[tr]  [td]    1290年—1312年
  
  [/td]  [td]  脱脱
  [/td]  [td=398]    忙哥帖木儿之子,术赤家族幼支。那海将兀剌不花处死,然后拥立忙哥帖木儿之子脱脱为汗
  
  [/td] [/tr]
[tr]  [td]    1312年-1341年
  
  [/td]  [td]  月即别
  [/td]  [td=398]    脱脱的侄子
  
  [/td] [/tr]
[tr]  [td]    1341年—1342年
  
  [/td]  [td]    迪尼别
  
  [/td]  [td=398]    月即别之子。月即别死后,迪尼别继位。
  
  [/td] [/tr]
[tr]  [td]    1342年—1357年
  
  [/td]  [td]    札尼别
  
  [/td]  [td=398]    月即别的儿子。札尼别谋害哥哥迪尼别,夺取汗位。
  
  [/td] [/tr]
[tr]  [td]    1357年—1359年
  
  [/td]  [td]    别儿迪别
  
  [/td]  [td=398]    札尼别的儿子。别儿迪别毒杀了父亲,登上了王位。
  
  [/td] [/tr]
[tr]  [td]    1359年—1360年
  
  [/td]  [td]    忽里纳
  
  [/td]  [td=398]    忽里纳将哥哥别儿迪别刺杀后继位
  
  [/td] [/tr]
[tr]  [td]    1360年—1361年
  
  [/td]  [td]    纳兀鲁斯
  
  [/td]  [td=398]    纳兀鲁斯将哥哥忽里纳刺杀后继位
  
  [/td] [/tr]
[tr]  [td]    1361年—1382年
  
  [/td]  [td]    马麦
  
  [/td]  [td=398]    别儿迪别女婿,刺杀纳兀鲁斯即位
  
  [/td] [/tr]
[tr]  [td]    1382年—1406年
  
  [/td]  [td]  脱脱迷失
  [/td]  [td=398]白帐汗国,打败马麦,马麦被杀[/td] [/tr][/tr][/tr][/tr]


在下的判断很正常、合理,没有神奇的地方。


其实你也没有必要跟他说这是正常的。也没有必要让他知道什么是正常的。因为当一个人一叶障目时,你在怎么跟他说前面是什么也没有用,除非它把叶子拿掉,他自己去看,你不说他也知道。就象一个杯子已经盛满了水,再怎么灌水只能流出来。杯子就象头脑,水就如知识。一个不愿接受其他知识的人自然杯子就是满的。有些人喜欢不断的增加容器,把杯子换成碗,再从碗换成水桶。。。不断吸取新的知识。但有些人只愿意保留在哪一杯水的程度。
不知道你听过一个故事吗!有一个人他的钥匙掉了,就在街灯下搜索,不久邻居来了了解了事件,也在灯下帮他搜索起来,这时来了一个小孩问他,你的钥匙几时掉的掉在哪里。小孩继续询问,直到推敲出钥匙可能掉在屋外的长椅上。小孩问大人们为什么在街灯下找,他们回答:“因为这里有灯”
很多人都不愿意扩大他的安全范围,只了解安全范围的事。所以当发生事情在他安全范围以外的事,就变成他无法想像的当然会被关注为神奇。这只能说明在他知识的视野里,并没有你说提出的知识空间。
就象魔术,很多人都觉得很神奇,但一但告诉你他的操作方式,就不在神奇了。


注意看,搜索全部都是哗众取宠的文章,毫无一篇是有理可信的。


所谓“民可,使由之,不可,使知之。”
香蕉人不会看文章,缺乏知识去辨认文章的真伪,也是怪可怜的,应该教教他。

“成吉思汗在美国有一个嫡孙,叫做汤姆·鲁宾逊,这是英国牛津大学人类基因研究所发现的,汤姆·鲁宾逊的Y染色体跟成吉思汗精确匹配。2003年展开了一项基金测试表示,全世界大概有1600万人,也就是超过8%的亚洲人口都是成吉思汗的后代。”
1.成吉思汗的陵墓到目前还未寻获,遗体在哪里无人而知,Y染色体跟成吉思汗精确匹配从何说起。
2.自称是成吉思汗嫡孙,也就是术赤的后代,他又怎么知道他是嫡孙呢?如何证明?术赤的陵墓都没有找到了。
3.1600万人基因检测过,是成吉思汗后代?怎么我还没检测,看来这全世界不是在说地球。
4.亚洲人口43亿,8%应该是3.4亿不是1600万。


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