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我们身处在经济危机中吗?

这题主要针对新加坡和中国来说。

石油价格下跌一年了。近期周边汇率和股市的崩塌越来越明显。

不经产生疑问,我们这是在经济危机中吗?

以往会有标志性的经济过热产生泡沫后,突然一系列事件明显发生经济风暴。 但08之后世界一直都谈不上经济过热,欧洲挣扎了两年了。 地区性风险似乎看习惯了。

当然新兴市场因为流动性倒灌,对比其他地区应该算是经济过热了。 大家是否认为正身处在经济危机之中呢?还是只是一个调整期?

如果是,有几个疑问,

1. 现在是经济危机的初期还是中期?

2. 发生在哪里? 中国和新加坡在危机中心吗?


金老,飓风中心,风眼是最安全的地方。我100个愿意新加坡是中心呀,周围的马呀,菲呀,港呀都玩火自焚就好。


明天
生存还是死亡?


坡县和天朝还好,感觉马来西亚离经济危机很近了,币值狂跌。


马哲政治经济学基本观点:经济危机是:生产过剩的危机。 因此美国的金融业,中国的制造业,澳洲和大马这些依赖资源出口的资源产业都属于产能过剩,也就是经济危机。


感觉中国和新加坡都是处于经济危机中, 因为实体经济表现越来越差, 应该是危机的中期, 很可能某一突发事件成为”最后一根稻草” 引发全球经济危机


按照UK对经济衰退(recession)的简洁定义:连续两个季度GDP(quarter-on-quarter)负增长

中国:2015第一季度:1.4%; 第二季度:1.7%
新加坡: 2015第一季度 :4.2%, 2015第二季度:-4.6%

再考虑到新加坡的低失业率
现在说这两个国家出于经济衰退中
应该还为时尚早吧


小五太年轻了。 98东南亚就是风暴眼,现在的希腊也是风暴眼。你有兴趣呆那儿?


金老有啥看法呢?


呵呵,我也是这样认为。刚才看了小五的话,弄的我有点糊涂了,还以为自己想错了呢.
说到风暴眼,偶有种不祥的预感,感觉这次很有可能是在天朝,也就是说,天朝正走在通向风暴眼的路上(个人感觉,说错勿拍)。虽然中国的经济统计数据尚可,但是你会完全相信吗?


这点放缓不算什么。我们这版很多是经历2008年危机的人。


看到危机这词,想起天津爆炸的“不知道明天和意外哪个先来”。。。
我们都是经历过SARS危机的人了。。。


老美加息之日就证明经济不错,现在不加证明经济还不够好,坡上和中国感觉都还好,倒是印尼,马来和泰国有点危险,当然说回新加坡,貌似还真是在这几个国家之中


金老最近何来如此感慨


如何判断是否危机,
如何判断在危机的什么阶段?


目前不算危机吧


抛砖引玉。危机和问题的区别应该是失控。这一次的情况个人看还是美国主导的剪羊毛策略在奏效。
现在出现了3个问题,油价,中国制造业停滞,韩国区域不稳定。现在看应该算危机的早期吧。中国已经针对制造业的问题进行了布局,能不能成功,还未知,但个人认为这个还是可控的。现在博弈进入了激烈期,会怎样演变很难说。投资的话,其实干什么都是风险,就不要想太多了吧。全球都在跌,亏点也是正常。就算没亏,汇率也可能损失。


油价跌成这样,潜在危机其实大家都看到了,风险越来越明显。各方博弈更加激烈,早知道年初该换点美金的。


危机的时候,就是入手资产最好的时候。


台风眼是好待的地方吗?台风眼有大有小,又会移动不说。周围国家都死了,新加坡从哪进口?往哪出口?不进口不出口,岛上的人准备人吃人吗?别的大国都死了然后等新加坡人去“殖民”?国际秩序倒了,第一个死的就是小国家。


小心为妙,A股已经跌成这样了,小心黑天鹅的出现(。。。)


冷战结束了,倒下的苏联原来是个小国家啊,开眼界了


大家握好手中的钱


嗯,现金为王,暂时不投资了,风险太高


苏联是解体了,西方社会秩序乱了吗?没乱你开什么眼界。就你这样读MBA也白读。苏联解体后,俄罗斯还是那个俄罗斯,人家还是联合国五常。然而巴尔干呢?乌克兰呢?格鲁吉亚呢?阿富汗呢?


别转移话题啊。。刚才说国际秩序乱了倒下的是小国家,那你就来给解释解释苏联是不是小国家,如果不是的话,你这不是咣咣抽自己脸么?


巴尔干怎么了,照你这逻辑,南斯拉夫解体了,塞尔维亚还是那个塞尔维亚,黑山还是那个黑山,克罗地亚还是那个克罗地亚,斯洛文尼亚还是那个斯洛文尼亚,so what?
难道南斯拉夫很强?强的话铁托也不用天天担心被暗杀了


经济危机和冷战不是一回事,你们炒个鸟啊


股票跌了,房价跌了,大家都一肚子火,脾气有点暴躁。。。


不想周边国家经济太差,因为会影响政府和社会不安全,也会影响到坡坡。。。

总之经济可以不增加,但安全第一


今早马币对新币破3,大马的严冬来临了。


在新加坡工作的马来西亚朋友悲喜交加


还是之前的观点啊, 呆在风暴眼-新加坡, 持美刀新币观望。我都是做小本买卖, 所以放个两三年活期也没啥, 虽然没赶上97, 98, 但08那时候还是已经懂事了, 有句谚语叫 好了伤疤忘了疼, 你我共勉吧


马来西亚和中国已经在风暴中!
新加坡已经受到影响!
赶脚淡马希这次干的比97更漂亮!Yes!


小新这几年在中国有很多很多投资阿,不知道撤出了多少。去年还是中国最大外商投资来源国阿


我最不确定就是中国了。 如果中国是危机,其他地方可以不用谈了。

但今年1月到8月,股指从3000到5000再到3000. 可是经济走势并没有太大起伏。

怎么确定风暴已经发生了?


金老还是永远比别人早一步啊,呵呵。

看今天周边简直到处都是屠场!!!!!!!

今天坡币一度上冲52W的最高水平1.4169。

感觉金融风暴正在来临!


中国经济不要看股市, 要看汇率.

上上周突然之间贬了一下, 我以为是扭转了兑美元升值的长期趋势. 接下来估计会继续贬值. 从缓慢到加速.   


如果说是危机的话,那现在只能是亚洲危机。。。美国已经经过几年的调整,基本上到位了


中国金融危机了 新加坡必受牵连 难以独善其身


以前发表过观点说抛掉的股票当然希望跌的越狠越好,现在感觉还真不能这么想。世界联系越来越紧密,要是一个地方崩溃了,其他地方也可能受到牵连。特别是新加坡和中国联系特别紧密的情况下。


之前投资骂过乌紫甘大房产的赚到了八

把新币换乘马币果断一次还清!


还请又怎样?唱那出空城计


股权质押是否会引爆。。。感觉管理层救市差鼓劲儿 然后又自贬汇率


观察敏锐。

听了总理讲话后,当时也非常惊讶,这样敏感的话题,居然在这样公开的场合提出,又是用华语,难道威胁如此迫近,让总理如此紧张?
再谈风暴眼,天朝的经济的确让我感到扑朔迷离。大家都知道房屋限购的政策已经逐渐放开,天朝的房价已经相当高了,再次放开意味着什么?大批的空城出现,人为吹的大泡泡,怕它爆裂却又要吹的更大,政府真的要走向日本的老路吗?股市下跌,政府强行入场干预,是对是错?不遵守市场规则,强行手动压低汇率,如此不惜一切的行为,真的让人担心中国的出口业是不是已经一片哀鸿。


但是,最让人担心的是,人民币的人为贬值,已经造成了一系列国家货币的被动贬值,甚至比人民币贬的还要多,试问,人民币贬值能不能在这场由它主动挑起的货币大战中为中国出口业抢得先机呢?也就是说,天朝的这场人为的货币贬值从长远的经济发展来说,做的是对还是不对呢?


你有个观点不太对:近期央行压低人民币不是人为强行压低,是实在受不了了,最近两年人民币其实一直再对除美元为的其他货币升值,看新币对人民币汇率就知道了,其实人民币是高估了,不是央行要故意让它贬值(其实央行很矛盾,更担心的是放开汇率后人民币会大幅度贬值)


国内的人民币怎么投资黄金?


中国有自己的特色,但M2这些数字还是有参考意义的


rmb开放汇率的信号,虽然没有真正开放。 是扣下这场全球危机的扳机。 央行现在骑虎难下。每一波rmb贬值都将带动更大的周边货币贬值和大宗商品冲击。 重新管制货币又要付出很大的信心代价。

811调低rmb兑美金不是大冲击,冲击是宣布rmb汇率将参照银行结汇。

人民币开放有2条路可以走,

一条是官方定价,不断向CNH靠拢,逐步释放修正空间后完全开放。

二是,逐步增加市场透明度,靠市场手段逐步达到平衡。

2条都是血路。 央行像是要两条同时走,2的偏向重一些。

但我相信央行很快就发现2的现阶段风险。 那就是降准降息对汇率的冲击。

以往没有市场透明度,央行可以玩时间差。降息的时候稳汇,不降息的时候降汇。

但你现在降息的时候就无法控制汇率。所以降息反而会遭受更大冲击。

资本帐目开放是一条必经的道路,只是现在的时机真的不好。

或者说,M2不断累积的背景下,只会越来越不好。


上海有黄金现货和期货交易。
几乎每个商业银行都可以开黄金交易账户。


谢谢,不过想想黄金避险作用不如美金。


银行买纸黄金,或者阿里的招财宝上买黄金ETF


欧元也可避险吧


欧系的伦敦币可能好点。


英镑? 怎不说是瑞士法郎呢?


套用故事的词的话 这次经济危机是慢熊 大慢熊

倒不是因为哪个大危机导致的 而是各国为了补救之前的金融危机 已经把招数用尽了

与此同时唯一让人觉得可以成为新增长点的一带一路 又被美日抵制


那么问题来了:危机必然是危险+机会。 机会是啥?


足够的现金 so that到时候可以抄底


  没钱,难道我又要错过一个千载难逢的机会


金某著有: 金融风暴启示 一则

所以金某目前想要搞清楚: 这是不是一场风暴?  暴风眼在哪里? 从什么时候算起?


今晚上必须要上空单对冲风险了,好像美股也不对头,盘前大跌。


没有人能抄到真正的底。所以,比较稳妥的方法是渐进式抄底。这个时候,1美刀交易费的优势就出来了。


现在开始攒都来得及 希望我说的准确 是慢熊 够时间慢慢攒本金


啥都不说了 金老 现在投资适合买啥? 求指点


美股继续啦…


原来也有人关注呀, 反正我都现金, 随便它过山车


没钱在美股,有些在sti,有些是现金,梦想可以到底部往上走的时候可以多存点钱


7年一个轮回。。

机会是来了。。
可是胆子 就是壮不起来啊。。。。。。。


起点很清楚啊,中国经济放缓+转型,对原材料需求下滑,导致大宗商品产能大幅过剩。同时中国很多产业产能过剩。 RMB汇率下调就是那只蝴蝶的翅膀。 同一时期美国剪羊毛涸泽而渔,新兴国家被剪光毛过不了寒冬,欧盟经济也是瞎子一般找不到复兴点。所以咯,都赶一起了。


上周五就应该跑了。。。。哪些人还在山腰,喊一声,大家一起抱团取暖呀。。。今天,真得吓到了。


我的STI都在半山腰,还好不是特别的多,因为之前要去澳洲玩,套了点现,跑出来一点


半山腰?也许

但在牛市中入手,底是抄不到的,半山腰也许,也可能是在山顶中被套。

危机中入手,担保你肯定不是在山顶。

其实,回头看看不觉得有点荒谬吗?4000多点的时候,多少人抢着买。现在3200了,肯定比4000的时候便宜了,反而没人买了。。。。。想起我之前发的一个旧帖,人是很难做到理性的。。。。


今晚美股开市暴跌1000多点。。


苹果开市92块。还好后来回来了。不然明天亚洲股市得多惨啊。


上个礼拜还在想STI能不neng掉到2750呢,看样子就在明天啦


早说了,winter is coming!!!


新手死在路上,老手死在抄底。前阵翻了十倍也没用,抄完这几次估计还剩两倍吧,运气差的应该回到解放前了。


跌的惨烈。有点兴奋,有点期盼,有点担心。


请问这个债券是去银行就买得到吗?它是不是相当于五年的定期存款呢?方便给个链接吗?上网查了半天没找到。先谢谢了。


这个债券很好啊,给个链接吧。在新加坡长期利率这么低的情况下可以考虑


大跌的时候 有人砸锅进场美股吗?


没听说啊。。。。。


是Aspial bond吗?5年 每年固定利息5.25%


其实对比98亚洲或是08美国的经济体系大崩溃,金某还是不能确定现在中国是在经济危机。

rmb跌4个点这算什么事? 唯一崩溃的就是股市。危机在哪里?


是的 这个不是银行推出的 只是私人公司通过银行平台融资。

这个Aspial公司自身负债貌似挺重的, 买前记得看条款小字


之前借过不少钱跟机构,债务确实不少


亲,牛马不相急呀,这个是筹钱建墨尔本的住宅,和世道关系不大。


就是,私人公司推出的,跟银行推出的,完全两码事嘛


主要是中国过去积累了太多问题和毒瘤 (比如房地产,大国企,劳动加工型制造业,贫富差距,甚至腐败。。),似乎现在这些问题集中体现,都到了矛盾激化的时候。

所以当有一个触发因素出现时,怕产生蝴蝶响应阿

不过其实我真觉得如果真发生经济危机并不是什么坏事,中国这么大,有能力应付。

正好通过危机把一些问题给解决了,特别是房地产


给你看张我的聊天记录, 目前美股已清仓。


这个最少要投250k,手头没那么多弹药啊。我还以为是这个: https://secure.fundsupermart.com … ueCode=SG58I7998534


原来你说的是这个。 貌似这家公司最近的财报很差啊,怕default啊


金融时报:顶不住了!中国已处于经济危机中(图)
文章来源: 金融时报 于 2015-08-24 18:51:25

在上世纪90年代末亚洲金融危机最严重时,绝望的国家一个接一个地大幅贬值本国货币,中国却让人民币牢牢盯住美元,从而止住了危机的传染,获得了赞誉。

2008年,在全球金融体系处于崩溃边缘之际,中国再次让人民币汇率盯住美元,并出台了大规模的国内刺激举措,这些举措提升了从澳大利亚铁矿石到美国汽车等所有物品的需求。

那么,在没有任何明显危机之际,中国为何决定打破巨大禁忌、让人民币贬值呢?

分析师乃至一些要求匿名的中共官员表示,答案在于,中国自己已经处于静悄悄的经济危机当中,而且没有足够的工具来应对这场危机。

Wigram Capital创始人、因率先预测到上世纪90年代亚洲危机而获得赞誉的人士之一罗德尼•琼斯(Rodney Jones)表示:“中国政府让人民币成为更灵活货币的决定反映出,经济基本面要比官方数据显示的弱得多。30年过去了,中国旧日的经济模式已经崩溃,实际增长比我们之前看到的任何水平都要弱得多。中国领导人面临的问题是,他们的可选政策选项菜单比过去更短。”

空置的别墅和酒店

在北京和天津之间、距离两个城市都比较远的一块湿润的农地上,巨大的“京津新城”别墅开发项目有助于让人直观地理解中国面临的挑战。今年8月12日晚11时30分,天津滨海新区一个仓库发生爆炸,导致多人死亡。

“京津新城”入口处的“凯旋门”

在名为“凯旋门”的大门和旁边的金色雕像后面不远处,坐落着一座令人吃惊的凯悦酒店(Hyatt Regency),模仿欧洲宫殿式样建造,有800间客房。

酒店员工称,这些房间任何一晚的入住率都不足10%。室内网球场和其他设施大门紧锁,锈迹斑斑。这家开业仅7年的酒店已开始破败,许多房间的阳台长着高高的野草。

客人们可以从那些阳台上俯瞰这个房地产经纪人口中的“亚洲最大别墅区”,总占地15平方公里。逾2000幢别墅已经建好,还有数百幢在建,此外还有4000幢正在规划当中。已经建好的这些别墅利用国有银行的慷慨贷款建成,其中绝大多数都在闲置,一些似乎已废弃。

京津新城只是规划规模大得多的105平方公里住宅区——几乎是曼哈顿的两倍——的一部分,在它的边缘处是一些较小型的别墅区,比如“原乡小镇”,完工程度各异,都处于停工状态。

位于京津新城边缘“鸿坤提香墅”的看管人表示:“我们已经停工了,销售也停了,因为没有人买。我不确定这些别墅会不会有完工和推向市场的那一天。”

最近的医院距离这个“新城”也有200多公里,这里就连最基本的生活设施都没有。京津新城主要的购物中心里,一排排商铺全都用木板封住,只有两个昏暗的便利店还算有点生气。

其中一家便利店的店主说:“北京和天津的一些人在这里买房作为投资,他们有时会在周末过来,但我的主顾大多是酒店员工、保安,或者那些在样板间工作的售楼人员。”

中国各地有数十座、甚至数百座“鬼城”。中国是全世界人口最多的国家,在这个土地匮乏、许多人仍穷得住不起体面住房的国家里,诸如此类住宅项目的存在看上去是荒谬的。在中国政府努力保持增长率不跌至7%的年度目标之下之际——这种增速已经是中国25年来最慢的——京津新城项目以及其他许多类似项目证明了中国政府面临的困境。

在过去远远超过十年的时间里,中国经济一直由两个主要引擎提供动力:庞大的出口导向型制造业以及新城建设热(即便没有人真的想住进去)。

2008年危机之后,随着中国出口骤降,中国政府要求国有银行大举放贷,这被经济学家描述为历史上最大规模的货币政策放宽。

麦肯锡全球研究所(McKinsey Global Institute)的数据显示,到去年年中,中国经济债务总额从2007年的7万亿美元增长3倍至28万亿美元。去年中国债务总额与GDP的比例高达282%(而且这一比例还在不断上升),已超过德国和美国。

频频推出刺激措施

绝大多数新增信贷流向了房地产和钢铁、水泥、玻璃等相关行业,以及生产冰箱、电视、灯泡和其他新家中需要的产品的工厂。

许多债务和建设工作由地方政府承担,人们期望它们挑起不惜任何代价提升国内生产总值(GDP)和保就业的大部分重担。即便在中国政府为了遏制由此导致的信贷和房地产泡沫而开始收紧信贷和限制买房之后,这股投资和建设热潮仍在持续。

当今年房地产投资终于开始下降时,这促使中国政府取消对信贷和购房的限制,通过降息和国家指令性银行放贷来大幅放松货币政策。

中国领导人最近几个月一直处于持续的危机模式,接二连三地推出刺激措施以提振疲弱的增长。

最明显的例子是中国政府上月扭转股市暴跌趋势的非凡努力,包括从政府购股到宣布大投资者卖股非法等所有举措。

但支持实体经济的努力几乎同样令人瞩目。

上月,中国央行(PBoC)向两家国有“政策银行”注资近1000亿美元——这些政策银行将为地方政府基础建设项目提供融资。中国央行还允许这些银行发行数万亿元人民币的债券来支持放贷。

中国政府推出了一个将地方政府短期债券置换为较长期且较低成本债券的庞大项目——有些人称之为“具有中国特色的量化宽松”。但根据摩根大通 (JPMorgan)的估计,即便在这种债务置换之后,地方政府仅今年就仍不得不为现有债务支付1万亿元人民币(合1560亿美元)的利息。

然而,原本平均占到地方政府收入40%的土地销售收入在过去一年里大幅下降。这意味着地方政府偿付日益增长的债务和为基本公共服务买单都很困难,无法为又一个像2008年那样的刺激项目出力。

摩根大通首席经济学家朱海滨表示:“地方政府财政吃紧是今年年初经济放缓的关键原因,也限制了稳增长举措的效果。”

中央政府试图鼓励公共基础设施项目方面的私人投资,今年中央政府还向大型国家项目投入数万亿元人民币,比如铁路和公路网、污水处理设施和棚户区改造项目。

但这不足以抵消对工厂和楼盘的投资的不断下滑。上个月全国固定资产投资增速为15年来最慢。

楼市困境

尽管大城市房地产交易量和价格在近几个月出现反弹,预计房地产的下行趋势还将持续,因为70%的房地产投资都投向了出现长期供应过剩的较小城市和地方,比如京津新城。

瑞银(UBS)首席中国经济学家汪涛表示,即使主要城市的房地产行业复苏,今年该行业也会拉低GDP增速1.5个百分点。

近几个月中国的钢、水泥、玻璃及其他原材料生产都出现创纪录下滑,中国建筑业放缓已冲击到全球大宗商品价格。由于这些和其他一些行业的大规模产能过剩,工业生产者出厂价格指数(PPI)已经连续3年多下滑。

“近期而言,(政府)基础设施投资可以直接拉动GDP增长,但在接下来的几年或许不会产生明显乘数效应。”汪涛表示,“换句话说,仅仅要保持整体投资增长稳定,政府就需要使新基础设施投资水平增长一倍多。”

这似乎是不可能的,尤其是在已然存在过度投资(京津新城这样的地方就是明证)的情况下。由于中国现有的债务负担、严重的产能过剩,以及房地产和股市泡沫的破裂,当前中国可用于刺激增长的选项比以往历次危机的时候少得多。

正是在这样的背景下,不久前北京方面拿出了一件它20多年来一直克制自己、没有使用的武器。中国领导人长期以来一直知道,货币贬值这步棋有风险,因为它可能引发汇率战争——最终这个国家的境况并不会变得更好。不久前中国走出这一步后,马来西亚林吉特和印尼卢比兑美元汇率都跌至自1998年亚洲危机最严重时期以来的最低水平。

但今年中国关键的出口业的表现比2008年以来的任何时候都糟糕。不久前的人民币贬值,就出现在政府表示7月份出口同比下降8.3%几天后。

“我们相信,人民币(汇率)贬值的目的是刺激出口业,不久前当局意识到仅靠国内需求无法稳定经济。”沃伦资本(JL Warren Capital)的李君蘅表示。

中国央行曾公开嘲笑有关其希望人民币对美元至少贬值10%的想法。但增长率仍在下滑,中国也没有多少其他选项,北京一些中层退休官员认为,中国的领导层希望在未来数月中看到的正是这样的贬值。

国内经济大幅放缓且没有多少工具可以应对,现在中国似乎并不能像在上世纪90年代末和2008年时那样,展现自己的魄力。相反,中国的领导人似乎已得出结论,他们必须冒在国外掀起一场汇率战争的风险。


哈哈哈


你笑什么呢


和偶的担忧不谋而合


又来了。。。


司令部开会,解放军停止进攻,商讨进一步举措。

侬媚儿,这是要开闸放水的前奏么?


美国股市暴力反弹,怎么跌下去的,怎么涨回来,暴跌就是机会,就是在送钱,明天中国股市必将跟着美股一飞冲天。


在笑我吗,困惑中,羞愧中…


我看央行是要破罐子破摔,反正都跌成这样了。一天跌两三百的,再跌两天到2500,再跌4天到2000

到了2000,就不会被人骂了,不然还是有人整天说A股是个大泡沫


救市太幸苦,几千只股票,一支支去买。

流动性问题就要靠流动性解决。

我看央妈打算直接淹了。


所以跌到2000点也是完全有可能的?

2500我看是大概率阿,如果不央妈不出手的话


A股已经成为股指期货提款机。 央妈不可能不出手。

但这个战场上的主体是80%的散户。像瞎子一样的牛群。 谁能操纵牛群,谁就能踏平对手。

看司令部能摆出什么阵势引导牛群回头。


盘后买空股指,开盘砸盘。 海外股指和A股交易时间差,只靠场内救市很难把对手怎么办。

能搞的就是插手股指,并突然袭击盘后宣布降准降息。


哈哈,央妈出手。 虫拜一下自己


你冲进去试试看就知道了。水很深。到时候你的公寓没有了,连HDB都住不起了。


金融危机的喊声还有吗?。。,。感觉像台风一样一两天就过去了。


那不一定,搞得好也可能摸到有地住宅


有地住宅,想不想拥有?


砸锅卖铁搏一搏,也许就在这几天就能搞定了


三哥又开始了砸锅做空?


三哥要小心


三弟要放手一搏,我只能看看了。成败在天。


马三要小心,做空美股要狠专业,做多A股也不容易…


怎么感觉三哥好疯狂


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