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李光耀的家应该拆掉吗?

如果你在新加坡坐上一辆出租车,告诉司机你要去欧思礼路工作,你会发现大多数司机都会表现出敬畏之情,然后,在经过欧思礼路38号时,司机会特意放慢车速——这里正是新加坡国父李光耀的住所。
自1940年代起,李光耀一家就住在这里。3月23日凌晨,91岁的李光耀因病逝世,如今,怎么处理这所房屋成了新加坡人需要考虑的问题,因为李光耀生前接受采访时曾表示,希望他死后,其所住宅能够拆除,以免徒增困扰。
“我死后,拆了我的房子”
成功将新加坡从一个小岛打造成一个现代化国家的李光耀,在新加坡是一个偶像般的存在,但李光耀却不希望自己的住所成为一个“圣殿”。2011年,李光耀在接受新加坡《海峡时报》采访时表示,“我已告诉内阁,我死后,拆了它(住所)。”
把伟大政治家的住所保留下来供后人瞻仰并不是什么新鲜的事情,圣雄甘地位于孟买的家成了一个博物馆,南非开普敦桌湾中的罗本岛曾长期关押反种族隔离的革命家曼德拉,1999年它被联合国教科文组织列入世界遗产名录。不过,李光耀表示“我看过其他房屋,印度首任总理尼赫鲁的,英国伟大剧作家莎士比亚的,一段时间后都成了废墟,人们从中穿行”。
李光耀所住的房屋于100多年前由一位犹太商人建造,李光耀称这是一所“布局凌乱的大房子,有5间卧室,还有3间最初给佣人住的房间”,不过现在,这所房屋太旧了,墙体出现了裂缝。李光耀说,“由于我的房子的存在,周围建筑不能盖得过高,如果拆掉它,改变规划,让房子建得更高,土地价值将会增加”,并表示他的子女不会觉得拆掉这座房屋是一个损失,他们有照片可以纪念过去。
在这里,他们规划了一个国家的未来
但这并不是一座普通的老房子,正是在这所房屋里,包括14名人民行动党的建党成员在内的20多人,聚集在一起讨论着怎样把新加坡从一个殖民地变成一个独立的国家。据《白衣人——新加坡执政党背后的故事》(Men In White: The Untold Story Of Singapore’s Ruling Political Party)一书记载,1954年底,这一群人聚集在欧思礼路38号的地下室里开会。
而新加坡独立后,在这里举行的正式和非正式会议也帮助确定了这个国家未来的走向。现任的新加坡总理李显龙也是在这里长大的,许多年来,他和他的家人都会在周末回到这里聚餐、聊天。
拆还是不拆,这是一个问题
那么,到底该不该遵循李光耀的遗愿拆掉他的房屋?有新加坡媒体呼吁“别听他的,留下这座房子”,并称如果新加坡政府遵照李光耀的意思拆掉了这座房子,将会是一个很大的遗憾,“想象一下,老师带着学生外出进行历史教学,老师指着一套公寓解释说,这是新加坡国父李光耀的家被推倒后建起来的,‘我们遵循了李光耀的意愿拆了他的房子’,老师说。”
其实,就算这座房子被推倒,欧思礼路38号也不太可能如李光耀所说的那样,进行新的规划,建起更高的房屋,成为一个普通的住所。比如,李光耀所提到的莎士比亚故居,250多年前,一名牧师买下了莎士比亚的房屋,因不堪忍受络绎不绝的参观者,他干脆将房屋拆除。但后人还是在这里建起了仿古建筑,如今,整个斯特拉特福镇都因诞生了莎士比亚而成为旅游胜地,每年接待数百万的游客。


老人家刚走, 你们就不听话了?


站在李光耀住宅的正面,左边是一栋三层的中国传统建筑样式的砖瓦房。褐色的木材和由黑色金属做框架的大门格外富丽堂皇。右边则像美国的独院一样,走过自动门就可以通向车库。墙上刷着颜色鲜艳的油漆,2-3层用大玻璃包起来,给人一种现代感觉。  在“古典”和“摩登”之间的李光耀的住宅只能看到屋顶。高大的树木随风摇动遮盖住了房顶。如果要说特征,高高的围墙就是特征。房顶上铺着红色的瓦,间或铺着白色的木板有助于通风。从房屋后面看,除了3-4m高的的大铁门和警卫哨所并没有什么特别之处。李光耀的家是只有一个大型建筑物的“单一平房”样式。不动产业界人士表示:“面积虽然比较大,但几乎没有现代人认为‘很漂亮’的审美元素。”李光耀生前曾这样描述“只有大,有5间卧室和原来佣人住的3间房屋”。他说:“印度的首任总理尼赫鲁的房屋,英国伟大剧作家莎士比亚的房屋最后都成为废墟”,“房子太老,墙壁都要裂开了,就算房子没了,子孙也不会惋惜的”。李光耀自1940年起在此居住。  在尚为英国殖民地时期,青年李光耀在这里和人民行动党(PAP)20名创始党员共同商讨独立大业。新加坡独立以后,在这里进行党论。这里自然就成了新加坡的政治中心。李光耀的儿子、现任新加坡总理李显龙也是在这里长大的。2010年夫人柯玉芝逝世以后,李光耀前总理在家里的角角落落摆满了那些幸福瞬间的照片。葬礼结束后夫人成为一盒骨灰回家后李前总理曾失声痛哭。他在这里度过了有规律的老年生活,饮食、运动、读报和学习。肺炎引发健康恶化,直到住院前他一直居住在‘Oxley路38号’家中。  李光耀平时也没有使用内部设有高尔球场的总统府。下班后回到Oxley路的老房子。李光耀续任总理时,当时甚至有人说,虽然总统府是公邸,但新加坡政府另有所在。  “我的房子不要建成纪念馆等国家性的纪念地区,拆掉”,李光耀留下一遗言,是处于对“邻居”的考虑。自己的房子如果就这么留着由于警备问题,周边不能盖高层建筑,邻居们会有所不便。2000年左右,悉尼早报的彼得翰姆记者曾是李光耀的邻居。他回想说:“从年轻时起,李光耀的政敌很多,家门前经常有示威,晚年柯玉芝女士经常在前院凝视前方”。  Oxley路的两边有管制车辆进入的设施。监视正门方向的警卫一共有四名,戴帽子的两名坚守大门,另外两名在距离家10-15m的地方监管车辆出入。如果拍照,立刻会被制止。本日上午9点40分左右,行人巴巴拉(55岁)问道“到底李光耀的家在哪?”,警卫马上回答“就是这里”。放在近处电线杆下面的花篮格外引人注目。  李光耀奉柏拉图“净化领导人的灵魂”这句名言。1959年就任总理的照片上显示,当时的李光耀和全部阁僚没有穿西装,而是白上衣和白裤子。意为向国民展现清廉和正直。此后的56年中,在清廉问题上他没有使国民失望。有‘总理儿子‘的李光耀的父亲在70多岁时还开着小小的钟表修理店。


拆掉此处。然后可否考虑按原貌,在另一处合适的地方重建一个纪念馆。


当然应该拆掉,老人家的话都不听了?


简朴的家。


应该拆掉。 纪念方式有千千万,为什么要违背老人意愿?


感性上,希望可以留为纪念,
理性上,拆掉确实能够让土地更有价值。新加坡寸土寸金。


房子就是很好的教科书,应该保留。
为了新加坡,老人家不会生气的。


寸土寸金其实也有个限度,不然把istana 拆了发展condo shopping mall不是更好


不要拆掉,应该让学生去参观,并且学习历史,学习李先生的节俭


金子般的爱国爱党教育基地,拆了多可惜。
就那块地,才能造多少房子多少unit,发展个什么劲


《进击的巨人》的第一集,爱伦母亲被巨人吞吃掉之前对孩子喊道的是,赶紧跑不要管我。在看到孩子跑远后却小声地说到:“请不要离开我。”
在此之前,我也十分同意人的感性和理性并不一定必须吻合的观点。


自以为比老李更聪明? 老人家自有他的想法, 我们领会不了还不会听话吗? 千万不能自以为是


你怎么知道他不会生气呢?他说了,如果他觉得有问题的话,他要站出来的。那时候你就会后悔了。还是顺他的意思吧。


人是很健忘的。不要看现在全民悲恸。 过不了多久,骂行动党,骂小李老李的又都出来了。

弄不好这个房子也被骂。


小五也看这个哦。


这太血腥了。不适合。我都自己看。


因为是:为新加坡好。
留着用来:

1,教育子孙后代,饮水思源,凝聚爱国心;
2,小国出的大巨人,珍贵的新加坡品牌,会吸引人慕名而来。


房子就算留下来,我相信反对党也绝对不会那这个事情挑刺的。

下次大选肯定比2011年选得好,我估计得票率应该有66%以上


应该保留,修整后作为纪念馆。周围可以重新规划,充分利用土地。这样大家既可以有地方缅怀先贤,又解决了老先生的担心。


拆,不拆,都会被议论。


不敢造次。
老人家自律,尊重他的遗愿,也是应该。
保留他的房子,也不该遭天谴。


嗣子可辅则辅,如其不才,你可自为成都主,诸葛亮听完汗流遍体。
所以,讨论拆与不拆的时候,先要想清楚老李的话到底是啥意思。


还是遵从李先生的遗愿吧,我相信他说这话不是随意说说的,肯定是深思熟虑和有所用意的。


房子是私人产业, 永久地契的吧?

不修纪念馆,不保留遗体,不土葬。。。撒切尔说的没错。李老从来不做错误的决定。
活着没有。死后也不。 看他谈生死。那才是真正的唯物主义者!

看看毛主席吧。这么多年了,每天还得化好妆去上班。挺得笔直。一下都不能放松。还得担心自己将来的出路。
多累。


我觉得真正的伟人不一定非要用什么故居纪念堂啥的来纪念,老李都说了拆掉,没必要非要违背意愿保留。对权力对个人崇拜要始终有戒备之心。刘少奇搞出个毛主席万岁,结果自己都搭进去了。前车之鉴不可忘记。


呵呵,他已经没得选择。 只能等着受辱了。


这个折不折是他家人决定的事情,跟旁人无关。


是啊,就像老人家如果想要火化,就不该把他制成标本,对不对。


做成博物馆就没法套现了。。。。作为投资者俺比较现实狭隘了许多。


估计老李自知得罪人不少,低调为好;三十年河东四十年河西,以后的事谁也预料不到


留房子跟个人崇拜没有关系,只是留下一座受保护建筑,比起其它受保护建筑,此建筑更有其历史价值。我们是没有权力决定拆不拆,可是我们有权力谈一谈看法。


这个拆掉多可惜啊。留下来做个人文历史的旅游景点。门票可以当什么基金。我还有机会去看看,比总统府绝对强多了。另外也是个爱国教育基地啊。我相信大家去了后可以身心充满能量。


先不拆, 留几年看看. 然后问问老李家人, 老李有没有托梦给他们关于房子的事. 若有,并说要拆掉, (那就意味着他真的想拆掉) 那就拆了吧. 若没有, 就保留着, 反正他老人家也没意见.


以前读书时住在李光耀家附近,每天上下学都要从他门前走过,看着门口的警卫目不斜视仿佛标本。

所以对这个建筑还是有一定的感情的。

现在知道了这里就是人民行动党的秘密基地,多少次会议就是在这里开的,就更加觉得这房子太有历史纪念意义了。

不希望它被拆掉。


保留,做成新加坡建国先贤纪念馆。


在另外地方重建的话,那就不如不拆了。

这是一个很好的爱国主义教育场地,可以让新加坡的年轻一代了解新加坡的建党伟业和建国伟业。

也可以发展成一个旅游景点,门票收入可以作为维修费用,这样就不会用到纳税人的钱了。


从情感上来说,不希望拆掉它。但从李光耀老先生的为人,他是满腔热忱的为新加坡,不为个人名利,他说拆掉必定是心胸坦荡荡的。


拆吧,反正“故居”已经在中国建好了


如果我是伟人,我从内心愿意遵从老李的字面意思。
之所以说字面意思,参见《进击的巨人》那个例子
而且,不管自己 伟不伟,都无法确定老李的真实想法。

至于为什么拆?因为新加坡政坛变不变天不是他说了算的啊
当民众因为某事过于狂热的时候,啥圣人不能踩?
60年代中国都发生了什么?我不知道老李这话是什么时候说的,但肯定不会在那个狂热的年代之前。

房拆了,人烧了,就都清净了。

让全民把爱国和爱党摆在一个高度的思维估计只有老李严防死守的势力才会做。这是其一。
其二。”故居“这玩意,圈钱的性质比”教育“性质大得多。
第三,要了解”历史“,还真不用去什么故居。我没踏入韶山半步,对老毛的了解,至少历史课本上想让我们知道的部分,未见得比各位少。
第四,老李自己放出的话啊。甭管真实的想法如何,至少他没有修正当年说过的话。他的房子是私人财产吧?按理确实应该”遵遗嘱“啊。虽然你实在不尊,他也不可能真的爬出来。


至于说经济发展。
当年老李在的时候,为了尊重他所以周边不建高楼。
不过这不代表一定要拆了他的房子才能发展周边项目啊。
在欧美国家常见高楼大厦间还保留着一幢有历史意义的建筑——如教堂什么的。

留或不留,都不妨碍周边地产的发展。


中国不停地歌功颂德,所以我们不去故居也能了解所谓历史,不过这些年在海外看到了很多被大陆封禁的资料,倒也对那些片面的历史产生了怀疑。

但是新加坡很少歌功颂德,很多新加坡年轻人其实对于李光耀先生的贡献还是一知半解的,故居的存在就是一个很好的证据。

当然拆还是不拆,也不是我们说了算的,我估计按照遗嘱,90%都会拆。


在言论的控制上,新加坡本质和中国没区别。
至少关于某些特殊人物,我们读到的也是one side story。
我坚信,我们读到的历史,无论正面反面,都是人家想让我们知道的历史。一般人,没那个兴趣也没那个水平去辨别真伪。

拆或不拆我觉得都能接受。甚至没有我个人更倾向于那种之说。我上面说的,是假设“我是伟人”。当然等我真到了那个地位,是否真的放得下还很难说–就像我不能保证在中国当大官不会贪WU一样。


说不拆的人都没有老李的眼光和魄力,也理解不了。长远来看,拆了是明智的选择,他老人家比谁都睿智。


老李是律师出身。那么他说拆掉,究竟只是口头说说,还是留下遗嘱写明?
口头说说不足以为凭。
假设遗嘱既没写明拆或者不拆,那么房子的归属权总该有的。作为继承人,小李们才有权决定要不要拆。

个人观点,卖了吧。估计有很多大款愿意接手。李家可以把卖房子的钱捐出来。如此,民众收益,李家得名声,买家得了名气,房子也保存下来了。皆大欢喜啊!!!


“在言论的控制上,新加坡本质和中国没区别。”

本质是什么我不和你争论。就手段来说,简单的事实,你在中国能用google吗?gmail,facebook?新加坡政府只是禁止发布某些言论,没阻止去看。

one side story,你也许在新加坡看不到another side,不找国外的看看吗,如果真有那个心思的话。比如我在来新加坡之前,香港媒体可是对老李非议很多哦。时过境迁,我个人发现香港的那些言论不经一搏。


如果睿智和笨蛋那么容易区分,今年GEP考试只出“李光耀的家应该拆掉吗?”这一题就行了。


啥叫本质区别?那就是我不让你说的话你就说不了。不管在什么平台。
新加坡有可以取代Facebook和Google的选择吗?中国玩自己的微博QQ是因为有庞大的人口做后盾发展得起来,新加坡这点人口?
你知道像中国那样封锁要多少钱吗?
Facebook开放又如何?不是依然不容异见?


你以为新加坡不想像中国那样管啊?没那个条件而已。除非不介意经济变得跟朝鲜一样。


啥叫本质区别?那就是我不让你说的话你就说不了。不管在什么平台。
按照你这种说法,在“本质上”美国的做法有何差别?

“新加坡有可以取代Facebook和Google的选择吗?中国玩自己的微博QQ是因为有庞大的人口做后盾发展得起来,新加坡这点人口?”

你这个说法意思是有了微博QQ中共才对外封锁言论?
对于你这个推论,我只能呵呵呵


第一次听说这种观点。


中国现在也发现网络让自己当年的对信息的管理方法变得困难很多。不管墙怎么砌要翻还是能翻。
所以最好的办法就是发展QQ啊微博微信这种属于中国人自己的通信工具,发展百度这样中国人自己的网络搜索,从本质上瓦解中国人对于facebook google的依赖。

新加坡能干啥?你禁了facebook google你用什么?
中国那么大的市场尚且无法让facebook google就范,新加坡有何能耐?

新加坡政府非常聪明非常懂得什么叫好钢用在刀刃上。


不拆!新加坡土地资源丰足。开国国父的家这么简朴,对下一代教育多好的学习风格


本质就是容不容异见的存在。在关键事情关键人物上只能存在一种声音。
在美国?美国有法律保护媒体,除非能证明有真实恶意,否则不能以诽谤罪起诉。你是智商有问题还是智商有问题呢?
难道新加坡是出现Facebook之后才管制言论的?
只是Facebook出现后,中新采取的不同方式而已。

这个要扯开就发散了,中国出了事,网络一封,封的是外地人对进程的了解,因为这个国家大得不得了。但本地人还是很清楚发生了什么的。新加坡就这么一点点大,Tuas出个罢工你如何阻止Pasir Ris的人了解?

但你看处理中国司机罢工事件的手法。。。多中国啊。。。


新加坡确实无法对Facebook之类下手。因为新加坡必须非常开放,远比中国更加开放。这是国情。
新加坡也无法对抗Facebook等社交媒体对经济带来的影响。也找不出替代的工具。这只是解释为何没对他们下手。
至于言论管制,管得越死成本越高。那么花多少成本管到什么程度有最大的收益?或许现状就是新加坡政府找到的平衡点。
中国嘛,反正财大气粗。不差钱,只看效果就好。


首先smrt区别对待中国司机的做法就做得很差,其次政府处理司机罢工的事情做得更差。


这楼歪的,从拆迁谈到了fb,smrt还有罢工


卖了风险太大。万一被做成金鱼缸,那老李就要跳出来了


哎,
川川对司机和印度暴动的区别对待,代表中国人在新的地位


Way版带头,yy 不停。y楼不止


但是民众拥护啊拍手称赞啊呵呵呵
什么高效透明公开公证blah blah….


中国人在新地位不如印度人是不可能滴。。。
中国人好歹只涉及国籍
后者可是国籍+种族。。。
虽然官方说是一片和谐


短期内不拆,开放给公众免费参观,特别是组织pap党员和各大专院校和年轻人参观,意义不多说了。。。接着举行大选。。。

小李任期结束前拆除,在原地塑造国父国母的大雕塑以示纪念。

也可以放个捐献箱让参观故居的人自愿投币,所得捐给建国一代的老人,作为国民感谢他们为建设国家的辛勤付出。


金某给小李一计, 开放故居一周年,之后拆除。

大选定在明年三月。届时老李周年祭,外加故居将要拆除,引众人前去追思。

顺便大获全胜。


大选定在今年不是更好?


是不是言论自由,大家去搜搜Amos Yee就知道了。如果想愉快的生活在新加坡,那还是少说话,多想办法挣钱吧。如果自己这辈子已经只能呆在这里了,那就争取子女奔欧美吧。这个地方,我比较同意007的意见,只能当个跳板。


马三哥,请问欧美对孩子教育和居住有啥好?欧美经济衰退,美国感觉也不安全,想听听到底吸引力在哪里。。


你是说李光耀不睿智了?


拆故居跟制标本不是一回事

标本不马上制作原材料就不行了。必须马上决定

房子么,老人家就那么一说。想的还是未来的事情。没那么饿紧!

昨天看老人家谈生死。说建不建纪念馆的事情。他说如果新加坡能够持续下去。无需纪念馆
要是新加坡无法持续。要纪念馆何用。

感觉那房子放那里应该没什么问题。。  无需急着决定。
而且拆国父故居这种事 真干起来。不觉得罪孽深慎重吗?
谁也下不了手。影响太大了

再说最近冷却政策那么多。也是不合适啊:)


只关心absd 哥给说说啥时候冷冷这个,你越来越黑了,摸点防晒油啊


look5 肯定不是这个意思,咬文嚼字没啥意思哈


真不好说啊。。。 我觉得去不去调可能真的没什么意思了。
拿掉那个税房子起10% 嗖,沃特?


你要这样理解,俺无语了。。。。。。


纪念馆还是有教育用途的。不然我们做父母的不能带孩子过去看啊。这个功能就跟博物馆一样么。虽然了解历史不一定要去博物馆,上网就可以。但博物馆还是有存在的必要的。


讲标准华文or英文。你妹子听不懂撒


李家后代都挺有出息,看看李绳武的悼文 “爷爷不要后人为他立碑”,说得真好。


让小李们决定吧,别人别瞎操心了!


绳武的英文和演讲都充满魅力,看了还想再看。不愧为世界最佳辩手的!太有风采, 太享受了。


律师说,言论自由有一定程度,过了,就是人身攻击加诽谤。


哪看到的?能贴上来吗


tdsr杵着呢,买得起的不多,哥多虑了。


当孙子们还很小时,爷爷会带我们在总统府里走走,喂鱼。我们会坐在池塘边,看扔进水里的面包屑泛起涟漪,打破如镜的水面。他在绿茵草地上骑脚踏车运动时,喜欢孙子们都在附近。星期天和爷爷吃午餐是我们家的惯例。他的声音和放声大笑会传到孩子的那一桌,他谈国家大事,忆述与外国领袖们的会面,说的名字我们都听不懂,也记不了。
在一个不断更新的城市,我祖父母的家始终不变。一样的白墙、一样的木制家具、一样的高窗让阳光透进屋里。食物也没变,新加坡式做法,和小贩中心美食摊卖的没差别。爷爷奶奶会带我们出游,到动物园、科学馆、国庆日庆典。幼小的我,认为他地位带来的最大好处是可以从很棒的视角观赏到烟花。爷爷疼爱孙辈,他热爱这个当祖父的角色。让他开心的,是每年过农历新年,孙子们聚集一堂向他拜年讨红包。奶奶在2008年二度中风后,他延续这个传统,亲自为孙儿们包红包。
随着年岁渐长,我有时会和爷爷聊起政治和国家的事。他的话锋总有一股源自信念的气魄,和长期深思熟虑后的确定感。你们大概也猜到,我们不是每次都看法一致,但在餐桌上,他从来不会投机取巧地争论,不会为了取得“战术优势”,去采纳一个他自己也不信服的立场。事实就是事实,信念必须有证据支撑,而不是颠倒过来。在新加坡成长就是在他的影子下成长;从我们的高楼大厦、我们的学校、我们的高速公路和我们的住屋,都能看到他非凡视野产生的力量。
历史布满了要彻底改造社会的方案。柏拉图(Plato)的《理想国》(The Republic)、埃马纽埃尔·西哀士(Abbe Sieyes)的《第三等级是什么?》(What is the Third Estate?)《共产党宣言》(The Communist Manifesto)。成功的方案很少,很多造成的流血比幸福多。他的方案带有同情心,甚至是人道的。他的宗旨就是让他的人民,你和我,都认识到和平以及富足。他相信教育、开放的市场,以及廉洁的政府,能够让新加坡人民变得伟大。
无可争议的,他的方案成功了。成功得太快、太彻底,以致让我这一代的人,对于新加坡建国初期的贫穷和不稳定,感觉几乎很不真实,就如一场被晨曦驱走的梦一样。他是引领我们走向明天的人。1959年上任之后,他就投入奋斗,带领新加坡迈向未来。以1959年的实际收入来看,当时的一名普通新加坡人,与1860年一名普通的美国人一样贫穷。今天,新加坡是世上最发达的国家之一。新加坡的经济在过去50年取得的进步,比美国经济在150年内取得的还要大。这是一个不太像经济发展的进度,它更像是穿越时空。
有一次,有人建议为他立一座纪念碑,我祖父回答:“要谨记奥兹曼迪亚斯(Ozymandias)。”他指的当然是诗人雪莱(Shelley)一篇关于埃及法老的诗章。诗中,一个独行者在沙漠中看到一尊破碎的石像,上面刻着“我是王中的王者,奥兹曼迪亚斯;功业盖世,强者折服”。然而一切已荡然无存。我想,他的意思是,若新加坡无法生存,立碑于事无补。若新加坡得以生存,那也没立碑的必要。他的评断是正确的。他留下的不是冰冷的石座,而是一个生机蓬勃的国家。就如苍天在上,我们将很难把他遗忘。人们常说,我的祖父为新加坡构建了许多重要体制。但什么是体制?它是做事的方法,构建它的人走了,当方法还留存就是体制。强大的体制是稳固、永续的。它不会脆弱地依附在人的个性上。它是位于人治之上的法治。而这就是作为体制构建者必须作的牺牲:构建体制就是交出权力,让它不会永远依赖你。这个葬礼有条不紊地进行,没有任何不确定性,显示他成功完成了任务,他的辞世让我们悲痛,但不会惧怕。因为他为体制打下的根基很深。
接下来的任务落在我们身上。我想,祖父每次看我这一代,都会既忧虑又抱有希望。我们是和平时代的孩子,对于现代新加坡的漫漫建国艰辛路是无感的。我们视稳定、繁荣和法治为与生俱来的权利。我们对新加坡的未来有自己的设想。我们的一些期望看似太理想化或者遥不可及。但是,我祖父在50年前,承诺要把这个贫穷落后的土地发展成为国际大都会,当年看起来也是荒诞不经的。他向我们证明了,只要有勇气和清晰的思维,新加坡可以突破种种先天不足,在这个世界上发光。
爷爷,您最初为了Merdeka——我们自治的权利而奋斗。我在这一周发现,Merdeka源自一个古荷兰词,意指获得自由的奴隶。当初新加坡与马来西亚分家时,您接手了一个被遗弃的国家,把我们都收养为您的子女。爷爷,你选择了舍弃己利,以及一个安逸的平凡人生活,好让新加坡人民,以及他们的子子孙孙能过上更好的生活。今天的新加坡是安全、昌盛的,对此恩泽,我们无以为报。爷爷,我们会尽力让您自豪。Majulah Singapura。(前进吧!新加坡!)


中国是事前管制,我不让你说你就没处说。
新加坡是事后管制,你可以说,可是说了以后要负责。
这就是区别。


金老高见!


绳武 看来更有前途和潜力!


呵呵, 李绳武是多界世辩赛辩手,最佳辩手。 后来还是世辩赛评委。 你说口才什么级别。


比美国150年的那句有点搞笑了,哪能这样比,那现在任何一个中学生懂得知识都比牛顿多,难道比牛顿还牛


可是底层老百姓可能觉得他太高大上了,不接地气怎么办?


这个。。。。
别说中学生,就是大学生在数学物理上要达到牛顿的水平恐怕都难。
这不是多学过几个公式就能说多牛的。


你在 youtube 上录一段,跟李绳武先生PK一下,也让我们看看你的风采!


没关系精英都不接地其儿

如果他是普通人不接地气  上不了梯子顶上就不好办了

他有怕死,直接上位不接地气不要紧

我觉得他比弟弟更有潜力!:)


爱因斯坦的相对论,哪怕是皮毛,牛顿懂吗?


李绳武很棒 前途无量!


你如果有看过newton的
Principia Mathematica
你就知道了。里头真的不知道再说什么。


时代不一样,那时候NEWTON连蒸汽机都没看过阿


我就是这个意思呀,所以用这个例子来说明,新加坡发展超过美国150年这种说法荒唐


这个不好这样比较吧。时代完全不同。换作150年前,如果新加坡有更好的条件,也不可能达到这50年达到的发展程度。除非是有外星人来帮忙。呵呵


你试试去你崇拜的美国说说支持911的发动者看看?
你试试去欧洲澳洲鼓吹加入某两个字母的组织看看?

鼓吹“平等和自由”的人,你们知道美国的自由是怎样的?美国人恰恰最知道任何自由都是有限制的。简单的例子,哪怕是在自己家里开party,声音都不可以吵到邻居。个人是有自由没错,但个人的自由是不能妨碍他人,不能违法。任何国家都有禁止某些行为的法律。乱说话干违法的事情,这不叫自由,这叫作奸犯科。


认为新加坡政府逮捕某个SB愤青就是没有言论自由的,你们怎么看美国通缉斯诺登?难道斯诺登没有言论自由吗?


当你说一个人水平的时候不是这样看的吧。
你说李绳武辩论这么牛他会讲我的方言吗?
不过他不会讲我的方言对他的语言造诣有什么影响呢?

如果你觉得李绳武级别还不够,莫言拿了诺贝尔文学奖,但他也不懂我方言啊。。。

牛顿牛在精尖啊,他在经典力学光学等领域的造诣几百年后又有多少大学生能及呢?他连相对论三个字都没听过又如何呢?连当今中学生都比不上了?


No, 攻击李光耀只是噱头。 他被捕的罪名是攻击宗教。新加坡宗教和种族是不能攻击的,  领导人可以,有争议就交给法律。

要看清楚新闻标题,不要和国内喷子一样。
被控诋毁宗教 侮辱李光耀少年被控获保


恶法算不算法?

有些进步代价是十分惨重的。
记得高晓松谈到离婚时曾经说,中国第一次允许离婚时,有数以万计的女性因为提出离婚被打死。
而现在虽然中国社会对离婚还没到如家常便饭一样的接受,但常态多了吧。

有一句话是: 言论自由保障的是你不会因为说了什么被政府抓走,但不保障你不被喷成狗。


看看英国首相是如何驳斥罗马教皇的。


呵呵,斯诺登没有被美国政府抓走。对啊,只是被全球通缉而已。。。。。
斯诺登干了什么坏事吗?嗯,说了些(美国政府认为)不该说的话。


小马哥举的例子太次。 那大发明家爱迪生对比现代人就是个傻蛋。弄个灯泡要1600次,小朋友丢给他一个LED吓到脑血栓。

这样指责辩手行不通啊。 辩论技巧里最重要的就是严谨,你露出破绽或者能抓住对方破绽,基本就决胜负了。


又想拿泄密来偷换言论自由的概念混淆视听?
人家不是抱有不同政见被通缉啊。
有的人是真的无法理解还是恶意曲解哦


不用丢LED,一台卡带的walkman就把他的留声机打趴了。


辩手的逻辑也是要用语言表达出来的。。。
所以优秀的辩手一定有很强的语言表达能力。
但如果他不会那种语言。。。


所谓英雄所见略同–除了多数时候是往自己脸上贴金以外,也有一层意思是你用语言把我的想法整理出来了。。。


”言论自由保障的是你不会因为说了什么被政府抓走“
这可是你说的。
来,你自己解释你说的话。我只问你:”斯诺登是不是因为说了不该说的话被美国通缉(呵呵,没有被抓住)?“请回答yes or no。

而且,斯诺登被通缉,罪名不是泄密哦,而是“危害国家安全”。泄密只是行为手段。
言论自由都是有界限的。这个界限不管是以”危害国家安全“为理由,还是”破坏国家安定“为理由 ,每个国家都是自己的标准。
动不动就说新加坡没有言论自由是极为可笑的,世界上没有一个国家有绝对的言论自由,总有些话是不能顺便说的。可以实事求是地说”在新加坡没有公开批评宗教和领导人的自由“。而这个自由在美国确实是有的。所以想大声骂领导人的,确实可以移民美国了。


台湾言论更自由。打开电视就能看到了。


说新加坡没有言论自由哪里可笑了?
我说郭敬明矮,然后别人反驳你也没有姚明高就嘲笑郭敬明矮真是太可笑了。。。

到底谁可笑啊?


不错。台湾有充分的公开批评国家领导人的自由。
有趣的是,台湾对私德倒是蛮在意的啊。台湾领导人除了蒋,后来的领导人在私德上都很清白。小蒋当初也是因为私生子事件而被逼放弃蒋家政权的。


人身攻击和诽谤应该是民事责任吧,被攻击的人自己去法院起诉就行了。律师报警报的是哪门子的警?


哇噻,这么简单的逻辑有些人还要(故意)搅混。
其一,这里没有人要说美国的言论自由或者什么自由是完美的,那种美国必须洁白无瑕才能指别人污点的逻辑才是可笑的。就像很多人提及新加坡干净时硬跑去China Town爆满的垃圾桶拍照一样。洁净室里都做不到一尘不染,新加坡的环境足够嫌别的发展中国家脏!
其次,斯诺登就职于什么部门?什么叫NDA?他做了什么被通缉?


你如果有1.7,那么你说郭矮确实没人会笑你,但你如果自己才1.5高却笑话郭矮,那真是笑话。


在新加坡没有公开批评宗教和领导人的自由,承认这一点就行了。这一点做不到,特别是后面这一点,还敢说新加坡有言论自由?

斯诺登的例子举得真是可笑,你在公司还要注意保守公司的秘密,随便泄密公司还能报警让你坐牢呢。我发现有些人的思维有点怪,一说生而平等,就是姚明要和潘长江身高平等,一说自由就是不受任何限制的自由,但是看回帖也是挺长挺认真,不像是故意胡搅蛮缠,只能说成年人思维方式已经定型了。


对政治人物最好保持一定的警惕性,多用批判的眼光来看,多看看什么地方没做好。而不是仰视崇拜。做得好是应该的,做不好就应该狠狠的骂,这才是现代公民应有的素质。刘少奇把老毛捧到毛主席万岁,结果惨遭横死,报应来的很快。
一个三代,整了一个也不知道是不是自己亲自写的东东,粉丝还不少。就算是这个东东,很明显的漏洞就是新加坡几十年发展成就和美国一百五十年比,这要是辩论赛立马被人喷成狗。何况价值观,经济,文化,军事,任何一个方面都无法比。新加坡几十年发展的是不错,但是稍微夸大一下ok,过头了就不好了。


这是因为台湾也是中华文明,自古就讲究圣人治国,既然是圣人,那就要道德无暇,至少要装的无暇。


而且对于有些人来说好像说新加坡(中国)没有言论自由就是否定这个国家一切发展成绩一样。


关于这一点我觉得你有点吹毛求疵了。
就像中国常说自己花30年走过西方国家多少年的工业进程一样。我并不觉得是不合适的说法。
而且政治人物做好了应该的做得不好就拼命的踩也不是什么好的心态。。。。人家也不过是领工资的而已,只不过KPI不归发工资的定


别的不说,新加坡人均GDP还超过美国了,甭管这里面有多少汇率因素以及七七八八的,也不管人均GDP到底有多大意义。至少在非新加坡主导的机构统计中,这一个标准是超过美国了。


是啊,一码归一码。其实我也认可新加坡这种方式,毕竟面临的情况不一样,美国法国这种的,家大业大,富了几百年了,就像是一艘大船,抗风浪性能好,船上的乘客可以嬉笑打闹,船照样前进。新加坡就是一艘小船,乘客必须严格听从船长的,不得胡闹,这样才能保证船快速稳定前进,否则就容易翻船。

但是某些人一听批评新加坡的,就立马跳起来,好像戳到了屁股,这就没必要了,哪有尽善尽美的地方呢。


再说明一下斯诺登的罪名”危害国家安全“,不是泄密。什么是”危害国家安全“?
新加坡政府主张宗教和谐,认为公开批评宗教也是涉及”危害国家安全“,抓这个少年有何不可?
用你爱说的话”本质上“有何差别?

用你的比喻,美国和新加坡在涉及部分敏感的事情上,都是一样的”矮“,都是采用国家力量来压制个人。
其实,我个人角度看来,两者都不”矮“。对于普通百姓,在这两个国家都享有足够的言论自由。极少数人,非要在某国家乱说乱做国家不允许的事情,是活该被抓。

1.以极少数极端分子的例子来批评新加坡没有言论自由,2.言必称美国,采取双重标准。这就是可笑之处。
用你的话来说,没有完美无瑕的国家和制度。就言论自由来说,一个国家的极大部分人,在极大多数情况下,都可以说极大部分的事情,这就是有足够的言论自由。


30年走过西方国家几百年的工业历程,这种说法就和我刚才举的例子一样了,一个中学生用了六年的时间学会了人类几千年以来积累的知识精华,听着很屌,实际上。。。


其实,新加坡发展也就是一个顺势而为,就如同一个听话的学生,学习成绩中上,顺利的考上了大学,找了一份不错的工作,勤勤恳恳干活养家。非要吹成诺贝尔奖得主,没必要,不现实。
真要比,比一比同样是小国,同样是敌人环绕的以色列吧。那才是顶尖学霸。


你这说的就不对了。

首先,在新加坡宗教和种族课题和领导人不是一个级别。 攻击宗教种族就犯法了。

但可以批评领导人啊,你上本地网站里面都在喊万岁吗?骂得人多去了。

但是不能恶意攻击,但就算你恶意攻击了,也不会被抓起来。但领导人可以通过法律途径告你,但如果你能证明你说的是事实,那就没问题。

新加坡不能简单的说没有言论自由,只是不能触犯法律。


我觉得有几点可能和大家的想法不一致:
1.很多人看不起台湾人推崇的小确幸。我觉得吧,一般人还真没啥资格这么做。
2.什么样的生活叫幸福生活?我估计各人的想法都不同。因为大家出身不同成长不同教育背景不同生活经历不同。所以我们并没有资格帮别人去定义什么是幸福。
3.既然每个人追逐的东西不同,在政策制定时必然有分歧。精英治国不是问题,任何国家治国的都应该是精英。但这不代表精英自动代替所有人做决定。啥叫精英?不就是展现足够能力让大家信服跟着你走吗?在帮别人决定之前,取得足够信任了吗?那些不信任你的人,精英应该采取什么态度?
4.政策制定者必然要游走于各势力之间寻求平衡。分蛋糕的结果可能皆大欢喜,也可能里外不是人。无论大国小国,首先确保的是不翻船,其次才是跑得快。孤注一掷那是破釜沉舟的时刻做的事情。对于和平年代,策略必然要调整。


对我来说,幸福很简单,就是五个还是六个或者更多的C而已。


”而且对于有些人来说好像说新加坡(中国)没有言论自由就是否定这个国家一切发展成绩一样。”
哦,谁这样认为的? 起码我没看到

倒是有人认为,极少数人的少数话不可以公开说,新加坡就是完全没有言论自由了。
按照某人这个逻辑,有些行为,比如犯法的,新加坡也是不可以做,所以新加坡也是没有人身自由。

确实,对于某些喜欢突破界限的人来说,新加坡确实没有自由。对于安安分分的人,新加坡有足够的自由。不止自由,还有安全保障。


你要认为泄露国家机密和公开批评宗教
是一回事,again,你完全可以这么想,不过我强烈不同意。
但这不重要。

一个行为,在一个国家合法在另一个国家违法,也挺常见。但明显限制少的比较自由,对吧。

我们也没说美国的言论就完全自由,而且要说自由估计欧洲一些国家比美国还自由。

但即便拿美国来说,言论受限的地方要比新加坡少。所以以美国做参照,说新加坡不自由有啥问题?

而且言论自由是说什么,freedom of speech is the politcal right to communicate one’s opinion and ideas.

opinion和idea,泄密算哪个?

一个men are created equal说到姚明和潘长江的身高,说到言论自由又把泄密混进来。我说我们能聊点common sense的东西吗?别一天到晚活在歪氏字典里


好像哪里不对头,言论自由就像是一只桶,是否自由要看最短的那个板,如果连批评领导人的自由都没有,那这就是最短的那个板了。


说到诽谤,还是个挺有意思的话题。
诽谤的重要因素是虚构事实。
而虚构事实是说你明知道这不是真的还把他当真的说出来。
这个界限就很模糊了。因为你要证实对方明知道事实而罔顾。
你说Da Vinci Code的作者算不算诽谤耶稣呢?


我可是一直跟着你的话来说的。
”言论自由保障的是你不会因为说了什么被政府抓走“这可是你说的。
斯诺登是因为说了某些不能说的话被通缉(还没抓)。拿他当例子,不符合你的定义?

现在你换了一个定义:freedom of speech is the politcal right to communicate one’s opinion and ideas.

好吧。我再跟(哈哈,玩游戏啊)。你看过美国电影《穿越国境》没有?里面有个情节,911事件后,一个女学生替那些恐怖分子辩解,大概的说法是:因为美国压迫他们在先才导致他们的反击。没有压迫就没有反击。这个话,在新加坡和中国说说没啥。特别是在中国,这样说的人很多。

OK,你觉得这个女学生说的,符合你的定义“freedom of speech is the politcal right to communicate one’s opinion and ideas”吗?
答案,yes or no?

结局?女学生先是被同学朋友疏远,被举报,被逮捕,后来被美国当局驱逐出境。这就是freedom of speech的结果。

呵呵,你可以说这只是电影,虚拟的啦。我孤陋寡闻,没本事也没时间去给你找其他的例子。

总之,我的意见就是言论自由都是相对。任何国家都有自己的界限。正常人都不该去触犯这些界限。在新加坡,只要不触犯这些界限,就有充分的言论自由。在美国也是。
入乡随俗,在哪个国家就跟着国家的国情做人做事。中国移民在美国,因为所谓的“文化差异”出事的,不是个案了。


请看137楼。算是我的小总结了。

至于说新加坡批评领导人。不是不可以,可以。只要你有本事被告诽谤后,打赢官司。
打官司是法律的事情。哪怕是西方国家,也是通过法律途径来解决的吧? 至于历史上的人打官司都打不赢老李,呵呵,谁叫李和老婆都是剑桥一等荣誉学位法律毕业的,有本事也是去混一个剑桥毕业大律师身份,没能力有钱请得起也可以,没本事也没钱就管好自己的嘴巴。

别的不说了,都在137总结了。非要在某国家干着该国家不允许或者不鼓励的事情的那些人,goodluck。


被疏远很正常,就像我说的,言论自由不保证不被喷成狗。

但被举报被逮捕被驱逐是因为啥?我真没看懂这个逻辑。
PS.这个电影没看过。

言论自由那个不是我定义的,在您雷人的将其和泄密捆绑起来之前我都想象不到有专门贴出来的必要。因为这是common sense。

我们说的对谁的批评啊不赞同啊不都是基于这种定义吗?

所以我说,下次参与讨论,请先跳出你的歪氏词典,是点人间烟火,接点地气。和我们大家一起common sense好吗?


再争也没结果啦。

说说李家第三代谁会从政吧。


就是因为被法律禁止所以才说限制自由不是吗?
这次我换个国家,不说人权劣迹般般的了。

法国禁止在公共场合穿着有明显宗教标志的服饰,以政教分离为由。被斥责违背宗教自由。这个禁令是立了法的,吵了半天欧洲人权法院说合法的。

法国这种没事上街游行得连美国人都看不下去的国家按说人权记录好吧,不过觉得自己利益受侵犯还是要抗议啊。要争取废除啊。争不争取得到是另外一回事啊。


电影虚构的都能拿来说事?因言获罪是有特定的定义的,非要胡搅蛮缠有意思?飞机上威胁要炸机,公司里面泄露公司机密,难道因为这些都是祸从口出,也归到因言获罪?这就违背基本常识了。
算了,成年人的思维是无法改变的,每次在这种公理,常识方面搅和,这纯属浪费双方的时间,求同存异回归理财话题吧。


其实很简单,你侮辱我,我去告你,你被抓起来,然后上法庭,你输了,然后被抓起来。
这是原因是啥,没有言论自由么,还是因为法制?


新加坡也封了很多网站,钱不是问题,有些网站必须要封


去aisaone,但马西论坛看看,骂领导人的言论多了去了,关键怎么骂,骂人也要有根据,有节有度


换个人当原告你试试?结果一样不?

看看巴士司机罢工就好了。怎么处理的?


那要看律师
有钱人请好律师打赢官司的概率比穷人大,这你同意吧。
可以试试去惹一下远东的老板。


这楼歪得要倒了,我觉得谈新加坡的自由还是不自由,有点无病呻吟了,还是大家歇歇吧。


还是把搂掰回理财
问个问题,如果把这楼拆掉,盖condo,每尺多少钱?


这个价值恐怕超过周围的低价吧,有类似无形资产在里面,就好像apple的市直,以前有一部分是来自于乔布斯本人一样,不知对否?


那个地方周边应该都没有太高的楼吧,所以就算拆了,也不能平地起高楼吧,否则周边的有地住宅用户岂不是很不爽


就算拆了也不能盖公寓吧?再说连我儿子都立志要守好祖业 何况资政家族呢

李资政过人之处就是对未来的遇见和判断。他说这个房子可以拆还不一定留 只是为后人预想铺好一条道 到时候遇到状况 比如遇到地铁必须由那里过 或者飞机跑道要修过去还是军用的 或者国家征用 政治威逼。后人就可以轻松应对 怎么做都行 都不为难 进退有据。他并没有说我一死 这房子就拆了。如此理解是很狭隘的。

我们不敢跟资政比 不过 有没有想过 百年之后 骨灰怎么收拾
想到后人在忙碌之中还要照顾着个小坛坛 也就一代人 隔代就成负担了估计,我就打算 告诉他们
此物不一定要留 处理了也挺好。比如送到山上 洒进水里 埋进森林。 这样儿女有心有力就留着每年祭奠一下 也算老去的我为后人们增进感情 有机会定时一聚做贡献。如果儿女生活不易无力保存 则预先留下的话就给了他们做事的理由。窃以为 这才是大爱 遗留给家人后代!

有老去者留遗言 一定要土葬 你们每年都一定要送花烧纸进香一注 貌似简单其实给后人增添了麻烦。对子女 爱的不彻底!!!

最后 真盖了怎么也得三千一尺啊!


这个很好。


就冲着那风水,都要抢破头吧


非也 凡事有度冥冥中自有定数

那个风水应该已经用过了。在开发一处吧


拆与不拆,是你我能决定的事情吗?能论坛网友投票能说了算的事情吗?这个也要吵,真不知道有什么好吵的!


论坛不是早就被盯上了? 说不定有议员也上狮城呢。


不吵,哪里了来的上贴量

你这不是量价齐升吗!


量价齐升是好。但是,争吵得有点莫名堂。


清楚了就不吵了


不只是这边在吵,其他网站也在吵。


拆不拆关我们什么事?这是李家他们的私事吧?


李光耀的五个孙女和孙子:修齐、鸿毅、浩毅、绳武、桓武都曾是南洋小学的学生,而且都是高才班学生。修齐、鸿毅、浩毅应该都已工作。
浩毅在美国加州打工。


请问米版,这个帖子与投资理财有什么关系?该帖是不是应该转移到其他论坛比如狮城水库?请米版多多指教!


移去“水库”没道理,移去“房产”还能说得过去。


我有一事不解,在新加坡一说某个人很牛,特别是二代三代,就说小学是某某毕业的,是高才班啥的。而在中国却从来没有人夸耀自己小学是哪里毕业的。我觉得能在中国考上排名比较靠前大学的,在小学阶段,哪个不是独孤求败的学霸,上个好点的小学,是重点班实验班高才班这种的,根本不值得夸呀。


有夸吗?只是在陈述事实,回应“谁有可能参政?”
至少能让人知道,他们的智商在哪个层次。


这些都是新加坡菁英体制的特点。

另外,新加坡的体制文化造成政府能够吸纳菁英。 新加坡最好的人才是进政府,中国进去的不知道是什么,现在买卖都猖獗。


我就是很奇怪为啥总是提到是某小学毕业的,在小学阶段如何如何了得,这能说明啥?
至于从政,我不看好三代从政有啥前途,虽然举贤不避亲,但是一个家族到了第三代还想问鼎最高领导人,选票模式下我不认为有这种可能。


可能你没孩子,所以你不了解,新加坡好的学校基本上都是世袭制的,父母念的小学,孩子基本上就能念。


小时候读书成绩好就是以后政府的精英,唉,在中国能考上top 10甚至top 20,30大学的同学们泪流满面,生不逢时,生不逢地方呀。


去搜一下高才班的遴选,你就知道进去不易。
即使是世袭进的名校,成绩不好,也会被劝退学。


小学一般不会被退学的,中学就会。


其实在新加坡中学牛B比小学牛B更重要。JC,大学反而没这么重要


小学高才班一年只录取大概1%学生. 没你感觉的那么水平不堪.


请搞清楚,政府奖学金是颁给高中毕业的学生,不是颁给小学生的。小学没进高才班,JC毕业拿到奖学金的大有人在。
吸纳人才的大门,任何时候都是敞开的,只要真有本事,总有机会推你登上顶峰。


对不起,不是退学,是劝转学。


那我们可以算一下,就算现在扩招后北京市高考一本录取率也就是20%而已,而一本已经包括了好多不咋地的大学,真要是考上top 10或者20的学生,估计最多2-3%,这个比例是相对整个高中考生来算的。而高中考生在同龄人中还有一个比例,因为不少人还没到高中就已经被淘汰了,所以整个算下来,能上top 10或者20的,在同龄人中个个都应该是1%。

这还是用北京的扩招后的比例来说的,要是湖北的,江西的,估计那要到千分之一了。


那是啊,所以我就是看着说某某人小学是哪里哪里毕业的,感觉很搞笑。


不是搞笑,那是一种羡慕。


孙子们的名字没啥含义,倒是孙女的蛮有意思, 修身齐家 治国平天下


好汉不提当年勇,说这些一方面是觉得夸耀三代们小学是高才班很搞笑。另外就是用数据来说明这些精英们比大多数现在只能在网上指点江山,现实生活中还在困于养家糊口的我们,其实并没有强哪里去。所以没必要顶礼膜拜。他们比我们强的地方一个是生对了地方,一个是在竞争规则最简单的时候用优势锁定了胜局而已。


好汉不提当年勇 这只是一种谦虚地说法。如果真是这样子的话,LKY的回忆录他写了,难道就不是好汉了吗?又不是大肿脸充胖子,为何不能提。


来, 好奇下, 将来你的小孩考到什么样的成绩你才觉得满意? (按你这喜欢比较的性格, 应该不会认为什么, 只要他/她努力了我就满意了吧)
按你的比例想法至少得问鼎个全国前3, 是不是?


请看184楼。

其实是从内心深处羡慕这些人啊。在新加坡,只要读书读得好,就能成为精英,这简直是天上掉馅饼的大好事。


建议修改一下错别字,别被人抓住把柄说你攻击老李。
提小学如何如何,就如同说马拉松在前一百米很牛一样,毫无意义。


所以你就知道,新加坡有多珍惜人才。
top百分之一的人,也被当作宝;
top千分之一的人,羡慕嫉妒恨。


感谢纠正。打太快了。要对死者尊敬


政府本来就是拉精英进来,这是公开的。地小人少,不让菁英管理国家,难道给哪些天天发牢骚的人管理?那还不得很快黄掉?


这么比没意义,中国13亿人口,只有一个总书记,一个总理,那可是13亿分之一,那得从130万分之一的千分之一里选出来,那可不得精挑细选吗。人口基数不同,没有可比性。


李绳武曾经获得2010年世界最佳辩论员。。。
https://www.youtube.com/watch?v=O1nG3CUo6vk


行 ,我关闭了吧。


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