一个说自己在国外就是公平竞争，现在的外国人在新加坡都是不公平竞争，说实话，以他的能力，如果不是新加坡人，只能呵呵了
还有一个直接全家居住在国外，这样的人怎么能给人安全感。天天叫嚷排外，马来西亚怎么没把它全家赶回来
民粹越来越强大，对于香港台湾和新加坡这样的地方，真的不是一件好事。
以下转载自联合早报：
以反对政府的外来人政策为创党理念的国人为先党，昨天介绍的首批准候选人，全都是曾在国外深造、就业或居留数年的高学历男性。
除了党秘书长陈如斯，另外四人是从未参选的新人——黄志伟（44岁，资讯科技顾问及兼职补习教师）、邱永豪（36岁，跨国公司职员）、切拉克·德塞（Chirag Desai，38岁，银行职员）和法米·莱斯（Fahmi Rais，48岁，媒体顾问）。
陈如斯昨天也介绍了该党竞选口号“恢复我们的国家”（Restore Our Country）。
他解释，政府对外国人开放门户，他们剥夺新加坡人的饭碗和入学机会，“甚至还抢走我们的配偶”，外资企业也给本地中小企业带来巨大竞争压力。他以华语说：“我们的国家被行动党分裂了……我们要从行动党那里，拿回我们的社会和国家。”
国人为先党的五名准候选人，都在国外受过教育，在英国、澳大利亚或美国考获学士或硕士学位。四名新人有在外国工作或在本地为跨国企业打工或提供服务的经验。例如切拉克曾在纽约和东京的国际银行工作；邱永豪受聘于在本地的跨国公司；黄志伟曾就职于跨国企业；法米则称曾为50多家国际品牌提供媒体咨询服务。
曾受惠于外国学府或外资企业，如今反过来抨击新加坡开放门户的政策，这是否有矛盾？陈如斯回答本报提问说：“新加坡人不怕跟别人竞争，我们在海外念书时成绩不输给其他国家的学生，我们在海外敢跟他们公平竞争。但是新加坡的竞争环境却对外国人有利，是不公平的竞争环境。”
国人为先党的竞选宣言的要点之一是把专业人员、经理、执行人员及技师（PMET）的职业空缺优先保留给本地人。竞选宣言的另一要点，是给贫困国人更多援助，例如每月给每名国人300元，无需做支付能力调查。
陈如斯说：“因为调查有辱尊严，即使（本地富豪）黄祖耀来找我，我也会给他300元……我们算过，政府如果给每名国人每月300元，总花费仅60亿元，这不会让国家破产”。
国人为先党有意角逐丹戎巴葛和裕廊集选区。陈如斯不愿意证实昨天的五名准候选人是否就是其中一支集选区团队的排阵，只说到了提名日自有揭晓。
切拉克拥有风险管理的教育和专业背景，并表示当选后将能为市镇理事会制定一套完善且有效的会计程序。
法米曾活跃于行动党基层工作，1991年至1994年曾任行动党青年团哥本峇鲁支部主席，协助当时负责该区的宏茂桥集选区议员撰写国会演讲。他告诉本报，决定转投反对党，是因为“行动党后来变得不再亲民，政策也越来越常出错”。
本报向法米指出，有报道指他在2010年以55万令吉（当年约21万新元）购买马来西亚柔佛的六房豪宅，举家搬到长堤彼岸。他证实报道无误，并解释被迫搬去柔佛是因为房价比较便宜，去年已举家搬回国。“我在柔佛住了四年，这四年在我48岁的人生中，不算一段很长的时间。”
这个人们自有判断。
哈哈，我刚才在早报上看到这篇时，真的是毛骨悚然阿，这个人太可怕了。。。
说两点吧
1. 自己标榜自己的候选人都是在国外留学和工作过的，而自己的竞选理念是 外国人抢走了我们的工作和入学机会。。。。 按他的意思不是控制人口，是要清理。。
2。大家都是有点金融常识的，这个人竟然说 给每个国人每个月发300块，这不会让国家破产，注意不是一次，是，每个月，。。。 这个有意义吗？ 钱是可以随便印出来的吗？？？还是天上能掉下来？
真是太可怕了，前途堪忧阿
这个难道就是义顺兄希望看到的反对党吗？？
我看到一半都忍不住来回帖。果然读书多的也不是所有人脑子都好。
赫赫，我刚才看早报也被吓倒了
其实台湾搞民粹，至少人家还有点资本，比新加坡大不少
新加坡要是走上了，就完了
本地那么多新移民的团体。都是乌合之众吗? 不应该站出来做点什么吗?
这样的垃圾，我觉得无须担心，能当选才怪了
所有在野党中就这个最白癡。
这个党的逻辑性真是让人桌急啊!!
说两句，对反对党的候选人，很认真的看了他们的履历，让人很震惊的是，很多人都受过很好的教育，职业生涯发展的也很好。但奇怪的是，微微
老陈以前是老吴的首席私人秘书。
高级公务员哦。。。
却有着低级的思维。。。
“新加坡的竞争环境却对外国人有利，是不公平的竞争环境。”
擦～还海外留学呢，拿着家里的钱跑国外念书还差不多，就这智商，也难怪成不了气候。
还每月发300，以为zf跟你家长似的给钱就让你造么，每月发钱根本解决不了问题。
pap至少出不了这样的笑话。
锤子搞笑还差不多。
发错了，接着写
但奇怪的是，为什么他们会选择参加反对党？曾经认为，参加反对党的不过是政治上的投机人物罢了，但为什么现在如此多的受过良好教育的专业人士选择参加反对党，这真是个值得让人深思的问题。
不用深思。答案很简单。现在的教育强调竞争, 不注重德行。简单说, 这些人都是为了个人利益至上。教育程度越高越缺德。
只看到外来人口带来的负面影响，而对正面影响视而不见，避而不谈。同时也不谈他认为合适的人口政策。真的是为了反对而反对，毫无大局观。
论谍战的重要性,
或者养好了猪队友再送给敌人。
这智商。。。PAP赢定了。。。
这里一大堆堪忧的人们，你们也太低估了你们的领袖的智商了吧，这还轮得着尔等在此堪忧？ 如果真是有水准的反对言论还能在这种报上看到？ 抹黑在政治生态中属最低级的手法了，但永远有效因为永远有人不明白。
任何人都无需担心新加坡的未来，放心吧，新加坡的反对派成熟不起来，就和中国北韩的反对派永远成熟不起来是一样的道理。有些地方的人习惯了雾霾，空气稍微干净一点就会醉氧死人的，那些地方空气质量是不会改变的。
看完，确定是无间道，敌人越白痴，才能有强烈反差。
我打算在我们家也搞投票，于是，小孩们每天就喝可乐，吃麦当劳，不需要写作业了。
人类社会最合理的组织形式，我们还不知道，现有的形式，还未到完美，我们对其还知之甚少。我只知道这些。
人家反对党领袖们才没那么傻 凭什么要跟你一起堵在路上 呵呵呵呵
同意 尤其年轻人 很容易被一些有感染性的情绪化的言论给带走 民主投票也可以选出来一个走极端的不负责任的政党 以前的德国就是个最好的例子
发神经，Class4以上的商业车的拥车证是该废除，但私家车是绝不可能户户一辆。
台湾香港没那么差。
台湾除了数字经济差点外，时间经济其实比新加坡好。
香港除贫富差距比较严重外，很多其他地方也比新加坡好。
目前部分的在野党都是左派的，台湾那边把社会搞乱的民进党也是左派。行动党是中间偏右。
台湾香港因为意识形态操弄，社会深度撕裂。 已经走向不可逆的沉沦。
这种沉沦只有崩溃或高强度管制才能重建。
香港很可能走向强度管制，台湾应该要走向崩溃。
基本上没有机会了。
新加坡有很多问题远比移民问题主要。
要满18歲，成年之後方有投票權。
而且政府是人民公僕，不是人民的父母。
政府聽人民的話就如同孩子聽父母的話是一樣道理。
看到这党的名字也是一阵恶心，感觉成员也不是白痴，反而可以说聪明
敏锐的察觉到本地人的民粹倾向
这种党得势了对新加坡不好，不过也只能说明新加坡傻人多
強人政治已永遠成為過去，人民學習的就是馴服政府，而不是被政府管理。臺灣的問題就是選民還不懂如何馴服民進黨這種神經病政黨。
难道除了白人，其他种族真的不适合民主？
白人也不适合。发达国家只有强于法制，没有强于民主。
落后的民主国家也是落于法制。
民主要真凌驾于集权，就不可能灌输民主思想。优势技术怎么不分享？没有国家会分享自己优势的东西。
集权最大的问题是腐败，最大优势是效率。
所以国家效率最大化是法制+集权，最显著的例子就是秦以弱击强。
中国要是和美国同样国力，美国绝对不是中国对手。
但中国法制不彰，无法成就真正强大。新加坡是政治典范，可惜太小无法发挥能量。
新加坡成为海外唯一的华人为主体的政权
来之不易
要珍惜
新老华人移民还在这里闹不团结
看看看周围国家的华人处境吧
今天看到的新闻：马来西亚要乱了 街头出现“血洗华人”传单
如果没有实力，没有根基
某一天整个华人政权被血洗的可能也是有的
醒一醒
睁开眼睛
团结一致去奋争
不断壮大自己才能有更美好的明天
这就是总理这次华文演说的重点
不知道你的观察哪来的？也许是目前移民比较紧造成的。和我一起来的20个里，目前只有3个不在新加坡（1个听说去美国，1个没有拿到PR，1个做完2年不申请PR，自己回因为国内有生意）。
那些说台湾不好的。请去台湾走一走,看一看再下结论。
真就是走了一遭，觉得基础设施差，社会凝聚力不强，台北大城市生活也是很艰难…
台湾有比十几年前进步多少？它那时是四小龙之首现在是四小龙之末。
看看台湾人在大陆开放中的表现。这些可说是顶级的演说家和生意人，以席卷之势攻占大陆。结果本土却沉沦了。
如果台商和本土政权相互支持，根本就不是这个样子。
车神心痛不？
白人民主是两百年发展出来的，民主又不是泡面，能速成吗？
这是大学生过多造成的。
贫富差距比新加坡低，人均购买力比新加坡高。
大惊小怪，在下现在就在马来西亚和马来西亚同袍举行华夏生活营，没被血洗。这种吵吵闹闹很普遍的。
民主又不是为了让国家富强设计的，是为了让人们不被[关键词屏蔽]虐待设计的。
你是把因果关系搞反了吧，移民离开，特别是高学历移民离开，政府更应该检讨是不是啥地方没做好吧。如果要稳定的，那poly以下的最稳定，没受过教育的超级稳定，只怕那种的你又嫌档次低。高也不行低也不行，到底要啥样的？
同意你的看法。我们看了某候选人某些观点觉得很惊悚，那是我们不站在他那边。但他要讨好的不是我们，而是赞同他观点的人。咱们小小的论坛，即使大部分都是新移民都是支持pap，但也是有一些人常年在唱衰pap的，何况整个新加坡。台湾香港那边也是如此，很多看起来很过激的言论和做法，其实就是就是为了拉拢那些激进派分子。
说台湾好的，不乏很多大陆人。大陆人在某些方面太被天朝政府和党压制了，所以去了台湾感觉就是天堂。这种强烈的感觉下，看不到台湾的缺点。 比如台湾的食品卫生问题，我截图了google的结果给大陆的朋友看，都说真的没想到。他们还以为只有大陆有食品问题呢。
我在朋友圈就看到过很多吹捧蒋介石的文章。中共长期贬低蒋，结果物极必反，某些人走向另一个极端，以为蒋有多么伟大，以为在台湾人人都把老蒋当做伟人。
那你家车应该就摆楼下出不来停车场，因为堵到停车场门口了
新加坡立国到现在一直不遗余力推行的就是吸引有钱人和高素质外来人口，可以说这政策是国本。有钱人和高素质外来人走了新加坡会怎么样？ 看看日本台湾就懂了。 说台湾好的可以问问在新加坡的台湾人，他们愿意待新加坡还是台湾，可以问问台湾人，他们想不想来新加坡。 代替别人去评判生活是一种很不负责任的行为。就如同你们看了恩施那些图片，觉得好山好水很向往。而住那里的人宁可舍弃一切也要出来。 你觉得某样东西好的时候别忘了自己是拥有现在的条件之后才评判的，而对方没有。
我不看好民粹，他们太低估新加坡人智商了。绝大多数新加坡人知道外国人来这里是给他们打工的，没有外国人他们生活水准会下降很多。新加坡人受教育程度比香港台湾高多了，没那么容易忽悠。话说回来，如果一个社会被民粹所挟持，为什么我们不换一个地方？ 有钱，有知识怕什么？怕社会不稳定，治安差而已。不怕换国籍换地方重新开始。
不要顺便相信承诺，要看行动。 如果哪个人跟我说:选我，我保证你有车有房有钱。我会问:凭什么？ 口号谁不会喊，关键怎么做?如何做? 当然，我不排除有些人很天真很善良，容易被骗。这也是我强调的民主选举，选民的素质很重要。
万一当选后当初承诺的东西兑现不了，选民能退货吗？
我的看法有点不同。
我认为，国家效率的最大化，应该是完善的法治+成熟的民心。这是一个现代国家得以永续的基石。而集权是封建的产物，必将被未来淘汰。
假设中国和美国有同样国力，我也认为中国同样不是美国的对手。因为从长远来看，集权必将是束缚中国发展的一个绊脚石，中国必须改变它，一步一步完善法治，并通过健全的法治，让民心逐渐成熟起来，才可以同美国相抗衡。同样的问题也出现在新加坡身上，因为坡人的建国一代还在，整体素质参差不齐，所以闪电的民主+家长制还是合适的，但是必须记住，当时代发展，坡人的民心日益成熟的时候，新加坡必须摒弃所谓的家长制，引入真正完善的法律分权制衡制度，这是新加坡得以永续的必须。如果PAP未来无法渐行渐近做到这些，它必将退出历史舞台，新加坡也无法得以永续。
再谈一点。
我认为，家长制，法治下的民主，民心的成熟，三者是相辅相成的。他们的执行，必须是互相匹配的，否则就会乱成一团。就像现在的台湾香港，不是它们实行民主不好，而是因为民心不够成熟。也就是说，香港台湾现在的乱七八糟，就是因为他们的民主步伐快过民心的成熟，所以导致现在的混乱。相信假以时日，香港台湾的人民的民心日益理智成熟起来，现在混乱的情况会得以好转。
那是你没住在那边，去乡下地方当然不方便了啊，台北市其实基础设施真的不差。要吃，要玩，全都有，坐捷运哪里都能去 。
以前国民党执政的时候，真是好啊。以前小时候，真是觉得新加坡真无聊，什么鬼都没有，店铺早早关，连家7-11都没有。电视台才几台，想看台湾综艺节目想到要命。
现在被民进党搞到这样，做什么事情都反对，执行力大减。我宁可回到以前一党独大的时代。
在台湾的新加坡人，都是觉得台湾好的。就是为了赚钱。我也是觉得台湾好，来了回去台湾养老。在台湾赚钱就算了。生活的话，质量还是一等一的。医疗好，又便宜，大家又有人情味。服务都是客客气气的。在新加坡，还是有时候被看脸色的时候。
当然，新加坡也是在慢慢赶上，尤其是这些软实力。
老蒋在台湾是没好印象的。是小蒋大家都爱戴。老蒋是利用台湾，小蒋才是建设台湾最大功臣。
哪有说新加坡现在差劲啊。哪有说台湾赚钱好啊。看清楚我写的。
我刚去过台湾旅游。这次旅行彻底改变了我对台湾和台湾人的印象。台湾的某些市政建设也许比不过新加坡。但台湾社会的人情味,服务质量是新加坡10年或者20年也学不会赶不上的
如此，中国现在经济这么好，物产这么丰富，娱乐生活这么精彩，事业发展这么多机会，留在这个小红点干嘛？
而且能留下来的基本都是精英。
这个问题不是 yes or no 就能简单得出结论。
就我个人而言 我喜欢中国 山清水秀 国大物博，文化博大精深，亲朋好友都在中国。可是也习惯这边了，回去有不错的位置，勾心斗角我累。
目前 五个葫芦娃小的们喜欢新加坡 大的们喜欢中国和新加坡。但还是喜欢新加坡多些。
家庭事业都在这边，退休后在看吧。
理想状态是在成都买个房子，退休隐居生活应该不错，退而不休，也应该有很多大学请我演讲，挣点外快，有事情做，空余爬爬山，到处旅游。想到的也就这么多了。
狼大哥，看贴不认真，批评哈
我说在台湾赚钱就算了。 意思是说在台湾其实很难赚到钱。
我小时候确实觉得新加坡很差劲，什么都没有。现在不同了，什么都有了。新加坡进步很快，台湾发展就不说了，都是政治恶斗的结果。
呵呵，我也是一直对他的逻辑很不解
可惜，再也回不去了。
这种操弄没完没了。日本都变祖国了。
买我隔壁吧？
明年3月有回去吗？ 做我倒油吧
回不去了，没有错。都是意识形态，加上媒体的添油加醋。不过，在台湾老一辈的人的眼里，日本还是占有一席之位 （除了49年之后过来的外省人）。毕竟台湾也被日本统治过50年。台湾的确有一段时间是日本的领土，这是不可否认的。（谁叫我们老祖宗打败仗阿！！）。台湾也真可怜，作为中国的一部分，一下被荷兰，西班牙人占领，之后又被日本人占领。
呵呵，搞不好会哦。看情况，到时候联系。
金老 你成都的，成都妹子水灵灵哦
金某不是金嫂是。
狼大也是？
车神本省人啊？
年轻的一代，早就不分本省外省了。呵呵，大家都是台湾人。
那还老拿这个来操弄，没节操哦。
现在投蓝投绿已经没差了。反正谁上都做不了事。
真是自己搞死自己
是的，不过蓝军还是比较有远见的，该妥协的还是会妥协。绿的呢，就是一路反对到底。有时候看政论节目实在看到我要吐血了 。
那是因为你老了。 年轻人从来认为抗争强权是很酷的一件事。
不论是台湾还是新加坡。支持反对党的大部分是年轻人。
未必的。
同意现在的台湾人是很可爱的。民间和电视上的政客完全是两个世界。
但几十年后就不好说了。
大陆50年代民风极其淳朴。之后震荡整个国家的各种运动，上山下乡，各种阶级斗争，文革迫害。到现在都遗留很深的痕迹。害与被害经历的太多，天真浪漫和人民几乎扯不上关系了。
湾湾的恶斗和意识形态割裂才刚开始，媒体不能自律，慢慢民众就会被潜移默化。 几十年后，恐怕就不会像今天这么可爱了。
台湾恶斗已经20多年了，自从小蒋死后就恶斗到现在。只是2000年开始加剧，因为那时候绿营执政开始了。
民间政客跟电视上看到是2个世界。绿营跟蓝营很多都是好朋友，上电视就要做秀阿！！！不然那里来选票。
有些人的逻辑是非此即彼，非黑即白。他们的思想只有一条线：中国人来新加坡就说明不爱中国，中国没新加坡好；台湾人来新加坡就说明不爱台湾，台湾没新加坡好。反之亦然。
而我会用“适合”的角度来看待。新加坡比台湾更加适合你赚钱，所以你来新加坡，台湾比新加坡更加适合你养老，所以你老了会回去。其实这很容易理解和接受的事情。
所以看事情和人的思想有关。负面思想的人，看事情都往负面去：你来新加坡，所以你就算嫌弃台湾啦，你要回去台湾，就是嫌新加坡啦。。。。
游客凭旅游的印象就对一个地方下定论是很草率的事情。
很多人，特别是大陆人，因为去台湾之前知道的都是负面的宣传，去了之后反差很大，物极必反，对台湾的印象反而好极了。这种错觉导致看不到台湾全面。
我有朋友去了美国，回来吐槽美国的飞机场很烂，因为他去之前以为美帝是世界第一发达国家嘛，什么事情包括机场也必须是第一，就算没有第一，也不会差。而台湾的桃园机场同样很烂，朋友却没有吐槽，反而说台湾各种好。
旅客的印象往往是片面的。比如有人去了台湾，发现有中正纪念堂，就以为台湾人把老蒋当伟人一样。根本不了解那些绿营的人对老蒋的仇恨，也不了解老蒋在台湾犯下的那些罪孽。
台湾对大陆旅客亲切的事情，这说明台湾人很容易会做生意。内心真的对大陆人友善？呵呵，看人吧。我是比较相信外省人会对大陆人亲切的，深绿那些人会可能对大陆人亲切？呵呵，不如问问南京大屠杀的后人内心会不会对日本人亲切吧。
另外，大陆旅客（台湾人自己也是)低估了族群对抗的破坏力。游客会认为，电视看起来很乱，其实平时很和平很宁静。台湾人自己也很自豪：咱们只有选举的时候搞对抗，平时还是好朋友，选举的乱象不会影响老百姓的生活。这种天真的想法，我真是笑了。大陆8*8事件，很大条的事情吧？我们老家还不是很平静？因为老百姓的生活平静，所以倒过来推论说说8*8事件没影响力？这是很可笑的逻辑。国家大事，肯定会影响到个人的生活，只是时间问题而已。台湾选举上发生的种种事情，肯定会影响到台湾人的社会。台湾人以为选举过后大家回归和平照样过日子，这种想法太天真。
老蒋？我也恨老蒋，恨得要死
威版好”适合”呀，呵呵，不过晚上要早点睡觉 休息好，头脑才会好。
每次看到人举台湾的例子 我都忍不住问 台湾到底怎么了？台湾难道很差？
台湾地处东海之滨，无论地理位置还是资源都算不上优越。以这样的条件，发展成一个人均gdp两万多美元的经济体 护照免签国一百多个，人民还算安居乐业，岛内有htc 台积电 富士康等等大型企业，还有包括台大在内的一批不错高校。请问这很差吗？换句话说各位觉得台湾本来应该能是什么样的？真以为每个国家都能发展成像瑞士那样啊
关于台湾，我觉得大家不要对他抱有太高的expectation，这样你就会觉得台湾发展得还是挺不错的。至少台湾比泰国强、比菲律宾强。
台湾本来也就是个要啥没啥的地方，能发展成现在这样已经很不容易了（beyond my expectation）。毕竟地球上不是每个国家都是瑞士卢森堡的
不说别的，当从经济上讲，大陆跟台湾还是差很远。
拜托不要说那个对老百姓没啥鸟用的国民总收入了
你不见论坛上现在国人动不动就台湾如何乱、如何穷，好像台湾已经水深火热活不下去一样。
这个世界上真得不是每个国家都能成为美国 瑞士这些顶级发达国家的。。个人觉得以台湾那个条件，发展成现在这样已经很不错了。我去台湾出差过两次，感觉风土人情各方面还可以，戾气远没有大陆那么重，算是个比较宜居的地方。
这些反对党也懂，每次大选也就是争取国会议席刷点数据而已，所以每次都来点极端的口号，现在承诺每个月每人给1万他们都敢讲，反正自己压根就不可能成执政党，大选完了大家就会把他们当屁似的放了。万一真把他们给选了，成了执政党，估计他们自己都怕，连部长人选凑不凑的齐都还是个问题
哪有说台湾差？后面说了台湾是可惜。日本也消失了二十年，但日本肯定不差啊。
政治恶斗之前，台湾真的是亚洲之光。以前上过不少台湾人的课。那地方人的才华确实很高，大陆环境原因人相对压抑的多。
台湾一直想给大陆做民主的楷模。但没有汲取大陆开国前30年的惨痛教训。华人全心搞经济，就会搞得很成功；全心搞政治，就会搞得一团糟。
还是那句话。说台湾不行的。亲自去台湾走一走看一看。别被媒体,政治蒙蔽了眼睛。你会发现很多比新加坡做的好的方面。不是因为收入比新加坡少,就会被媒体说的一团糟,一无是处。
网上的说法，仅供参考就行了。那我还在本论坛看到说国内大城市的学生英文水平比新加坡学生高呢，能相信吗？
金老啊，我觉得你混淆了一个概念。
没错，我承认按照台湾在亚洲的相对地位来说，现在确实远不如上世纪80年代那么耀眼了。但你不能把这种“失落”简单归咎到所谓的“政治恶斗”上，更不能把之前的“荣光”归功于一党专政。台湾上世纪取得的经济成就，很大程度上得益于中国的封闭和落后。台湾经济靠什么？电子、半导体。上世纪80年代中国这个庞大的人才库还没有被唤醒，后来呢，华为成立了，中兴成立了，海思成立了。。慢慢地，中国在中低端和日本在高端半导体领域对台湾形成了夹击包围之势，台湾逐渐失去市场占有率是必然的。你能说这跟民主不民主有关吗？并不是说如果台湾不搞“政治恶斗”他的经济就能有起色。
同样的道理也适用于新加坡，新加坡今天的相对优势，很大程度上也是得益于周边国家比如马来 印尼的落后。就拿马六甲海峡来说吧，马来西亚一直叫嚣要搞巴生港 废掉新加坡，结果呢，取代了吗？更别说泰国的克拉运河 这么多年搞不起来。新加坡应该庆幸自己的邻居不是中国、日本这些狠角色，否则发展水平未必能比台湾强。
“万一真把他们给选了，成了执政党，估计他们自己都怕，连部长人选凑不凑的齐都还是个问题:, 强烈同意
得多狭隘或幼稚的人会回:说新加坡不好你为什么不回中国?(地名可代替)。最让人无语的是那些入籍或回去的就拼命说自己无比正确并逼迫别人认同自己的。
误点发早了，手机果然不好用。继续说:
这样幼稚的人不多吧，我见的多半是人常年呆在新加坡，然后拼命鼓吹国内机会多，国内的同学朋友发大财了啥的，我觉得这种人才是最讨厌的。
号召亲眼走一走看一看来证明台湾好的，你们还是从旅客角度来说，不是从居住在那个地方的居民角度来说。
台湾我也不说什么了，我就举个其他的例子：觉得泰国不好的你们自己去看看，蓝天白云、物价低、水果和小吃便宜、民众善良热情、还有民主选举。说到底泰国还是泰国，你是不会想从新加坡移民过去的，更不会想去那里工作的。
我同事还真有信这个党的，一方面名字起的好，另外别高估底层人民。
这个党的名字可以升级一下，叫做国人优先每年发一万党(特别注明，convert的不算)，保证支持者更多。
台湾的“差”只是相对美国 瑞士而言，再怎么说那也是个人均gdp两万多美元（按购买力平价超三万） 的中等发达经济体，并不是你说的什么泰国 菲律宾这些东南亚穷国能比得了的
PAP是不是太小心和太缺乏自信了? 国会里占有90%的议席, 国家治理方面也很得民心, 明明是势在必胜的选举, 却总是恐吓选民, 彷佛马上就要变天似的.另一方面, 又采用各种各样的手段, 不遗余力的打击反对党. 其实正是因为PAP对反对党采取了不择手段的策略， 反而让很多年轻人看不惯，多少开始同情反对党。毕竟现代社会，同情弱者是普遍的现象，对于以强凌弱， 青年人更是有一种天然的反感
目前在野党真是不成气候，比较重要课题不说，就是废话一堆。目前来说，立法行政分立、废除先例法并推动从普法到民法的改革、进一步帮助中小企业，推动P2P等PE/VC/AI等产业融资管道、進一步控制私家車增長但廢除Class 4以上货车和客车的COE等，方是最重要的课题。
呵呵，p2p也建议小新搞阿？
你也去成了一个 party 呗。
公司货车，客车COE放开，乍听起来是有些道理。问题是COE的初衷就是控制汽车总数，如果这些车的COE放开，汽车总量将如何控制？白马也是马，好吗？
我一直认为只要严格控制公司的私家车注册，就可以实行一家一车的制度。两辆及两辆以上，COE采取累进制，翻倍上涨，多出来的钱用于补贴公共交通。不买车的家庭可以有公共交通补贴，也从COE出。而且名字不可以转让。。。交通部长还有很多工作要做。。。
第一，GDP不等于收入。收入占GDP的比重能有四成就不错了。
第二，台湾贸易顺差300多亿美元，但仅对大陆就顺差1000亿美元。人均算在2000万台湾人头上，每人是5000美元。土共统战的贡献恐怕占了台湾居民收入的20-30%
我不是台湾的居民，当然不能从他们的角度谈他们的感受。
我只是从游客的角度，觉得接触到的普通台湾居民都很热情，很质朴和开心的。
这种热情和心态在新加坡的服务行业是难得一见的。
也许是因为我接触到的台湾百姓大都是给自己打工的，而新加坡的大部分是给别人或者政府打工的。态度是会不一样。
谈到收入，台湾确实比不上新加坡。
但也有比新加坡做的好的，就是那边的贫富差距小。
我查了一下台湾的基尼系数，0.36左右。新加坡的是0.46。
经济学家把0.4作为贫富差距的警戒线。
新加坡已经过线很久了。
新加坡的基尼指数好像一直比国内高的。。。
不知道如何计算的
中国基尼系数也0.47左右。和新加坡半斤八两。
所以我觉得台湾0.36。这样的贫富差距，在华人社会很不容易了
中国2014年基尼系数是0.47 左右，这是官方公布的数字。你能相信这数字吗?朱门酒肉臭，路有冻死骨。相信若加上大贪小贪们遮遮掩掩起来的隐形收入，绝对不是这个数字。好意思说跟新加坡差不多。
中国的贫富差距明显比新加坡的贫富差距大吧
你想表达什么呢，这儿聊的是台湾的民生，你扯的什么贸易顺差跟这有半毛钱关系？？
顺便说句，收入不是gdp的成分，净支出才是。
大陆的贫富差距比新加坡大。这是可以观察到的事实。0.47只是我在网上引用的一个数字。
新加坡的贫富差距也确实比台湾大。而且还超过了警戒线很多年。这也是不争的事实吧？
不了解台湾的人，去台湾之前接触到的台湾有关信息都是负面的，去了之后发现台湾的优点，反差之下，走向过度追捧台湾的极端。
作为亚洲四小龙，台湾上个世纪80，90年代的经济远远超越大陆。在民主发展，言论自由，文学创作，科技发展，大学教育，乃至电娱乐节目都不是大陆可比的。
然而，台湾之后就走下坡路了。罪魁祸首就是选举乱像族群分裂。可笑可悲的是，台湾人却以为，台湾取得的成就，是因为所谓的民主，还每每以民主自豪。其实，台湾经济腾飞是小蒋蒋经国统治下，和什么民主选举一点关系都没有。台湾的文学成就比同期间的大陆高很多，原因是国民党过去台湾的时候带去了许多大师和人才，大陆留下的人才本来不多，偏偏还被文革整没了。其他的教育也和此有关。
不认同你关于台湾走向平庸因为“民主乱象”的论断。随着大陆生产力的解放，台湾走下坡路是必然的。台湾曾经拥有的优势 在大陆14亿人口基数面前就荡然无存了，现在台湾能产的 能干的什么是大陆不能干的呢？即使现在是蒋氏父子执政 仍然是威权统治，你觉得台湾有何办法可以回天？
你这个说法跟香港愤青台湾绿营一样:都是大陆的错。 同样都是四小龙，韩国和新加坡怎么反而比台湾和香港做得好？
大陆经济发展是个客观的外在因素，但怎么面对，则是看台湾香港新加坡韩国本国(地区)的处理方式。台湾首富郭台铭靠在大陆建厂，发大财了吧？ 另外一个例子，台某电(台积电?)的老板，被民进党政府阻碍投资大陆，一气之下入籍新加坡了。大陆当家要和台湾开通服贸，明明是利好的好事，台湾方面是怎么闹事的? 类似的例子太多太多。如果没有这些扯后腿的事情，台湾就算难以再现经济奇迹，起码也不至于倒退。内耗那么明显，台湾人还自欺欺人是没事，”开门搞对抗，关门亲兄弟”? 台湾人个个都是影帝不成?政治上对立绝对影响人民平时生活，只是温水煮青蛙罢了。
别人我不知道，我常举台湾为例子，不是因为台湾很差，恰恰相反，台湾很好，很可惜在走倒退路了。倒退原因很多，但其中肯定包括民主乱像族群分裂民粹主义。内耗那么严重，台湾人不以为戒，还当做好事。比如之前太阳花运动，如此破坏法治精神的事情，成了民主进步的象征。
台湾想要回天不要太容易。态度端正些务实些，土共、跪台办就算让大陆人民迟发达五年十年，也绝对不会亏待台湾的。服贸、货贸、陆客转机、亚太运营中心云云一样不会亏待你。新加坡虽然跟中国没有主权争议，但经济上很大程度上依赖中国发展，国防上和地区和平依赖美国，经常发表一些”刺激中国网民“感情的言论，但在政治上照样玩的顺风顺水两边左右逢源。土共也乐意和这样务实政府打交道。台湾要是政坛里不分蓝绿都是脑残，能闹到今天这样？
台湾什么情况？不就是共产党要向东，我就偏要向西。明明法X功、藏毒、王丹都是些过气网红，我就偏要捧在手心里恶心你。另外新加坡你还有份联合早报，负面的正面的关于中国的消息你都能看到，你坡国人爱不爱看是一回事，但起码不会歪曲你三观。台湾呢？离福建就几百公里远，但官媒、党媒、娱妓报道出来的中国却跟现实差了十万八千里。什么毒食品、飞机发动机关错、游乐园失火、瓦斯爆炸、哥哥强奸了妹妹这种奇葩事情跟对岸比一样也不少，但骨子里还是觉得自己身在民主社会就高人一等，被洗脑的永远是别人。
好酒好肉送你你不要，那哪天饿死了也千万别赖十几亿大陆人和共产党身上。
郭台铭在大陆建厂难道不是因为成本更低？原来是因为所谓的政治原因啊，头一次听说，新鲜了。
富士康原来在深圳建厂，后来大批工作转移到了内地（郑州），现在又开始在印度建厂了。。照你这逻辑，难道台湾还不如印度？
醉了。
纯粹是来搞笑的
等多十年，名字都想好了，就叫南洋國民黨。
风投是创新企业的最佳融资管道，有时是唯一管道。
P2P正是风投的模式之一。
赞成，
很多人以为民主是可以copy的，这是混乱的根源。
童大哥，还在吉隆坡吗，情况如何?偷偷问一下，您是哪一派?
制造业，包括基础开发的一些工程技术类工作，新加坡还是需要的，不能单靠港口啊。不然大量的人失业或薪水上不去，那就是政府严重的错误了。
一直以为童老的党会叫秦汉党
童大哥，是开玩笑，还是认真的? 说真的，偶被你吓到了。
其实民主民粹化 也是一个趋势，不是说民主必然民粹化，但是可能性非常的高。
呵呵，这个必须得顶。。。
不过新加坡如果让民粹继续下去，估计以后也不会有好日子过阿
至少从习上台后好像对新不是太感冒，习李访问东南亚时唯独不访新
以前新总理基本每年去一次中国，最近几年好像也没有每年去了
你这认识和分析能力我还真是醉了。中国崛起对周边地区国家是个挑战，也同样是机会。郭台铭能利用大陆的劳工，为什么其他台湾商人不能？ 康师傅能够进军大陆市场，为什么其他的台湾商人不能？那些对大陆采取消极反对策略的台湾人，是因为商业能力技术水平，还是因为意识形态问题? 台湾在经济上比大陆发展得早，在科技水平资本市场管理水平上拥有先走一步的优势， 更不要说大陆当局对台商的种种优待政策，但就是因为政治原因意识形态，台湾不但没有发挥利用这些优势，反而搞对抗。
而且以上只是政治因素对外的影响。 对内，由于互相对抗互相扯后腿，很多事情无法开展，比如桃园机场这么个台湾的门户，烂得要死，但就是不敢去修。类似情况也发生在香港，西九龙一块大好地段，多少年了成为荒地，也是政党斗争的恶果。
下面，我简单的说两句：钱不好赚的社会，不是好社会。赚不到钱的社会，不是好社会。判断一个社会好坏的标准很多，就业率，底层向上的流动性绝对是核心标准之一。坡县大学毕业生第一份薪水中位数一直在上涨，所以坡县绝对是好社会之一。湾湾靠边站
你举得什么修机场的例子都没错，不过相对于身边一个拥有14亿人口国家生产力的解放而言，那些根本都是微不足道的。威权的台湾也许能修好一个机场，却仍然主宰不了自己的命运。
同理新加坡也是一样，如果泰国现在拥有一个极其强势政府 能真的把克拉运河搞起来而且运营地像模像样的话，那对于新加坡而言就是噩梦，无论新加坡再怎么努力 都无济于事了。小国的国运根本不是自己能决定了的。
台湾经济不发展才好呢，将来可以去那里退休，享受比较悠闲的生活。
我觉得台湾还不错的，香港才是在各个方面给给大陆提供了非常坏的榜样。
还有，你的很多论据都是错的。。什么叫郭台铭能利用大陆劳力其他商人不能，你自己去苏州 昆山一代看看，有多少台资的血汗工厂，再去问问当地领导，如果台商撤资对当地经济和这些官员的政绩有怎样的影响，再来发表你的评论。
另外，你说大陆崛起对台湾是机遇，这没错，但机遇的同时更意味着挑战。你之所以认为对台湾机遇 > 挑战，是因为大陆对台湾的忍让政策，毕竟两岸同胞同本同源，大陆愿宽容这个亲儿子。。但是同样的逻辑适用于新加坡吗？周围印尼 马来 泰国 菲佣跟你是亲人吗？如果这些国家各个政府都很高效、各个经济高速增长的话，你觉得对新加坡是机遇更大、还是挑战更大？自己琢磨去吧。我可以告诉你一个已经在不断发生的事实，随着菲律宾的发展，新加坡很多PMET的工作（尤其是中后台 不给公司贡献revenue的）已经转移到那边去了，为什么，因为成本低得多。新加坡人很多都是在给外资打工，所以外商撤资 对本地PMET的影响特别大，最近一年来，我身边已经有太多曾经的同学经历了裁员（很多都是工作于思科、哈利伯顿、斯伦贝谢、美孚这些名企），也许你目前还有份工作吧，暂时体会不到transition的痛苦。我跟你说这些你是不愿意听到耳朵里去的。但小国的国运真的不是自己能主宰的，稍微一个经济危机 地缘政治的变化，就能让小坡这条小船翻掉。
13年8月就访华过啊。今年又是忙他爹的国葬又是国庆你觉得李显龙有时间出访吗？
很赞同你的观点。
新加坡人基本上是给政府或者欧美企业打工。就我个人观察,欧美企业很少会把核心技术放到新加坡做。大多数企业来新加坡是因为政府的优惠和低税收,而他们很多只是把新加坡当作一个外包地而已。当这些优惠政策消失,这些企业就会搬走。这是很悲哀的。
所以我觉得新加坡以后的路一方面要留住这些公司,一方面还要努力提高壮大本土企业的水平。这些都不容易。
新加坡以前还有个引以为豪的创新科技,可惜后继无人,已经没落的不成样子了
正因为小国不能主宰自己命运所以才要左右逢源，而不是扛旗树敌，为反而反。
新加坡没有国民党的基础，为什么要穿这个马甲？
在下是复兴华夏派的。
民主和自由是好东西，但必需经过消化。
因为在下认同的政治理念是三民主义。
呵呵，那周日那个什么党还叫嚣要被外资企业也赶出新加坡呢。。。
看到这句话“现在来这读书的博士, 一年PO之后, 离开新加坡回国工作”
祥邻嫂又要抱怨了：你们这些人，我国政府给你钱读博士，给你多么多么大的恩惠阿，这么没良心，工作一年就走了，我那可怜的钱啊。。
如果你能留下来呢，那个嫂又说“你们干嘛抢我们的工作啊，讨厌死了”
哈哈
１３年前似乎每年都去的，而且去的时候必然要见那几个主要的常委
还有老李的国葬，亚洲其他国家都是派首脑来，中国只派个不痛不痒的人来，感觉很微妙
事有分轻重，控制车辆不能比民生重要，运输费用直接影响物价。
私家车，是个人所欲的半奢侈品，贵一点无所谓，反正不影响全民。
而货车／客车贵的话，这是会影响企业的竞争力的，同时高运输成本会转嫁消费者，使物价提高。
故此，大型客车和货车必需容许自由增长，而小型（Class 3）货车和客车也必需和人口增长同步，不能和私家车一样以少于人口增长的速度增长。
还有今年本来说习总要来访问新加坡呢。去年媒体说是四五月份来。现在都9月份了,都没有动静。
对阿，今年可是建交２５周年，似乎一点庆祝的气氛都没有
反正我感觉习上台后对新的态度有很大转变
最好移民每个月给土著贡献钱，但是不能生活在这里挤占资源，土著没买房子之前新移民都不能买，免得炒高了房价，当土著要卖房子的时候，新移民要个个争先去买，新移民的孩子素质不能太低，否则带坏了土著孩子，但是也不能过高，免得成绩盖过土著孩子，抢了饭碗。
三哥说的真对… …
新加坡本地那些喝洋墨水长大的脑残香蕉人天天在网上排华，中新关系受影响。
新加坡的土著是马来人，华人都是移民，只是看第几代罢了。
我觉得还是华人大本营不争气，凡是和中国扯上点关系的，好像都不待见中国，唯恐和中国扯上关系。
反观英国的前殖民地，千方百计都要和英国扯上关系。
这很好理解。现在的华人大本营，是原来羸弱中国逃出来的华人的避难所。对中国的印象都是贫穷落后。而现在的英联邦国家，是原来强盛英国的殖民地。对英国的印象都是先进强大。这种印象是几代人的印象，不是中国超过英国这几年能纠正得过来的，至少也得花一代人的时间才行。
人之常情，国家是人管的，也逃不脱人的基本情绪。
富在深山有远亲，穷在闹市无人问也是很普遍的人情世故。
必须深思。
今日战火点燃，全部集选区都有反对党出争。自独立以来，最激烈选战已经掀开序幕。记得上次大选，有六个反对党参与，这次增加到11个反对党。为什么反对党的势力不断壮大?照理说，随着教育程度的提高，人们的思考应该越来越理智，但为什么参加反对党的人会越来越多?难道现代社会真是个人利益至上的社会?还是有如树哥所说，是教育 出了问题?抑或是闪电的确有所瑕疵，让人民不爽?
无论是什么原因，我觉得闪电都应深思，为什么会造成今天这种局面?古语说，得民心者得天下。我觉得时代在进步，人们的思想也在变化，治理国家的方法更需进步，才能顺应民心赢得民心。
闪电的领导人们，该认真想一想了，否则未来的路将会越来越艰难。
人不自救，天难救。富贵思[关键词屏蔽]，贫穷起盗心。也许新加坡人真的太幸福了，幸福到已经不懂得珍惜了，亲手要打破自己的幸福，你能奈他何?，
是闪电的确很多瑕疵，人民看不爽，只是反对党目前还不足以取代他们。
新加坡人的幸福，很大程度是英国留下的基础设施、港口经济及法治体系，加上国人自己的努力的结果。
事实上，带头的人，不是那么的重要。
其实英国除了强盛外，其法治政治体系和自由贸易理念也是为何其前殖民地普遍对其仍存好感的原因。
而目前中国大陆，虽然越来越富强了，但其人治、专制、集权依然让许多人恐惧。
我们在汉唐宋明时期，制度是全球最先进、法治最完善的，可惜，那已成了过去。
虽然硬实力很重要，但软实力却更加爱重要。法治、文明、自由、公正，让人民活得有人格尊严和生命财产保单，比单单国力的强盛与否来得重要。
年轻人喜欢唱反调很正常，觉得这样很酷，很时尚，很能显出与众不同。七十年前，大把的知识青年不就唱了一把，后果很严重，结局很悲惨
这点不赞同。再好的制度，没有好的人来驾驶，也是形同虚设，带头大哥太重要了。人多力量大，那得是要人激励和鼓动，否则还不是一堆散沙，冷漠得只管自己。
谁说国家穷我跟他急。
你这个思想还是几千年来的明君思想，也是近现代中国落后的根源。好的制度下，不管是谁上来都能干的不错，不管是奥巴马还是奥巴牛。退一万步说，至少不会犯大错。
而明君思想，遇到了真正的明君，的确是跑得快，但是这种明君几千年来屈指可数，大多数时候还是把国家给带到沟里了。
每天塞车，开车比走路还慢，你还想开车吗？
这点我倒是有一些赞同童大哥的观点。
我认为，法治必须取代人治，这是一个现代国家想要发展和永续的必须。在这方面，无论是新加坡，还是中国，都应做出认真的思考。
就拿乾隆皇帝来说吧，自吹为十全老人，以康乾盛世来看，也勉强算个明君吧，但是就是这位明君，面对英国使者马格尔尼送来的先进技术，竟然如同盲人一样视而不见，愚昧的令人吃惊。结果马格尔尼回去后得出结论，这只是一艘庞大的破船而已，后来就有了[关键词屏蔽]战争和八国联军。所以，明君根本是靠不住的。
小虎说的是实情。
虽然我也非常非常爱我的祖国，但必须承认，国家之间的交往，是利益至上的，一切都是围着利益在转。在这方面，不可以感性的。
拿开车打个比喻吧，乘客的安全，不能寄希望于一个技术高超的司机来驾驶一辆即将散架的破车，即便是这位司机的技术是一等一的，出事故也是早晚的事。更重要的是，这位司机的命运和乘客并不是绑在一起的，在发生事故前，司机早就做好了准备，会早早跳车逃生的，而绝大多数乘客只能等死。
要想保证安全，车就要定期检修，配备各种安全设备，司机不能疲劳驾驶。这样只要司机有驾驶证，出事故的几率就会大幅度降低。
新加坡只适合一党独大。
这不是现状的问题，这是新加坡局限性的问题。
你提到好制度比好的领导更重要，这点赞同你。但是你忽略了很关键的一点：没有好的领导，是不可能有好的制度诞生的。 而且制度这种东西，是因时而变的，哪有一成不变可以用上百年的制度？所以在制定好大框架之后还需要继任者修修改改。同理，继任者要是傻倒也罢了，照着前人画的框架走，虽然未必都是对的也错不到哪里。如果继任者是一个存心不良的精明人那再好的制度也是浮云，五年的任期足以修订一切。请参照陈水扁的八年，日本的最近一任政府，大马最近一任政府。还有红色高棉的三年。
这点赞同，建国总理就说过：坡县资源有限，不能消耗在政党竞争中。你看他们连选举什么的都只热乎两三个月。 看看台湾吧，看看香港吧，一个热乎两年，一个天天热乎。 人的精力是有限的，你把太多精力消耗在政治上必然会影响投入经济和解决实际困难的精力。
记得以前和隔壁公司的老板娘聊天，她跟我抱怨，说他们印尼分公司的负责人一直手脚不干净，我就问她，既然抓到把柄，为什么还长期容忍他?结果老板娘瞪大眼睛告诉我，留他是因为这个人帮公司赚到的钱远远超过他贪WU的钱，所以对他就睁一眼闭一眼了。由此可见，瓜无滚圆，人无完人，任何东西都不一定完美，看问题时，我们应该抓大放小，只要大方向正确，就可以了。确实，闪电可能存在一些这样那样的小问题，但瑕不掩瑜，决不能因此忘记也不能抹杀闪电给新加坡人带来怎样翻天覆地的变化，如果坡人只把眼睛盯在细小的瑕疵上面，痛苦的将会是谁?童大哥，知道吗?
有道理，好的制度也是人定的，这就是先有鸡还是先有蛋的问题了。所以说美国的那些先贤们真的是非常伟大。
不过，本论坛有一位仁兄，抓住先贤们下三路的一些私德来试图污蔑别人，而大肆吹捧坦克邓，唉。。。。
任何事情，都应该一分为二。
我赞成在新加坡应该一党独大，因为新加坡太小，经不起民主的折腾。但是，随着时代的进步，这个独大的党，必须在新加坡建立起完善的法制，依靠制度立国，而不是走回老路，依靠强人治国。换句话说，制度是永续的，而强人只是暂时的。
民主体系，这次选错了下次可以改正。和选共产主义不同。
新加坡早就是民主制度了，只是需要继续改良罢了。
带头的人不重要？智商堪忧啊！
这点我懂，新加坡的确是民主的，但新的民主是羞答答的，是半遮半放的，是放在集权下的，而我讲的民主是真正的民主，是人人都有话语权的民主，这是不适合新加坡的，新加坡还是维持它以前的新式民主就好，即沾了民主的光，又避开了真正民主的痛。
记得很多年前，我的一个老师曾经说过一句玩笑话，他说，”在美国，即使是一头猪做总统，美国仍旧是世界上最强大的国家。”虽然老师的话有一些粗辱，但其中的道理，您明白吗?
我现在都懒得回复他了。小国主宰不了自己命运，反正做什么也没有用，干脆和大国搞对抗? 按照某人的逻辑思路，小人物的命运是被社会大局势和大人物决定的，所以小人物做什么都没用，干脆都自暴自弃算了。
说我什么论据都是错的，这种理解能力真真让我醉了。我举例郭台铭和康师傅企业，是说明台湾愿意接触大陆进军大陆的那一派(也就是绿营反对的所谓亲中派)。这个群体采取正确的态度和策略面对中国崛起，大获成功。对比的是，采取仇视对抗中国的台湾派系，恰恰是拖了台湾发展的后腿。
我党就是懂得擒贼先擒王的道理，把有点苗头的带头大哥搞定，即可保江山千秋万代。如果什么时候搞不定了，就完蛋了。所以说，想要好制度，也要带头大哥领着团结起来去奋斗才可能有，要不一群百姓，就算都是龙，也是群龙无首啊，呵呵。
所以，您看到我党的问题了吗?
新加坡和美国是不同民主不同体制，不能混一块儿谈。
即使美国，如果真的总统不重要，就不会有4人头像了。 克林顿和小布什也不会差那么多。
新加坡是菁英体制，带头人绝对重要。
威版，有点天真。
在生意人中，你谈亲中和反中，真是笑话。自古，商人重利轻别离。郭台铭之流，永远是利益至上的，说他们亲中，只不过他们在中国嗅到了钱的味道罢了。
PS，提到郭台铭，不禁又想起了那连串的跳楼，年轻的生命如此逝去，谁会痛入骨?郭台铭这个小人，拍拍干净转身挪地继续赚钱，永远地鄙视他。
好的制度从何而来？没有放之四海皆好的制度。。。
这恰恰证明我党认为带头的太重要了，只有这样，才不用选啊，英明加目光如炬啊。
你老师都说了，那是在美国! 准确地说，是现代的美国。换了南北战争和二战期间，看看是不是顺便什么人都能当总统，美国也会好好的?
那些成功大企业，大股东的二代就算是头猪，人家企业也照常运作。换了小企业，第二代不给力，企业还能维持？没有人家的资本和实力，却妄想跟人家一样享受豪华生活，这叫作死。
确实，不同的环境和民情，应该采取不同的体制。
但是，不同的时代，精英和体制的顺序，孰先孰后，真是一个有趣的话题.您说呢,金大哥
这个你还真不能怪到郭台铭头上，进富士康和跳楼是工人自己选择。郭台铭并没有拿着鞭子逼迫工人这么干。当然，台巴子的管理方式是悲剧的间接原因，可是无论如何，工人总有用脚投票的权利吧。
其实，罪魁祸首就是共裆，为了发展经济，置底层劳动人民利益于不顾，默许富士康用各种不合理的制度来管理工人，同时压制工会让工人无法自己维护自己的利益。帮凶是其他的民营企业，因为这些比富士康更差。
记得好像是列宁说过：当一个组织架构确立以后，领导人就成为了最重要的因素。。。制度和人是相辅相成的。不要偏废。何况新加坡这么脆弱的一个经济体，任何政策的失误都可能导致新加坡沉沦。比如，政府容忍贪WU，比如新加坡盲目排外，导致资本外流。。。而且这些很可能是不可逆的。。。
如果真是这样，美国干吗不让一头猪做总统？也许猪刚上台的时候美国还是最强大的国家，让猪做几年之后还一定是吗？不用说猪了，小布什做了几年美国的影响力已经下降不少了。很多内外环境相似的国家为什么在发展上会差那么多？关键还是看人。。。
威版，昨夜是不是又没有早睡。
您的话，更加印证了，企业能否延续，是依赖先进的管理制度，而不是个人的能力，这也就是为什么西方有流传百年的企业，而东方的生意多无法延续三代。东西方的教育理念不同，导致思维的不同。包括很多版亲在内，也许该清清脑了，呵呵。 [titter]
呵呵一笑
也许三哥说的对吧。换句话说，西方市场是主人，共党是帮凶，郭台铭之流是狗，主人吃肉，帮凶喝汤，狗吃骨头，那么可怜的工人，又是什么?
工人就是偷生的蝼蚁
小国努力的结果是为了在力所能及的范围内让自己变得更好，尽管这并不能从根本上改变什么。
13年印尼烧芭、全新加坡人陪着吸了一个礼拜的烟还记得否？
面对新加坡人的愤怒，印尼某部长轻描淡写地说了句，别太孩子气（Childish），这么快就忘了吗？
新加坡人在网上留言 可否给印尼钱让他们不要烧，印尼高管的反应是——你们能给多少钱？如果只是500K的话，杯水车薪，我们根本不需要，自己留着玩儿吧。
面对印尼的傲慢，请问新加坡除了忍着吸雾霾，还能怎么样，请问？
这还只是烟雾。。过几年如果泰王普密蓬过世了，泰国上来一个强力的政府，坚决推行克拉运河计划，请问新加坡能做什么来阻止这一切的发生？请问？
小国最大的忌讳就是太把自己当回事儿。
“给我一个革命家组织，我就能把俄国翻转过来。” 这是列宁的名言。建立了这个组织之后，他又建立了民主集中制。这也是各国共产党必须遵守的组织原则。列宁在世时，党内实行的是集体领导，核心是中央委员会，开会的时候，委员们群策群力，都有投票表决的权力，在我看来，这好像更有点象现在西方的议会制，而不仅仅是依赖于列宁本人。
假如谁上台当老大不重要，还选什么呢？
蝼蚁的命也重三千，哪个都是爸妈的心头肉，痛不痛，只有父母知道。
老婆的同事一个印度裔新加坡人，受过良好的高等教育，这次选举，就是要投反对党，他所在区的反对党就是那个要臭大街的给大家发钱的党。而且老婆的同事里面的新加坡人绝大多数的倾向都是反对党，这些都是35 – 50，大学以上学历的新加坡人。
还是老话，也许是老李的私心吧，现在的新加坡监督制衡制度并不完善，人民的民心尚不成熟，所以现在的新加坡，还要依赖于精英带头。所以，现在必须得选。
党妈应该比亲妈更痛吧。
我说这一切，并不是想跟你争什么。只是像纠正一个大家一直以来的错误观点——“新加坡成功了是因为威权，台湾沉沦了是因为民主”。这个观点其实真的很扯淡。
我不能说政治制度对经济发展没有影响，但一个国家发展地如何，归根到底还是取决人种的优秀程度、地理位置、历史机遇这些宏观因素。
就拿很多人举得台湾和香港的例子来说：
台湾之所以“失去光芒”，根本上是因为他的支柱产业（电子 半导体）这些收到了中 韩 日的包夹冲击，相对优势越来越少。
香港之所以“失去光芒”，根本上是因为随着中国大陆的开放，香港作为唯一金融门户的地位大幅下降，有逐渐被上海、深圳取代的趋势。
新加坡之所以暂时没没有“失去光芒”，根本上说是因为马六甲海峡独特的地理位置还没有被取代。一旦克拉运河竣工 或者北极融化 北极航道发挥越来越重要作用的话，新加坡的“光芒”也会逐渐失去的。即使老李重生，采取更威权的统治，也无力回天了。
我上面早就分析过了，新加坡的“优势”是建立在周边国家政府的平庸、效率低下的基础上的，新加坡应按庆幸自己的领居不是中国、日本。。你试想一下，如果把泰国政府由中国来接管，克拉运河也许早就开工了，届时、你觉得部分新加坡人还有资格在台湾人面前大肆鼓吹威权的“好处”和“体制优越性”吗？呵呵。
赞成。
我们看待问题，必须理性和全面的，而不是只看到其中一点，就来做片面的解读。
不明白你老是把克拉运河作为例子，明明就是个骗局。
50年都不会发生的事情
说这句话的人实际上是在讽刺民主。选出来的总统，无论能力高低都对美国没影响，说明民主玩得是虚的，在总统这个层次上民主给选民看的。实际上把持美国社会各方面实权的人都不是民主选举出来的，他们长期把持权力（独cai），才能保证美国总统不论能力高低，都对美国没影响。这其中的道理，不知道你明不明白？
目前流传出来的融资新闻暂时都是骗局。但不意味着这条运河本身不会挖。
客观上，克拉地峡地理位置摆在那儿。如果泰国换一届强势政府的话，开工也就是分分钟的事，也许等不了50年。
亲，举几个例子，在美国把持实权，又不是民主选出来的?
就算挖通了，也没省多少路 1000公里了不起了
船如果从印度开来，还有可能走运河
船如果从中东开来，能省多少路和时间？
油如果从中东来，明显巴基斯坦挖输油管划算
没关系，那个党不是也号称外国企业排挤中小型企业嘛
国防部，国安部，中央情报局，最高法院法官，美联储，华尔街各大财团等等多着呢。许多控制美国国计民生的行业，其头领经美国总统提名，国会通过就行了，根本不需民主选举。而那些各行头领，在那些行业里权利根深蒂固，即便换了总统，也得用他们。即便总统提名换了某些行业的头领，其下属或副手也是多年经营此行业的人物，离开他们就会出大问题，新的头领仍然用的是这帮下属。所以才能保证上面的领导不论怎么换，下面的实权人员都能保持国家稳定运行。
巴基斯坦的输油管道只能输到新疆，远离中国中东部发达地区。事实上中国大部分的原油都是从马六甲海峡直接运到广州 上海 天津这些口岸的。
克拉运河和北极航道如果搞起来的话，马六甲的地位虽然不能说被完全取代，但大幅下降是肯定的。
亲，也得国会通过吧。其实，西方的监督制衡，就是完善的议会制。
没经过民主选举啊，下面干实事的人还是任贤用能啊，这不是民主派最痛恨的GCD政治模式嘛。
你去看 “纸牌屋”吧，虽然是电视剧，但是离华府民主大旗下的肮脏政治也差不了多少。
其实我还真不懂，现在外面那些不在新加坡靠岸的船，途径这里有给新加坡什么好处？
就算克拉开了，要来新加坡卸货的还是回来，不需要靠岸的才会走克拉。 这和现在什么不一样？
退一万步，泰国整个变成海，该来新加坡的船还是会来。
我就奇怪，一艘从欧洲到东京的船要走1万多公里，途径几十个国家，为啥好处就全新加坡占了？
他们受这种影响的几率很低，算信息工程类吧。只是觉得这个趋势真的很吓人，这可是受过良好教育的新加坡人，也是如此逆反啊。根本不问对错，只看个人好恶，他们的facebook上面简直是一面倒的支持反对党。这个让人忧心啊。毕竟我们住在这个地方，孩子们都是出生和成长在这儿，希望它变得更好，我真心不想快老了还要再次跑路，越往后越难，对于我们来说。现在如果想跑还来得及，再有个10年，估计跑都跑不动了。
或许是因为过于focus吧，我猜。[lol]
领袖人物是在激烈的竞争中产生的。非常容易就得来的权利，不会有人真正去珍惜。乐见激烈的大选选情。对于像我这样来自于世界上最大的民主国家但却从未投过票的人来说，也是很好的学习。
你来自印度？
印度一直号称是世界最大的民主国家
阿三哥的中文这么好，失敬
哈哈。你们好out啊。北京外国语大学的校长韩震可是说天朝是世界上最大的民主国家噢。
居然看混球屎报。 堕落啊
土著们的境界你们都不懂
铁血们的境界你们也不懂
新加坡成功是因为威权, 这是半句话, 别人省略了, 你可以自己想想.
正是这个威权保证了新加坡由一群最聪明的, 最能干的人来领导, 在当时那么恶劣的国际国内环境下, 为新加坡找到了生存之路, 并繁荣发展起来.
台湾在两蒋时代, 也是威权, 当时环境更加恶劣, 还要整兵备战应对大陆. 但是同样的, 威权保证了台湾当时的领军人物是随国民党败退迁台的精英份子. 因此台湾那时是成功的, 四小龙之一丝毫不逊色.
而民主化以后的台湾, 国际形式比以前好太多了, 不再军事对峙, 本来可以依托大陆经济更加腾飞的, 但是民主化以后的政府, 却大肆玩弄省籍情绪, 经济政策上什么”戒急用忍”, 什么”南进政策”,
可以说, 台湾现在经济的失败完全是人为造成的. 不是拜民主之赐吗?
只能说台湾所谓的民主步伐太快了，就像小孩子，还没有发育好身体，学会走路，就想要跑步，肯定会跌倒。反之亦然，孩子已经长大，开始有自己的思维，你还想要以父母的名头来压他， 得到的一定会是反抗，如果碰巧再有坏人的花言巧语引诱，孩子可能还会讨厌你。这是最浅显的道理。国家的管理亦如此，国家在发展，人们的思想在进步，闪电的确需要调整治理国家思路，顺时而进，而不是用小恩小贿来收买民心，才能长治久安。
想到一个假设，如果拿了zf奖学金来读书，投票给反对党的话，会不会有punishment. 望各位解答 谢谢！ps 本人没有投票权
不会吧，工人党就有啊。
国家和党不能混一谈啊。
树哥，孩子小的时候用藤条管理很有效的经验，孩子长大后，你还敢拿来继续用吗?换句话说，孩子从小到大，你是不是要采用不同的教育方法?一个教育方法有效，你就敢永远用下去吗?
不好意思，树哥，罗嗦了
要查还是查得到的嘛
奖学金不是党给的。
投票是保密的。。。pap和反对党都是这样说的
为什么你的名字总让我想起上海滩?
偶坦白，其实偶也想过要不要再跑这个问题…
完全不恰当的比喻.
国家何谓长大? 一茬一茬的人在更新而已. 就算用孩子来比喻, 也要这样来. 老大用藤条管理很有效, 老二老三为什么就不能用藤条了?
再说了, 你拿藤条来比喻也是很不恰当. 有倾向性.
本版不是有个反对党的铁粉吗，不过不知道是不是拿ｚｆ奖学金过来的
童部长？他是blue blood . 还是其他人
还是得益于资政，得益于资政引导的党
在下的血是紅的，是第三代的移民。
这个回复还不错 蛮好笑
偶用藤条比喻大棒呀，树哥没有领会?
国家当然会长大，人民的思想也会成长。六十年代的人想的会跟90后一样?价值观也会一样?
孩子的性格不同，当然要用不同的方法教育。不同的国家，也要根据不同的内外环境用不同的方法治理。而且，就算同一个国家，由于内外部环境在不断变化，你治理的方法当然也要顺势调整。
狼大哥，他是在说义顺哥。
话说，义顺哥现在一定在努力研究股市。
权威不可信，制度更可靠。人治不如法治。
而且把政府当家长本来就很可笑，政府不养活人民，人民养活政府。政府方是该被管教打滕鞭的一方。信政府不如信自己。
制度是人订的，但比人可靠；就好比汽车是人造的，但比人跑得快，同样道理。
金老啊，你怎么糊涂了呢。
泰国那块儿是一片海 和一条运河怎么可能一样呢？新加坡是一个中转港口，欧洲运到亚洲的货物那可都是放在几十万吨的巨轮上的。经停新加坡自然是要把集装箱拆分，然后换成小船转运到印尼、中国、日本、韩国、台湾、菲律宾啊。。新加坡赚得就是这个码头服务和转港贸易的钱。
如果泰国是一片海的话，那当然得来新加坡啊，因为你无论如何都得有人去服务 把大型货轮的集装箱拆分成小的。空空的一片海谁去服务巨型货轮呢？？
如果泰国修一条运河的话，可以在运河的基础上发展中转港，跟新加坡抢生意。何况泰国拥有新加坡所不具备的天然地理优势。
这是没人服务和有人服务的区别，怎么可能一样呢？？
当然，你也可以说泰国的服务效率没有新加坡高，所以能抢的生意有限（比如同样位于马六甲海峡的巴生港）。但这就回到我所一再强调的那个论点上了，新加坡之所以繁荣，应该感谢周边国家的平庸和落后，才让新加坡有钱可赚。如果把泰国和马来西亚的那块儿地 分别换成中国和日本这些狠角色来管理的话，你觉得新加坡人还能舒服几天？一部分新入籍的公民还能否自信满满地对台湾 香港的“沉沦”评头论足？
靠领导不如靠自己。
顺哥是论坛我唯一不敢得罪的人
我们一直都有这些权利，只是没选择执行。
这样 部长 你提出几条具体改革政策来堵我的口。好不好？
台湾经济究竟有多“失败”，告诉我？？
给你看从2001年以后台湾经济的增长——除2009经济危机那年，其他每年基本都保持在5%-6%左右。。这难道不比绝大多数发达国家的增速都高？
一个人均GDP23000多美元（按评价购买力计算超45000美元）、失业率保持4%以内的经济体，被很多中国人和新加坡新移民认为是“民主失败”的典型和必须实行威权统治的论据，请问这是什么病？
相信政府是希望大家执行这个权利的，但是执行的时候一定要理性和认真。
你前半部分关于新加坡的论点——“威权统治”导致新加坡选出了最聪明的人。没错，这是新加坡走向繁荣的必要条件，但也仅仅是必要条件之一，远远不是充分条件。
没有马六甲海峡桥头堡这个最根本的地理优势的话，其他的一切“优秀”和“高效”都将变成然病卵。
没错，你是优秀。没错，你是高效。没错，你是勤奋。然而，这些并没有什么卵用。
何况，“威权统治”就一定能选出最聪明的人吗？恐怕也只是你自己的一厢情愿罢了。中国也是威权统治，你觉得目前台上的那七个常委是全中国最优秀、最有能力的七个人吗？依我看，除了王岐山算比较有能力，其他的都算了吧。别提还有X山、X丽这些压根不学无术的人都高居庙堂之上。
对于选举这件事来说, 国家不会长大. 因为它的选民构成永远是20多岁的, 30多岁的,…….很老很老的.
20/30多岁的人会不计后果的投反对党, 真正成熟理智了以后就会投行动党.
前些年投过反对党的年轻人, 现在可能长大了, 转投行动党.
出钱让那帮”猪“ 选总统的人。。。
不必我告诉你吧? 基本认知你不可能没有. 只是为了支持你的论点, 把概念都偷换了.
说台湾经济差, 不是一个绝对的概念, 难道你要和索马里比较吗?
我说的是一个相对台湾自身进行比较的概念. 请问, 曾经的四小龙里, 它是不是奠底了?
当年的台湾多好啊, 在大陆人眼里, 台胞个个都是富豪, 包起二奶来整村整村的. 现在呢? 台湾的女星都找大陆人嫁.
继续下去, 台湾很快就可以和菲律宾,柬浦寨比了, 台湾还是能赢, 你还是可以说, 台湾不差啊.
这就是唯物主义和唯心主义的本质差别了.
我是认为, 人是关键, 其他一切都是浮云, 有更好, 没有也不是问题.
例如大陆, 同样的条件, 换了邓小平, 怎么就和毛时代天壤之别了呢? 不是人的因素在起决定作用吗?
威权统治并不能保证成功, 也可能出现各种各样的大独裁者.
我不支持威权, 我支持”好的威权”, 当已经被50年的事实证明了它是好的的时候, 为什么要用”不确定的民主”来代替”好的威权”呢?
而且以目前看, 新加坡如果强行民主, 连不确定都谈不上, 基本就是”确定的死翘翘”
台湾八九十年代“富”也只是相对于当时的大陆而言啊，毕竟那个年代的大陆实在太穷。
当年的日本人 美国人难道也认为台湾很“富”？
呵呵，童部长不会拉，我很赞同他的很多观点的
有人比他偏激多了，为了反对而反对，自己仔细看帖吧
不是人家智商低。博眼球，求选票而已。这么主张自然有它的土壤。很多低收入低学历的人，会买账的。
现在新加坡贫富差距极大。好的地方穷奢极欲，差的租屋区看着那些人的面貌跟贫民窟似的。不满意的多了去了，不像你们中产看的那么长远。先打了土豪再说。
给你一个台北市的数据http://w2.dbas.taipei.gov.tw/eng/family/table3.pdf
台北市平均家庭年收入 （台币）
2008年 1,538,257
2009年 1,515,793
2010年 1,564,298
2011年 1,537,890
2012年 1,570,778
2013年 1,545,415
五年基本零增长
想投人民行动党一票，可惜没有选举权。。。
155万新台币 算新币每月将近6千。新加坡是多少，7千多？优越什么呢？
树大哥，这是您主观的想法。
虽然选民永远是20多岁的，30多岁的…但如果生存背景不同，同样年纪的人的思想也是不同的。比如，现在的小孩和我们小的时候想的一样吗?。同样，六十年代的年轻人和现在的年轻人，他们的想法会相同吗?换句话说，用领导上个世纪的方法，继续领导现在的社会，您觉得可行吗?
新加坡每月·平均9986。 但是这不是重点， 重点是台湾五年零增长。 另一方面， 新加坡五年内增加了35%。
确实，仔细想一想，童部长的一些观点还是很有道理。
本来就不重要，不信带头的人，方是最大的智慧。
只有第三世界国家带头的人重要，国家发展到一定规模後，民间就远比较重要。
真正为社会创造价值的，是民间企业家，而不是政治高官。
在下提出的政策别的帖子就有说明了，自己去找。
问题是新加坡中低收入者这十年不但没增长，甚至零增长。
新加坡的增长是以贫富悬殊急速狂飙为代价的。
就以台湾人口和资源看，怎可能比美欧日富？
人会老、会改变、会死的，之前的“好的权威”基本都走了。
我们怎知道之後维持权威，会继续有好的权威？
还不如有民主，有法治；这样方是确定会好，否则靠权威那是最大的不确定。
认为新加坡强行民主就会死，基本是语无伦次，首先我们已经是民主制度了，我们只是要进一步深化民主罢了，行驶之前没行驶的权力罢了。其次，我们又不是第三世界国家，对一个发达社会来说，民间企业对经济对社会的贡献和重要性远远高于政府。
是否选择执行这权力，在人民不在政府。
童大哥，这就是我一直表达的观点啊。。以台湾那个普通的地理位置和资源条件，能发展成今天这样一个经济体已经beyond expectation了，有些死脑筋的人非要讲什么“民主害了台湾”这种狗屁不通的逻辑，说得好像台湾不民主就能发展成瑞士一样。
其他三小龙没出现陈水扁和李远哲。
台湾出现陈水扁和李远哲，纯粹是倒霉。难道民主制度就一定会造成陈水扁程度的领袖和李远哲这种不切实际的空谈学者去搞脑残教改吗？专制社会就不会出现无能或根本神经病的领袖吗？谁当领袖永远有一定程度的随机性。无论是专制或民主，都无法保障上台的一定是明君英主。但请注意的是，即使经济比较差的时候，台湾也没贫富悬殊。基本其他三小龙，就韩国的贫富悬殊问题比台湾好一点，其他两个都比台湾严重很多。
以前台湾富人（不是人人）能去大陆包整村二奶，现在台湾女星嫁大陆豪门，那都只是被夸大的局部现象罢了。大陆目前是有钱人很有钱，这少数有钱人自然比基本台湾所有人都富。
台湾目前和欧美日一样，发展是到了瓶颈了；只要其他发展中国家不断发展，经济跟上台湾是迟早的事，没什么好大惊小怪的。
目测你也就是个被坡县政府洗了脑的。。这边工资是怎样一个增长情况大家又不是不清楚，如果不跳巢的话每年也就涨个3%，自己算算五年能增加多少，何必自欺欺人呢。另外你那个9千多是否包括了Employer CPF，这边政府为了做数据好看，在统计屁民收入的时候，不仅把自己交的CPF加进去，还要算雇主的CPF部分，全世界都没见过这么奇葩的统计方法。
在下的观点，主要是以三民主义、五权分立为基础。
个人认为，长远的制度建设、法治透明、权力问责等，远比一时的政策重要。
个人主张：
国会与内阁分开选举，废除总统大选。以国会第一大党内部推举推荐总统而内阁第一大党内部推荐总理，实行双首长制；总统代表国会、立法权，统帅三军而总理代表内阁负责行政。同时设立独立考试院和监察员。考试院院长必需曾为大学校长，而由新加坡所有国立大学教授和中小学校长推举选举而出。而检察院则由最高法院推举国会议决委任，监督内阁，而且必需全为无党派人士。警察改听命于最高法院而非内阁。
结束市镇会责重权轻的问题。市镇会由国会选举议员领导，而其选举内人民协会必需以其议员为顾问。人民协会当以总统而非总理为主席。同时，政府必需无条件平等的以选民数目对所有市镇区分发拨款和津贴，不允许大小眼。市镇会对选区其警察与民防有指挥权，同时，对公路收费、区内水电税等区域性税务有决定权，但停车费、企业税、个人所得税等自然没决定权。
废除判例法，把法系从落後且狗屁不通的普法法系（海洋）逐渐改革为先进的民法（欧陆）法系。律师与法官培训分离，法官依然是大学教育但律师降为理工教育并不可转为法官。国家律法当以立法权中心而非司法权为中心；司法机构仅能依照法定职权和程序，具体适用法律对民事丶刑事案件进行聆讯和审判，而没有对法律（包括宪法）的解释权，法律，尤其宪法的最终解释权在国会。检察机关为司法而非行政机关的一部分，法院有对案件进行具体调查及传召证人，盘问证人丶被告的权力。
中文教育以传统中文正体字取代简体字。把四书五经三玄编入中小学的中文课文。
把电脑、生物学、法学、经济编入高中教材。
商业车辆中，大型（Class 4以上）不必拥车证，而小型（Class 3火车或小客车）则增长率必需等同上一年居民（国民＋ＰＲ）人口增长率。而私家车可继续０.５％甚至完全０增长。
永久居民的孩子不该需要服兵役。兵役修改为一年，回营训练修改为五次。
推动民间中小企业的发展，鼓励民间Ｐ２Ｐ、CrowdFunding、ＰＥ、ＶＣ、ＡＩ基金的设计，故此风投。
容许回教徒有四个老婆，尊重其宗教信仰。同时恢复马来人中小学完全免费教育。但一个家庭只限一个孩子免费。
公共交通收回国营。
公积金取消Minimum Sum，在５５岁是可选择最多拿出一半的钱，剩下的就全数进入CFP Life。而MediShield Life上，对有Pre-existing Conditions的人士征收多１００％的保费２０年而之後终生征收多５０％保费，以便降低其他普通健康人的保费（目前的政策是有Pre-existing Conditions的人士保费多３０％，并只有１０年，其实对健康人不公平）。同时，公积金废除雇主缴交部分，因为雇主缴交的部分对雇主来说基本等于多给工资，故公积金分雇主和雇员缴交部分完全是多此一举。同时，容许失业超过半年者从CPF普通户口中借出钱应急，但一旦找到工作就必需提高ＣＰＦ员工支付部分一倍以填补回之前动用的CPF，不计利息。
降低消费税到５％，同时，提高个人所得税起征点。同时，多设计两个税率点，对最高收入５％以及１％者分别提高税率到２５和３０％。
提高企业税，但同时，对本地（ＰＲ＋公民）非管理层员工工资和福利开支１００％直接扣税、对本地企业高管（总经理以上）工资０％扣税而对非本地企业高管工资征收１００％额外税务。这是为了鼓励企业的工资分发能更公平。
还有很多没想到，以後再想。
喷子也就只能无脑的喷， 什么数据都不会改变你的结论。你自己每年只能加薪3%， 可别认为别人也是3%
不对， 中低收入者的收入有增长。下图是 Singapore Statistics department 发表的。http://www.singstat.gov.sg/docs/ … enditure/pp-s21.pdf
有些人的逻辑也是奇怪，极少数富人财富快速增长和广大人民群众有啥关系，还真以为这些人富了大家也富了？外人不了解也罢了，自己人也在这里自欺欺人
确实，我也这样认为。台湾的发展的却到了一个瓶颈，很多内外部原因导致了现在这个状况，而不单单只是一个民主的问题。
非常赞成这句，制度建设，法治透明，权利问责，这是新加坡长存的必须。但这必须是一个渐进的过程，小心的把握好度。私认为，现在的坡县，无论是政治的成熟度，还是人们的思想，都还没有完全发育好，所以现阶段，还是需要精英们的带领。但未来若想永续，必须以完善的制度问责取代单纯依靠精英的管理，也就是说，精英必须让位给完善的制度，精英是服务于制度的，而不是制度服务于精英。只有做到这一点，新加坡才能越来越强大。
PS，童部长，虽然，对你的个人主张，我不是全部赞同，但还是很钦佩你认真思考的态度，呵呵。赞一个。
而且童部长是第三代移民，在这土生土长的，还能经常来这论坛，思想里还有中华概念，其实我是很佩服他的
想想其他的新加坡年轻人，连中文都看不懂，还能奢望他有什么中华概念
呵呵，如果反对党里有童部长这样的人才，我也就认了，就不会那么讨厌反对党了
说实话，童部长的很多思想跟再下很相似啊。。。。
还有，“永久居民的孩子不该需要服兵役。”， 这一条太给力了！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！、（不过现有的反对党看到这条会暴跳如雷）
必须赞，理由自己去想吧，太多了
自己想好什么样的人执政对这个国家是好的，管好自己手上那张选票
PR的孩子需不需要服兵役我看也不能一刀切，一概服和一概不服都有点问题。我的建议是给出一个选择，在目前pr和sc待遇差距悬殊的情况下，如果不服，那么以后终身不得申请sc。如果服，sc申请就像现在一样，最高优先级处理。
政府为了培养民间企业家花费了多少，你知道吗？政府为了培养新加坡有创新的企业家捐了多少钱去硅谷？
政府为了培养新加坡民间企业家花了多大庞大的资源？整个政府的下属机构 三间大学提供启动资金 spring singapore nrf 提供进一步资金 再把硅谷一些行业教父请来新加坡5：1 政府出5快 有经验的商人出一块 来投资民间企业。
这样的事情，数不胜数，你还真以为自己懂很多啊，政府做了多少，你给个具体数字？给得出吗？
是新加坡民间自己没有创新精神，creative 唯一一个做it的 现在去做洗发水 洗澡沐浴产品，多少it人哭晕在厕所？
无知者无谓。
很多人想法不是这样 是为了让政府得到制衡。
从法理上，必需一刀切不必服役。
因为永久国民是其他国家的公民。
一个国家要求外国公民服自己国家兵役，本身就不可思议，违背国际惯例。
一定要把国民服务限制在公民身上，这是基本合法性原则。
个人还有一个主张，就是废除‘反对党Opposition’的名称，改称‘在野党Non-Ruling’和‘参政党Participating/Co-Government’，反对者两个字很难听。非执政党的工作应该是参政、监督、提出不同意见等，应该是为了上达民意和补充执政党的遗漏，而不是纯粹和执政党作对的，“反对党”这名称十足难听。
为了挑刺而挑刺
我也可以轻轻轻松说上二三十条
小娃教育问题 交通问题 cpf 电子收费系统，甚至我自身行业资讯系统里面，有一些bug等问题，等等
鸡蛋里面挑骨头非常容易
而设身处地 你处于管理者 很多难言之隐，只有权衡大局，牺牲小我
我们网上上各抒己见 键盘侠客 非常容易
我在一个委员会 参与plan 新加坡将来几十年的一个规划 政府看到的远远比你个人看到的多 深 远
那可以变通一下，男孩子到了一定年龄，一定要convert，然后当兵就名正言顺了，如果不convert，那么以后永远都不能convert。
好多键盘侠。
to 童部长 刚才反驳你的新加坡需要民营企业家 我的回复被审核了，回复中我告诉你政府为了培养新加坡民营企业家做了很多 然后一一列举。问题出在哪儿？
问题出在，就是你们，不懂创新奋斗努力 想安稳 做政府工。
问题在你们自身，想过没有？
年轻人可以创造未来，年轻人就是希望，而不是嘴巴很厉害，真正做事的时候又不行。
其实我也大不了你多少7岁？
行动起来 做你认为正确的事情，付得起代价
不是13 岁？
前几届大选我也有着这样的为新加坡前途着想的制衡观念，从上次大选开始，一些反对党的民粹言论让我开始反感反思，新移民把新加坡当自己国家，为她的政治制度和前途忧虑，那些民粹反对党拿新移民当自己人了吗？QTNND
这条说的太好了。关键是他们现在做的就是没有建设性意见，并且反对一切。
从昨晚开始, 各党的群众大会陆续展开了。请新公民多去现场听听, 包括行动党和其他党, 所谓兼听则明啊。如果实在不能去, 多看看网上他们的视频, Channel news asia 上就有很多。
还有上个礼拜的那个NUSS大选辩论会, 10个政党都参加了, 网上视频都有, 请各位去看。
前天晚上 Channel news asia 搞了个辩论会, 行动党和5个在野党, 大家也可以去看。
看看各个党的候选人, 他们的表现, 提出的观点看法。这个时候, 需要自己去听, 去想。少看别人的评论, 多去看第一手的。
心中有数了
yishun哥住yishun吗？
写的不错，另外童部长真心不错的一个坚持华人传统的新加坡人，不管对错（这个本就无绝对），起码是在认真思考的。赞一个。
还需好好看看, 想想。国家的未来, 该怎么走。这几天很重要。其实不在乎住在哪里, 新加坡这么小, 几乎哪里都是国家层面的问题。
赞一个，在现有PR和SC的待遇差距之下，PR的孩子不服兵役是说得通的。不过话说回来，我儿子以后要服兵役我并不觉得完全是坏事儿，我算不算很少数了，我喜欢万事儿端正心态，那么坏事儿也能变好事儿。
其实无所谓对错，童部长是在认真思考的，这个就很赞，大家都明白一个道理，知易行难。具体实施永远都是最难的。所以选举不能成为一个发泄口。其实我一直有个疑问，反对党在过去是否真的做到了对执政党的制衡。有谁能举几个例子来说明下么？我觉得你选一个党，对于那个党来说，就是对它理念的支持，不管你本意是如何。
我是vote for policies的
顺兄，能列举一些反对党让你认可的理念，以及这些理念的可行性么？我对这些一直不太关心，平时也比较忙，去参加集会肯定是没有戏了。
童部长就是反对党 投反对党来制衡 以此在国会产生不同声音，从而产生民主社会。由人民当家作主的理想社会。
所以你要问他。
我觉得他不算是个彻底的反对党，话说回来，如果在野党能这样好好思考，对错不论，我想我的观感也会好很多。最怕整天扯蛋的，我看了锤子的口号，掌握民权，那个啥更好的未来，这两者我不觉得有必然的联系，否则也解释不了现在的世界。
这都是童部长听到的 然后在论坛传达的内容。：）
不然呢？
童部长的想法虽然很乌托邦，但他不是民粹，所以大家还能看看。
呵呵，虽然我在目前情况下是支持ＰＡＰ的
但童部长的思想我很多都认同，而且我觉得他绝对不是现有的反对党，而且他在另外一个帖子说了，现在的反对党他也不喜欢
有种怪异的想法，希望ＰＡＰ吸纳童部长，进行自我革新，ＰＡＰ需要童部长这样的人才，呵呵
正想着回答 上面囧同学已经回答了
童部长肯定不支持sdp 也不支持pap，但是wp 就难说了。
他应该支持wp的
他应该是刘的铁粉 猜测哈
说实话，几个反对党中，其他都是乌合之众和投机分子，上次大选听他们的演说就能听出来
ｗｐ的话没有那么极端，提出的东西有些可以考虑。但就是不知道他们的野心有多大，会不会真给他权力了就放肆了
上次大选我个人就觉得新加坡只要两个党就可以了，ｐａｐ和ｗｐ，其他的乌合之众制造太多噪音，ｗｐ把他们收编了好好整改算了
WP是左翼，在下是极右，怎可能支持他们。
既不支持pap 也不支持wp 右派？费解
在野党那个是右派？托腮鼓着腮梆子使劲想
全不支持。
WP 也是彻头彻尾的民粹。它主张外籍员工零增长，以本地家庭妇女和退休人士来填补零增长劳动力带来的空缺。
WP 在告诉老百姓，今天你是散工，把那些外籍员工赶走后，明天你就可以是个程序猿拿更高的薪水。然后下面土著们乌呀乌呀的表示兴奋。
嗯，我看了看新闻，这次好像有点更偏激了
说实话，我真心没见到这些反对党提出了让人眼前一亮的东西，基本都是胡扯，锤子吸收了来自台湾的新移民，感觉同时也学习了台湾人搞政治的经验。
那你投废票咯
新加坡允许没有合理原因投废票 弃权票吗
WP 说每年批准的新公民数目减半，而且公民配偶优先。就事论事，底层老百姓的外籍配偶也大都是低技能的一群。这样造成大量无技能低技能的移民，这是增加国力还是增加负担？这种主张跟损哥的想法完全南辕北辙，真不知道他是怎么粉 WP 的。
不见得，在下提出的解决方法，而不只是问题。
论看的远，在下绝对看得比阁下或他们更深更远，只是阁下过度骄傲看不到罢了。
在下已看到人类文明将来几百年的发展了，诸位还只看到一个小岛几十年的发展，眼光真是不够远。
名字本来就错误了嘛，叫什么反对党，应该叫在野党和参政党。
可以考虑。
这不是扯蛋吗，本地家庭妇女和退休老人能填补外籍员工？以为公司老板都是傻子呀。
其实在下原则上支持在野党，主要是建立在希望国会能有更多不同声音上。
但执政上，是支持行动党继续执政，只是希望其能好好宁听国人的心声，而不是继续整天只想赚钱。
真正支持的党其实没有，但支持的候选人是有的，而且基本都是行动党的，比如傅海燕、陈振声、陈振泉、许文远、林瑞生等人，这位的选区在下不但希望行动党胜，而且希望是大胜，最好是有九成以上的选票。在野党目前的候选人在下基本都不喜欢。尤其是工人党，他们私欲和野心太重；同时，工人党上次选择集中火力拿下阿浴尼而非淡滨尼，结果祸国殃民的乱臣贼子依然继续当议员，而一位贤明的良臣却退出政坛，真是脑残，这也令在下特别不爽他们。
哈哈，我也慢慢发现其实ｗｐ的野心和私心很大！。
wp的这个想法有前提就是，这个政策不会吓跑外国投资者，但是实际上肯定会
你不觉得现在的锤子党有台湾绿党化的趋势？当然没有那么夸张，新加坡毕竟和台湾环境不同。上次选举他们的群众大会我就有这感觉了。
其实以前新加坡模式跟台湾模式没多大区别，只是新加坡的决策者跟随时势而动，台湾的领导们处处受到反对党的制肘
台湾的更大问题其实我觉得不是民主带来的，而是蓝绿恶斗导致社会分裂
左派基本都是野心家丶权谋家和自私鬼。
就和当年的中共和现在的民进党一样，夸夸其谈废话连篇而误国卖国。
目前新加坡有越来越多在野党，这是好的，但可惜就没有一个真正好的极右爱国主义政党，一个不以夺权等个人利益为考量，以国家的制度完善丶法治建设为党纲，真正考虑到国家和全民将来日子应该怎麽走的政党。靠左派在野党去监督行动党，虽有一定效果，但不能真正让新加坡迈向一个理想完善的两党轮替民主系统，因为左派政党根本没有任何执政的资格和能力。
以前不觉得，现在觉得他们和那群死绿匪越来越像了。
只有绿在搞恶鬥，国民党一直是积极建设国家民主制度、经济发展和社会公正的。
你也看出来了啊
在下一向都是支持国民党的。:P
其实国民党也是有害群之马的，就是被抓到就被绿的夸大，加大仇恨。
那些是蓝皮绿骨的本土派，其实是民进党混入国民党的奸细，故意贪WU被捉来让自己人能以此黑国民党的。
童大哥，我一直有一个小好奇，悄悄问一声，您以前是台湾人吗，或者说您是从台湾过来的?
呵呵，好聪明哟
WP的野心，路人皆知。
非也，在下祖籍福建，是本地第三代移民。
呵呵，我不看好WP，也不会支持他，但偶和顺哥一样，粉刘 ，哈哈，刘为了理想而奋斗的魅力无法挡。
那就更加佩服您，本地人的华语这么好，而且愿意去认真思考问题，非常棒，童大哥。
哦，您过奖了。作為炎黃子孫且儒门弟子这是理所当然的。
呵呵，童大哥，不要一棍子把普天下的左派都打倒。
谈一点自己的想法。
首先，我赞成你的看法，新加坡的未来，需要也必须迈向一个真正的政党轮替制度，但这必须一步一步来。现在新加坡号称是民主国家，但实际呢?闪电在议会中压倒多数，反对党五十年的来在议会中发声的机会太少了。不错，老李确实是一个很伟大的领袖，他值得每一个新加坡人敬爱。但是，我总认为，名人的功过应该各开。新加坡现在这种政治状况，应该也是他一手造成的。因为他的强势聪明，对权利的渴望，这么多年，他总是不遗余力地打压反对党，所以导致了新加坡虽然已经建国五十年，但反对党的势力一直很弱小，议会中也难以发出声音。新加坡表面上是实行民主的国家，但我猜，老李的内心深处，应该从来就没有真心接受过反对党的存在，也从来没有认真的去思考过如何在新加坡建立完善的法治制度，并依此来立国。换句话说，我觉得老李一定是非常希望新加坡人永远依靠闪电的。这可能也是造成新加坡现在这样政治局面的一个原因。
由于以前的新加坡人受教育比较低，思想比较保守，所以对老李的强势路线，不会思考太多，乐于接受。但现代资讯发达，人们受教育比较高，思想活跃，所以更想表达自己的观点，而闪电长期执政养成的优越感使它们制定政策时比较强势，不善于用委婉的方法使人民接受，因此让反对党钻了空子。私认为，闪电这次大选后，真的应该好好地反思，正如童大哥所说，不是为了一党的私利，而是真正为了国家的未来，在制度的制定方面做一个认真的思考和调整。
PS，虽然，我是支持闪电的，但内心深处，还是对詹时中，徐顺全，刘程强等人充满了敬意，或对或错，那些能够坚持自己理想并为此奋斗的人，总是让人敬佩的。
最后一段话，不要太早下结论，除了那个老人，其他的人，你怎么知道他没有野心，想当皇帝>
敬佩，无关乎政治，只关乎做人的精神
可以啊，前提是行动党接受三民主义和五权分立，同时把法治系统从普法改成民法法系。
在下认识的企业家和创业人士很多，基本都认为政府根本没培养好民间企业市场。
政府是有尝试去培养，但政策基本都是闭门造车出来的。
在没有真正宁听企业家的需求就推行出来的政策，基本杯水车薪、事倍功半。
目前，民间企业最大的压力就是租金和交通，这两个成本又是主要是政府弄高的，而且毫无政策调整。
另外就是缺乏民间融资平台，目前政府的民间融资政策套保守，国家津贴型融资管道极度官僚化而且规矩森严（而且一开始国家不该插手）。我们缺乏完善的风投和小企融资市场，同时高租金和高物流成本压挤了企业的生存空间。Spring、PIC等等津贴、拨款等，基本杯水车薪、有等于无。
到最後，唯一放开给企业的生路就是开放廉价客工来降低人力成本，这自然就让本地蓝领工人破口大骂了。
太多东西管得太严、租金物流成本太高、风投融资严重短缺，这三座大山不除，什么津贴和培养民企的政策，都是镜花水月，华而不实，没用的。
以社会[关键词屏蔽]为代价会好么？ 老李一句话很切中新加坡弱点）岛国，木有资源搞内耗。 看看湾湾，港港。中共最近也在内耗，看看倒霉的股民和实体经济。每一个1%中国gdp增长点后面都是上千万的就业岗位。每一个坡县gdp的1%后面都对应着上万的工作岗位。 中国内耗都那样，湾湾内耗也快把自己玩完了，设想一下坡县内耗。 这是移民国家，一半以上精英和有钱人都是脚踩两船的移民国家。
赞同，租金，物流成本：中小企业杀手
确实在理 如果泰国和马来的政府有中国政府的执行力和效率。新加坡可能没有现在的风光。
本地人都知道的一点：新加坡成功有赖周围国家蠢人太多。新币对马币从1:1到1:3就是很有意思的标志。
马来在马哈蒂尔时代执行力还是算可以的。可惜后来一代不如一代。一个要资源有资源，要位置有位置，要人才有人才，要土地有土地的地区性大国竟然干不过一个点大的国家有点扯淡的感觉。联想到中国还是让共产党再干50年在过渡到西方那一套吧。有个50年的发展民众经过各种不同思想的熏陶总比贸贸然的激进式民主要好太多。毕竟地球上那些激进式的改革都没好果子。先例太多。这方面来说中国还是很幸运的
在下说的是三民主义和五权分立，同时把法治系统从普法改成民法法系，不是政党轮替。
在下要求的是制度改革、法治建设、透明问责，及从以司法权为中心的落後法系改为以立法权为中心的先进法系。
没说要政党轮替，要一党独大、二档轮替或多党联合，在下不管谁当家及有多少人轮流当家，这些都不重要；重要的是法治建设。
请问实行三民主义、五权分立及民法法系怎会造成社会问题？怎会造成内耗？根本不成理据。
其次，老李是执政党领袖，站在他的角度他当然不希望自己的党失去政权，所以会说小岛没有资源内耗，但政党轮替和民主法治就会造成内耗吗？这只是一家之见。可能在以前，民智为开的确不适合政党轮替，但现在人民普遍受高等教育了，有脑袋自己去思考的。更别说任何一个经济体在发展到一个阶段，必然政府要逐渐退出市场，由大政府小社会转型到小政府大社会；政府必需从管理者转型成服务者。
台湾的内耗是因为民进党被前台共份子渗透，现在整个绿营都是媚日台独的神经病，违背了民进党原先立党的精神。若今天民进党的党主席是施明德而非蔡英文，台湾就不会有内耗。另外一点就是国民党内部也渗透一大票蓝皮绿骨的本土派黑金腐败份子，故造成今天的局面。故此，台湾的所谓‘民主乱象’是外因造成的，而非民主制度本身的问题。就算没有民主制度，那群本土派黑金政治家还是混得进国民党。国民党也不是第一次被敌人渗透了，之前阿共能夺取江山也是因为混进一大批内奸间谍进国民党。国民党最大的缺点就是耳根太轻太容许信错人。
还有，台湾在内耗中依然有几个国际知名电器品牌，在科技行业上依然遥遥领先香港和新加坡（港新是金融业比较发达）。贫富悬殊依然被控制，有玩完吗？真是危言耸听。
香港呢？在英国统治下法治透明近百年，有大量内耗吗？虽然说香港是９６年方开始实行民主的，但法治透明已实行很久了。香港的政治乱象主要是香港人和大陆人之间因为思想和习惯的不同造成的冲突不断升级爆发的。其中也没有对错，是双方的差距太大，需要一定时间去互相理解，不可能速成。至于会否玩完，的看中共那边，港人自己闹没用。
而大陆呢？基本上中共本身就是内鬥专家，之前在大陆毛鬥倒了国民党後就开始内部鬥自己的革命兄弟了，整死一大批共产党元老更把整个社会搞得乱七八糟。之後邓虽拨乱反正开始发展经济，但中共内部的权力斗争基本没有停止过一日。目前的太子党与团派联手决战上海帮的大戏，也不过是中共连绵不熄的权力斗争中的一集罢了。而且中共基本连绵不断，外面一团和气但背後刀光剑影尔虞我诈的内斗也证明了，即使一党独大也会有内鬥的，故此，说多党制会造成内耗内鬥，基本没根据。
马哈蒂尔时代的马来不是民主选举？
凡对新加坡稍有点清醒认识的人都能明眼看出，这个地方能发展到今天，地理位置和周围国家的平庸这两个因素可以说占了成功的90%，至于不少人鼓吹的什么pap威权这类政治因素，不能说没有作用，但相对于前面那两条宏观因素来说其实算不得什么。
如果把泰国政府换成中国的话，一条又宽又高效的克拉运河早已通航了，坡县屁民怕是哭都要哭不出。如果真有那天的话，这个版上的那几位新移民还会在这里如此卖力地舔PAP么？？还会在这里心安理得地笑话台湾的“民主沉沦”吗？
遗憾的是同样拥有你说的这些的，甚至好的多的马来西亚，却无法达到这样的高度。全盘否定对手不是一个好策略，在你一棒子把对手打入茅坑的同时，很有可能因为用力过猛，自个儿跟着掉下去了。
其实我倒是蛮喜欢现下的台湾。台湾是否是因为民主而沉沦？这个肯定有一大堆争论。但是至少两党的恶斗，政治人物缺乏魄力，为了反对而反对，不问对错，只分蓝绿，没事儿就操弄下族群矛盾。这些东西倒确实非常值得新加坡借鉴。新加坡走上同样的路的话，大家就准备卷铺盖跑路吧，把这儿留给正港新加坡人吧。
环境不同，采取的发展策略肯定会不同，哪有这么多“如果”来给你放马后炮。
瑞士周围都是狠脚色，人家也是依山傍水的走自己的路。
你要不要也去对他们傲娇的哼一声：要是你周围是中国，哼，哼。。。
非常赞同童部长的观点。
现在的新加坡社会。基本上都是给政府或外国企业打工。创业不易。租金交通融资各方面成本太高。
社会需要转变。我很想看到新加坡能够出现几个像台湾那样的科技品牌。可惜没有。自己的品牌创新科技十几年来一直在走下坡路。
就连新传媒这样的传媒公司也一直在走下坡。本人一看到本土制作的电视剧电影甚至广告就会很无奈的会切换频道。
没有创新,社会就缺少活力。现在的这种局面确实需要反思。
那些羡慕2党争斗国会抗衡的人，也不看看人家有多少人，除了吃饱了没事干的政治专业户，还有大把的人在做事。
本地人才300w，各行业填缝都不够用，还要花时间去搞无谓的政治对错？
台湾2300w人口，没有移民。
新加坡公民 320w，还要去除只混 ITE 的 14% 马来族。
人口素质差太多了。
本土科技产业的发展需要投入的，不是说说就行的。
问题是新加坡人有瑞士人那么优秀吗？瑞士人口800多万，比新加坡多了60%而已。但人家瑞士出了几十个诺贝尔奖得主，坡县可曾出了哪怕一个？实业方面，坡县除了DBS 星航 Singtel这些以本地业务为主的公司，可有像瑞士那样拥有大量的国际顶级品牌？你不是一直喜欢舔执政党么，我承认这边政府在鼓励创业方面做得不错。。然而，有卵用么？？坡县弄出世界名企了吗？这边屁民就是这么死活不给力，你让政府怎么办。。再好的政策说白了也是然并卵啊
我已经强调多次了，一个国家的繁荣和成功与否，取决于人种的优秀程度、地理位置和历史机遇这些宏观因素。至于哪个党派执政、能不能修好机场之类，说真的 那根本决定不了什么。坡县今天之所以还算繁荣，是因为占据了其中地理位置优越和人民的相对勤奋和优秀（相对于周边马来印尼而言，不是相对于瑞士而言）
瑞士跟台湾可不一样，即使中国靠在瑞士旁边的话，瑞士也受不了什么影响。因为人家玩得是精密仪器、高端金融服务这些土共暂时还玩不了。
台湾就不一样了，台湾的产业结构本来也比大陆高端不了多少，以前台湾繁荣所依赖的那些产业，随着中国14亿人生产力的解放，优势渐渐消失了，而台湾又玩不了瑞士那么高端的产业。这才是台湾光芒失去的根本原因，而非什么狗屁“民主沉沦”。说白了台湾人也没瑞士人那么优秀罢了。
新加坡其实也是一个道理，到现在为止之所以还能保持繁荣，也是得益于周围国家的相对落后（印尼 马来 菲律宾这些国家的发展水平类似于10年 20年前的中国吧）。随着这些国家的逐步发展，产业转移、抢新加坡饭碗也只是时间问题。越来越多新加坡的工作流失到泰国、菲律宾和马来已经是不断上演的现实了。新移民们好自为之吧
你是不是有病？整天舔来舔去搞得自己脑子都不清楚？我有去比瑞士和新加坡？中文不好的话，回去再去看看清楚，脑子想清楚了再说出来，别急着喷。
不同的国家不同的地理环境不同的人口不同的国家历史，决定了不同的发展策略。瑞士有自己的发展策略
新加坡有自己的发展策略
没有什么如果。
赞成前两段。
但最后一段不赞成。
我觉得东南亚这些国家，能够copy&paste大陆台湾新加坡这一套发展路线的只有越南。
印尼，马来，菲律宾，或者泰国，他们本身各种受限太多，也许会模仿，但不会发展的这么好，所以不会有太大威胁。
越南又离新加坡太远，对新加坡的发展威胁也不大。
但我还是觉得新加坡要居安思危，把自己的创新能力提高，发展出有影响力的企业或科技品牌为上。
歪楼到人种论上，也是醉了。清朝以前，中国是世界上最繁荣的国家，难道那时的中国人种比现在高级，那时的欧洲人种比较低劣？因为制度文化和发展道路的区别造成国家今天的强弱不同，居然可以归结为人种问题？
什么“发展策略”可不是你想玩就能玩得起的，大哥。
你以为这边政府不想玩高端啊？你以为这边政府不想培养出FB、Google那样名企来赚全世界的钱啊？问题是你有那么优秀的人民吗，有吗？
喜欢complain的kiasu新加坡人，还不是得老老实实给洋人打工？整天提心吊胆怕老板炒掉鱿鱼 怕被自己的工作被offshore了？
新加坡人和台湾人都不是瑞士人，相对于中国的优势都不明显。。新加坡比台湾唯一的优势就在于地理位置，所以新移民还是省省吧，别整天摆出一副居高临下的态势 一口一个台湾“民主沉沦”了。以后自己怎么死的都不知道到
“清朝以前中国在世界上最繁荣”那也只是你自己的想象。。我看过很多明朝的电视剧，当年的人已经在使用大量西洋火炮、望远镜这些欧洲传来的玩意儿了
说白了当年信息不通又闭关锁国，中国不了解西方的科技发展到什么地步而已。自己YY是第一天朝上国，其实早已落后人家十万八千里。
无语。去查查西方的工业革命是什么时候开始的吧。
你都说了新加坡人口素质有限，基数太小。把极其有限的人力资源搞成现在的样子，不是PAP的功劳？
把极其有限的人力资源再分点出去搞政治搞国会平衡，像台湾那样折腾自己？
你不觉得你说的东西前后不搭吗？
工业革命开始前欧洲就没有科技了？什么狗屁逻辑
你的中文肯定是体育老师教的。一段话里面看到俩字就开始喷。
其实克拉克运河不可能挖成功，除非泰国政府是白癡或神经病。
１：泰南的反对派势力强大，挖了运河有了天险泰南立马独立。
２：成本太大，挖好後所需要收的费用会让运河毫无竞争力，收有竞争力的费用会得不偿失。
３：运河无论怎么挖都会通过山脉，技术上也会有问题；最终需要用大型起重机等来帮货船通过运河。
泰国和新加坡有没有仇，怎会挖这条损新加坡不利己的运河？
瑞士有很多天然资源。
基本赞同
台湾沦沉的基本原因不是政治恶鬥，是教改失败。
请问三民主义、五权分立、民法法系会造成２党或多党争鬥吗？
而且，就算我们有几个不同的党，全部党的人数加在一起也肯定不会有总工作人口的１％。
还有超过９９％的人在努力干活发展经济，怕什么？
言之有理。故此在下方主张新加坡必需建立多元且庞大民间风投和企业融资市场来推动科技企业发展。
其实当时大明只是火器和天文数学落後西方，其他政治制度、工业、医学都超越西方。
大明中叶和晚期都不闭关锁国的，有大量引进西方传教士和他们学习历法、数学等知识。
大明也引进西方的先进火器并进行修改。
完全就是政治斗争的结果。蒋家时期每年的增长都是2位数的，一党独大的好处是做经济决策要快速有效得多。这对小经济体非常重要。
民进党的路线就是搞对抗，凡是国民党做的事，它不管轻重，一律对抗。
工人党现在也是这个样子，只不过WP现在在国会还不够分量，工人党议员越多，新加坡政策的制定就越困难。
90s 以后，台湾经济明显放缓，虽然有经济危机的外因，但其3小龙都很快的转型，只有台湾，受制于无谓的党派争斗，什么经济政策都执行不了。
人种的话，这不是什么问题。因为其实人人平等，人种之间差距是不大的。
造成一个民族或一个族群的素质不同的，主要还是教育、文化、信仰等地方。
若一个华人，自幼在瑞士或美国成长，那就会有瑞士人或美国人的素质。我们这边素质比印尼马来西亚好一点，那是因为我们这边的教育不错。而只要我们这边的教育制度没被改到乱，即使我们有政治恶鬥，造成的经济影响也有限。我们看看日本，政治一塌糊涂、经济萧条三十年、人口迅速老化，别的国家和社会这样的话，早就崩溃或到崩溃边缘了，但日本社会在经济萧条下，依然长期是全球第二大经济体一直到最近还被中国超越（这也没什么好自豪的，中国的人口、资源远超日本）而社会依然井井有条、其科技依然和德国并列全球第二、其娱乐业依然全球第一。这素质，不是因为日本人真的人种素质好，而是因为他们的教育制度、民族性及社会信仰。
我天朝，在汉唐宋明时候也曾是全球最发达先进的社会，也很开放，并通过阿拉伯人和西方贸易；没闭关锁国。但後来蒙元满清两次大屠杀把我们的文明严重破坏後，我们方开始不断落後。
而一个真正好的，优秀的，可以提高人民的素质的教育和文化体系，又是怎样的呢？这还是我们应该探索的。
香港和新加坡都是以贫富悬殊为代价发展的，故此不能看成是成功。
台湾没有顺利转型吗？或许吧，但电子业依然和韩国并驾齐驱。
何况韩国的电子业基本都是靠国家玩保护主义并打广告推出来的，其实品质其差无比。
买过几次ＬＧ和三星的产品，又贵又差，最後用了华硕的产品，价格便宜许多品质好上几倍。
还有，两蒋时期台湾百废待兴，２位数增长很正常。
两蒋的成功不在于２位数增长，在没有贫富悬殊下的全民共富增长。
後来，那些蓝皮红骨的国民党本土派引进黑金政治，然後台共又大量混入民进党，台湾的经济方开始出问题。
但即使出了问题，台湾基本还是不错的，至少没有严重的贫富悬殊。人均购买力也还不错。
童部长是第三代的马来西亚移民吧。到新加坡他是第一代? 我猜的对不?
台湾以前在蒋家时期打的底子非常好，很多技术和工业都很有远见。可惜辛辛苦苦攒下的技术优势全被民进党变强后那几年给毁了。
台湾经济沉沦不是说它比以前穷，而是它比同期的小兄弟落后了。
贫富差距这无可避免，欧洲国家用高税收高福利来补贴穷人从而使基尼指数变得好看，新加坡香港既然决定不做高福利国家，就必然要承受这些问题。
新加坡第三代，之前祖父在马来西亚是第四代移民。
家慈那边也是第三代，外公外婆是潮州人。
贫富差距是个很大的问题。尤其是在新加坡这种有选举的社会。如何说服穷人投执政党的票,不是那么容易的。
童部长如果参选。我会投你一票的
既不懂中国历史, 也不看世界历史。与这种人辩论你累不? 我是懒得和他废话了
陈水扁之流哪里都有。关键是不能让他掌权。台湾选民因为对国民党不满, 就良莠不分自己让陈水扁上台了。新加坡选民难道也要因为对行动党不满而拖垮整个新加坡吗?
这次蔡英文毫无疑问要当选了，台湾前途不测！
阁下的人种论，跟以前那个007的观点差不多嘛。
没关系，台湾人也是炎黄子孙，都有相同的民族性。
如老蒋说的：“中国民众不受到十八层地狱的痛苦，不会觉醒的。”
若这次台湾真的毛英文当选，把台湾再恶搞五年，台湾人就会清醒了。
建议大家去看看徐贲《我们为什么要关心政治》的访谈。里面说：“精英共识非常重要，因为精英共识不能迁就大众共识，在美国也一样，老百姓很多都是只顾眼前利益的，精英不能迁就这些人。美国的情况并不尽如人意。美国的众议院里的议员是两年一选，要靠老百姓选，所以要讨好选民，建国的时候，人们本来建议一年一选，那他就更要讨好选民了，参议院是六年一选，参议院不那么需要每年看选民的脸色，所以更能够展现它的领导力，这也是宪法中很合理的安排。“
两蒋时期就是实行三民主义、五权宪政和民法法系的。
後来民进党破坏了三民主义，故此台湾方开始停滞不前。
故此可见，实行三民主义、五权宪政和民法法系是好的，应该推行。
呵呵，是不是新加坡人也要受到十八层地狱的痛苦，才会觉醒?
也就是一个循环，然后又好了伤疤忘了疼，新的循环又开始。。。
为了避免这点发生，我们需要一个右派爱国主义参政党来和行动党玩两党制，目前的那些左派政党成不了事。
pap里面也有民粹 民粹覆盖率在每一个党派
不讨好选民很难当选，所以大家或多或少要有点民粹，只是不能太严重。
下一届大选，就会有一个好的在野党来竞选了。
最特么烦的就是民粹，一帮孙子聚在一块儿就以为自己成了巨人。童部长，我蛮喜欢台湾的，台湾有历史机遇，但是被两党恶斗拖了后腿。这不是一个教育能改变的，现在连教育都成了两党恶斗的工具。
上午出门的时候，发现议员在大街上到处找人握手发传单。后来发现他的自我介绍上83到84年美国密歇根大学本科，我很想回去问问，这一年的本科咋整的？
有木可能是专升本，只读两年的？
现在坡县的政治土壤远，远还没有培养好，现阶段绝对玩不了两党制。为什么反对党一直在围着那几个脑残的话题打转，绝不是他们笨，而是他们太聪明。他们很清楚知道广大普通坡人恨的是什么，要的是什么。正如童大哥所说，不讨好选民，怎么上台。所以其实怪不得反对党，要怪只能怪普通坡人的鼠目寸光，无知的可笑。换句话说，如果坡人都有新移民的长远眼光和政治悟性，这些反对党还敢拿那几个话题反复说事吗?
损哥这个新移民表示不同意。
新移民也不是全像本论坛本版这些网友有见识，脑残的也有，上次我就看到一个说到了大选他买的hdb不涨就要投反对党
呵呵，顺哥现在的心思，都在股票上了，忙着赚钱呢，已经顾不上这些了。
这个应该已经被土著同化了，哈哈。
为什么新加坡从宣布选举到大选只有十天？制定这样的政策就是不要让全民政治狂热。选举就是玩弄政治伎俩，和治理国家是截然不同的两件事。任何国家只要陷入政治狂热，就是我们远离的时候了。中国的教训还不够惨痛吗？不要说某某多么爱国，所以才为了国家，人民才出来竞选的，即便最初满怀激情理想，最后也只会自觉不自觉的沦为骗人的鬼话。 所谓民主就是一剂毒药，只适合少部分人当成仙丹来试试，假如每个人都要尝尝，早死早超生。。。哈哈
为什么从宣布到大选只有十天?不是想让全民政治狂热，而是内心深处根本就不想选举。不想选举的政党，来制定选举政策，结果只能是这样。中国有句俗话，既想做[关键词屏蔽]又要立贞洁牌坊，说的就是闪电。闪电骨子里是中国的传统的，喜欢大权独揽，却偏偏要学习西方光鲜亮丽的民主，所以结果就造成了这不伦不类的新式民主。
缩短选举的 campaigning time 就能制造获胜的机会？这理由放在这个一天就可以环岛游的地方，也太扯了吧。
纯粹出于经济活动的考虑，没必要浪费时间在这个上面。
呵呵，缩短时间，最重要的就是不想给反对党太多发声时间，不让他们有时间去辩驳，炯炯大哥。
你难道以为反对党在过去4年都是被禁言的？
中国根本没民主过，毛那时自称什么大民主，其实依然是独裁专制。
呵呵，反对党哪里会有这样的机会大张旗鼓地谈论政纲呢?不然，反对党怎么会说”我忍他很久了。”。
天，你要是这么理解，我也无话可说了。
不过时间短应该对反对党有利才对，就那些狗屁主张，还是趁没被批驳之前就赶紧偃旗息鼓吧，抓紧时间能忽悠一个是一个。
关键有些坡人就喜欢被忽悠，时间越久，忽悠的人就越多，呵呵，闪电怕的就是这些，因为闪电也知道普通坡人的智商不怎么地，不然，就没有前面的那些小恩小贿了，哈哈，那些小恩惠就是闪电在忽悠大家呢，哈哈。对不对呀，炯炯大哥。
废话连篇的空洞主张，重要的制度改革，国家竞争力提高，产业科技化等等全没说。
童先生关于发展中小企业的建议我很赞同。新加坡的政联大企业掌握了经济命脉，中小企业生存艰难缺乏竞争力。这方面台湾做得更好。
反对党的对象大都是低技能的老百姓吧，你跟他们讲科技化竞争力，不是在拆自己台吗？这些万万不可说的，只能说说什么不用跟外来人争1300还是1700的工作了。
我发现很多人都不了解新加坡历史“以为新加坡一党独大是生来就有的。 建国之前就有反对党好么”！pap一党独大完全是因为建国总理带领的团队表现优秀，选民放心才造成的。就算是占国会比例那么大，也没有修改宪法限制反对党，难道不证明闪电一心为坡人？我一个外乡人都看不过去了
行动党是因为做得好，所以得了民心，这没错。
但之前做得好，不代表永远作得好，尤其是两、三轮次代更新後。
若继续作得好，那自然能继续获得民心，但若开始走下坡，民心自然思变。
闪电帮第一代的确一心为新加坡，第二代或许大半；第三代呢？看来只有少部分。
而最新的许多人，比如某外科医生，根本看不出其一心为民，感觉是被党硬推上来的。
一群原本不想从政的人被强行推出来竞选，这是好事吗？
哈哈，哈哈，新币又跌回4.4多了
闹吧，继续闹吧
不过民粹们又要说了，跌了怕什么，影响的是外国人，新币对人民币跌到1对我们也是没影响的
我就不怎么理解CPF的话题，那些要把自己的CPF全部拿出来花光的，打的还不是我花光无钱养老。国家有钱不可能不管我的小算盘。
国家每个月发几百，难道一个国家不要国防等各种开支？新加坡这样的有些储备的国家，就不用防着匹夫无罪怀璧其罪？看看印尼的言论，这都是现实的危险。
有一群只顾眼前小利益的群体，数量还真不少，新加坡也不容易啊。
对啊，我也很烦那些无脑的人，特别是cpf问题
哪个国家不需要自己交养老金的，他们确一定要把它拿出来用，真不知道脑袋怎么想的
义顺哥有去听WP的群众大会吗?Feeling 如何?
这主要是人民币上升，不是新币跌。
新币和人民币都是政府控制汇率，而双方盯住的货币篮子有些不同。
没有修改宪法限制反对党，并不代表内心接受反对党。呵呵，我长想，如果时光可以倒流，老李应该最后悔的就是没有彻底修改宪法，继而走中国的路子，让闪电成为永远唯一执政的政党。也许这是他唯一眼光不够长远的地方，或许他以为他的继任者会和他一样永远强大，但是他看错了。其实，老李的骨子里是非常传统的，华人的思维，但偏偏接受了西方的法治教育，他认为走西方的民主路线是正确的，但又抵不住骨子里对权力的渴望，忽视内心而追求表面的东西，导致了他推行的民主不伦不类，继而成为闪电永续的绊脚石，心头深深的痛。正所谓成也萧何败也萧何。未来是什么 ，追求内心深处的渴望，抛去表面的荣光，或许才是真正正确的选择。
说反对党没料的难道没听过Dr. Chee Soon Juan的Rally吗?建议你们去听下,要听英文的,他华语不行
明天中午UOB楼下。。。。。。。。。。
去听听他讲些啥。。。。。。。
基本上，行动党目前没有党内民主，本来就难以招到人。
行动党又只会从高薪专业人士、军队将领等地方招收新人。
结果自然是很多有服务精神还愿意从政的人不想加入他们。
至於反对党多了会让行动党畏首畏尾，若真发生那也那是他们自找的。
他们虽然政策和经济上表现很好，但制度建设上是在不足。
三权中，立法和行政混淆在一起。做事不透明，而且许多肥缺还明目张胆任人唯亲。
反对党治理一个市镇有点小问题，他们就大张旗鼓讨伐；其实市镇会一开始就责重权轻。
他们自己的部长，桶出篓子後还依然在文字上。举办运动会大大超出预算却被没受罚，根本责轻权重。
他们自己执政这么多，法治分权和透明问责依然是半桶水状态，谁敢让他们继续放开了去大胆的干？
照你这么说，闪电干了那么多年都白干了？新加坡从第三世界自动到了第一世界？
什么国际惯例？美国都招募外国人入军队赶去伊拉克
招募和徵召是不同的，外国人当然可以加入我国军队，但不该被强行徵召。
只有第一代真的是做了许多好事，第二代基本只是在守成。
而第三代之後，除了少数还比较有能力的之外，基本大多是在败家。
这个也不对吧？90%被占了，其他10%是什么？老李辛辛苦苦干了一辈子就被你一句话否定了，占了10%不到？去读读老李的观世界吧，当初建国时期，国库只剩了个50万，那么破的地方起家，什么都要化钱，到今天外储2600亿，这些都仅仅因为你的90%？
50年来，你的90%里地理位置没有变，照你这么说，现在新加坡有今天是因为周围国家平庸，那50年前，新加坡破落，就因为周围国家很不平庸？
当时是二战之後，全球都很穷吧。
后来全球经济不断发展，而新加坡的地理位置，起到了很大的作用。
而且，又恰好，印尼和马来西亚基本都在玩闭关锁国。
而且，老实说，新加坡第一代的领袖，的确都是很牛的人。
老李其实只是一个擅于权谋的野心家，但他幸运的是有一个好的团队。
但老李哄骗其他第一代行动党先锋退休而自己继续退而不休後，他就开始越来越敛财集权了。
制度化让第二代P R服役是一种公平，不服服役不公平的。
已经有很多反对的声音为什么第一代P R不服役？你还要让第二代P R也不股役？
自愿股役在新加坡行不通，这不象美国中国有特别的吸引力。这很明显，小新没有资源，不可求
PR不是本地公民，是外国公民。
而且所享有的国民权利又不同，怎可能要求和公民同样的义务？
对，当时的战争时期，形势不好，能有今天，这更体现当时领头人作用了，也更否定了有人说的90%。否则看看周围，地理位置相似国家有的是，为啥小新成功了？
另外，为什么说 敛财和集权呢？
老李都说了，住的房子百年之后拆了。生前不拆，是因为他住着，并表示了对周围邻居的歉意。
人老了对住了一辈子的为自己庶风挡雨的百年房子都要求拆了，还有什么放不下而去“敛财”呢？
请关注第二代，第二代P R。
也享受P R的权利了。
ＰＲ享有的待遇和公民一样的吗？
新加坡独立时，二战已经过了。
李光耀全家合法剥敛了十分庞大的财产。
这５０年执政他们收敛的财富，够买１００间他们那所房子了。
非得同一权利同一义务吗？
第一代PR享有了权利，要求义务了吗？
“老实说，新加坡第一代的领袖，的确都是很牛的人。
老李其实只是一个擅于权谋的野心家，但他幸运的是有一个好的团队。”
我想请问一下你说这些领袖那么牛，难道你比这些领袖还要更加牛？如果按照你的说法老李那么没用，难道这些很牛的领袖看不出来而你却看出来？
一个好的团队是因为幸运得来的？
秦始皇统一六国不是因为他厉害，而是因为他手下的将领大臣厉害？
汉太祖打败项羽不是因为他厉害，而是因为项羽的团队不如刘邦的团队？
还有唐太宗，明太祖。。。
这些皇帝都幸运地有个好的团队。。。。。
说话要有事实证明的。
这就是所谓的当局者迷。
多问一些本地人吧。
你是本地人的异类，一直在胡说八道。。。
新加坡建国以前，就已经是gdp亚洲第三的大城市了（仅次于当时的东京和香港）。你看的是老李的自传，里面当然全是美化他功绩的论述咯。
（并非否认老李对新加坡发展的贡献，只是想告诉你一个事实）
在下说的皆是事实。没半句胡言。
为什么对于别人辛苦奋斗的一生说得那么轻松？老李从破落平乏小岛艰苦创业，当时吃了上顿没下顿，满大街不是汽车而是赶鸭子的时候，刚刚经历日本奢杀，一边还马共内乱，阶级纷争不断，你好象很满足于当时生存环境，还仅次于东京，香港？
1930年 4月30日，马共成立，[关键词屏蔽]兴起，以暴力夺取政权
新加坡工人大罢工，反抗殖民统治。
1942年，日军进攻新加坡，沦陷。英军投降，
1945年 日本投降，英国恢复对新加坡的殖民统治。
1946年，新马分治
1956～1958，同英国谈判，实行自治邦
1959年6月3日，李光耀出任自治邦总理。
这时还没建国，建国在1965年，老李不是1965年开始工作的！！！
如果象你说的这么好，都排第三了，从65年新马分家时老李也不用哭了
我看某人的mba不如先在论坛上读个预科，不然直接去读效果堪忧。
连老李都说过他是threat, 对他忌惮得很
肯定是不简单的人物
估计Holland – Bt Timah也是高危区了，部长V的嘴巴挺贱的
不会吧，我不希望我所在区反对党当政！
我倒是觉得那个部长说的有道理，爹妈非富非贵，如果不是来到了新加坡，还想当部长，当个公务员都没戏。当然要heng了。
1960年世界国家人均GDP排名：
https://en.wikipedia.org/wiki/Li … _and_projected_GDP_(nominal)_per_capita
新加坡人均395美元，世界34，在亚洲仅次于日本、香港，高于当年的马来西亚。
请问1960年的时候老李上台了多久？满一年了吗？
这可由不得你呢。。
上次那么weak的team都能拿到将近40%支持率，这次是许博士亲自上阵，本地人论坛都很buy他的，他的演讲实在很好， one of the best
而且你们那个mp又。。。唉。。*摇头* 不会说话就少说话嘛。。。
刚听完了，负能量满满的呀，今年全在讲政策的弊端，哪个政策不是双面的呢？
当代的乌托邦，说国会里面静如鼠不会是他吧
为了选举而rally的典型呀。
网络,新媒体,使民粹发扬光大–不光是政治问题, 经济,理财问题也一样的哦
我不要我不要嘛
我觉得现在的议员对我们就挺好的，经常举办各种活动，嘘寒问暖，每周有固定的社区活动，感觉都挺团结的
[titter][titter]
不要为了自己控制不到的事情担心
继续是闪电的话，就是heng ah~
不是的话，也放宽心吧，没事儿的。你看人家aljunied还不是好好的
这些反对党本来就是说得好像很有道理，煽动性很强，专门给那些p们听得
你也住哪儿噢？
呵呵，高学历不一定是高智商阿，这个要明确
我不是，只是我也觉得那个区今年看点多，是高危
我今年在一对一的蒙巴登区
噢。。你那边的。。两个都没啥看头。。
你应该安全得很
是啊，一对一，安静得很，偶尔有个宣传车经过 木有啥气氛
反正明年要搬家，嘿嘿
是今天中午1点在UOB有群众大会吗？
哦。就是SDP的team呀
哦！我之前都没弄清是谁开群众大会
SDP的风格一向都是语出惊人的且不看他举出的方案work不work因为没有人知道，就算他进国会，他的idea肯定也不会被采纳，毕竟闪电人占多数
但是no doubt他的speech很有煽动性, 这次大选他的知名度很高
当然他的对手也是弱了点。。就光YOG burst budget的事已经令人很不高兴
所以我说那区是高危区。
*先声名，我不是SDP supporter hor
明天好像是Singfirst, 那个forget it.
星期三是关键，看谁能抢到。星期四是cooling day, no rally
怎么敛财的？说详细一些来听一听。
行动党立国的根基就是诚信和廉洁，你这话直捣他的根基，得负责任地说哦。
哈哈哈，那个Singfirst, 真的是好搞笑的说。。。
那个党名已经很funny了。。
或说tan jee say以前是lao goh的私人秘书。。不解为何会倒戈相向呢。。真令人费解
他们是合法敛财，故此不算贪WU腐败。
這叫眾叛親離。XD
按某人的理论，马云有什么功劳? 不会it技术，也不会财务金融。乔布斯有什么了不起？那些iPhone什么的都不是他设计的，而是苹果公司的设计团队设计，然后外包给富士康生产。 好的领袖和好的团队从来都是一体的，互为依赖。一个好的团队只有在好的领袖带领下才能发挥出该有的水平。而像范增遇到项羽这种领袖，再聪明也没用。美国号称民主国家，但在二战中破例让罗斯福连任三任。
可以当娱乐节目。
[sweat][sweat]
服了你了
明天 uob 中午 是 李总理 哦。。
东哥，他们这个中午的大会，是几点呀
已经抽到了啊？
敛财就是敛财，以权谋私，就是腐败。李家怎样敛财了？
今天中午12点到下午两点，SDP群众大会， UOB
行动党不是老李建立的，第一代领袖们基本也不是他找来的，有些资质还比他深。第二代开始，方是他找来的。
不违法就不算腐败。
吃饱回来看youtube
你的言论也娱乐效果十足。。。
哈哈，还是格格聪明！
在新加坡， 私人秘书这个职位是用来栽培年轻精英。 做的好就往上升， 做不好就像陈如斯这样被淘汰。
我在乡下上班。。去不了呢。。。没办法
格格真可爱！
那个 leon perara也是。。以前是政府的高级公务员呢。。
每个人心中都有一杆秤，“腐败”的定义不是我想争论的话题。
我只是想知道，“李家敛财”的事实依据。
每次想到这个陈如斯，我就感觉很。。。。 不爽，
小童不同志，你这些话足以让你有机会和小李上庭对质。。。。
那要配合交通的改进措施。否则，口号喊出来了，之后，所有人的车子，都堵在路上了。喊口号容易，不解决问题的口号，是噱头，是忽悠。
当年徐顺全就是这么破产的。。。
在下的第一志願原本是相聲表演，可惜天分不足，故选了理财业糊口。
在下又没说他贪WU还是腐败。他单单工资就数百万一年。这还不算敛财？他们家族有无比庞大的合法财富。这是事实。他是廉洁的敛财。
相信除了工资，反对党拿不出什么事实来证明“李家敛财”。“家族有无比庞大的合法财富”，是什么财富？如果是李太太的律师馆，这也跟“敛财”没什么关系。
照君的说法“李光耀全家合法剥敛了十分庞大的财产。这５０年执政他们收敛的财富，够买１００间他们那所房子了。”李家那房子现在没有1千万，也有500万吧，买100所需要5亿，50年的工资，需要每年1千万，不吃不喝才能攒到，有可能吗？更不要说，工资是慢慢涨上来的。
总理，部长该不该有那么高的薪水，见仁见智，也不想争论，但是拿工资来等同敛财，误导性就很明显了。敛财，是特指偷鸡摸狗的事。
做为普通百姓，我宁可信清清白白拿高薪的官员，也不愿意相信只拿普通人的薪水，却不敢公布私人财产的官员。
提到李家的房子, 20年前他们买一个公寓时, 还经过国会辩论的。那时刚来新加坡没有多久, 每天就看他们辩论了。
因为是便宜大打折扣买下的。
天价高薪和李家律师楼本来就是合法敛财，阁下认为不是，那就算了。
违法敛财方需要偷鸡摸狗，合法敛财当然可以光明正大，因为是合法的。
是吗，李家全家的财产公布了吗？
而且单论工资，新加坡只是个小国，人口少，凭什么官员的工资这么高？
在下只不希望丹戎巴葛、马琳百列、余华、拉丁马士、东海岸或三巴旺被反对党夺下，其他反对党能攻那个在下都会为之举杯欢庆。
新加坡政府官员的财产是公布的吗？
说实话，父亲是总理，大儿子是财政部长，小儿子是电信公司总裁，儿媳也管理着公司，这样的结构，凭什么会让人相信其中没有任何的私利。
把圣诞岛卖给澳洲都卖了233万英镑进入新加坡的国库，只剩50万在国库从何说起？
今天pap下午会去lunch time rally呢
你可以去看看了
东海岸。。很悬。。。
小国，人口少，官员工资就不应该高了么？这是什么混账逻辑？
照这样，习近平岂不是应该世界第一高工资！
昨天收到一个传单，什么党名字忘了，但是竞选主张还记得，cpf 55以后全部还给国人，小孩子每个月发300，老人发500，小的老的医疗都免费啥的。看的我就火大，什么空头支票都敢许诺，钱从什么地方来？cpf 55以后全提出来，不负责任的人几天花光了然后去政府门口要死要活怎么办？
东海岸那位部长是很不会说话，但办事能力是一流的。希望他能守住。
好像是国人为先党，质问为什么不是所有国人都有5C也是他们，最不接地气的一个。
这逻辑不混帐，非常合理。
大国未必可以高薪，但小国绝对不该高薪。
就比如，一间小杂货店的老板，赚的钱该有比尔盖斯多吗？
一定是他们，那群家伙基本是极左的乌托邦主义。
确实，上次看了他的一个电视访谈，关于工作机会和新加坡就业人口的课题，讲得很好，而且准备了很多块画板，边讲解边画图作解释。不过他那一区确实好激烈，希望他能够守得住。
您住丹戎巴葛啊？加油，那边千万不能给国先那群空想家胜，最好让他们丢失订金。
他上次说自己喜欢拿鼎泰丰的牙签结果被人酸，这次又说了侥幸自己不是中国人或马来西亚人这种超得罪人的话，真是悲剧。
基本上他在竞选期间应该少说话，说多错多。说得话越多越容易丢失选票。要说，说政见就好。
可惜他就是喜欢和人说这些闲聊式的日常话题，但每次说日常话题就会说错话。
怎么给偶的感觉，倒是闪电的政策偏左，而众反对党的政策偏右，趋于保守。
是啊 国人为先党所说的 看着就让人火大!
是非常悬
左基本是强调意识形态，比如自由民主或社会主义等等。
右基本强调爱国主义，强调经济发展、资本主义。
就是以前55岁可以拿的时候, 很多老安哥临老如花从花光所有cpf跑去找议员, 所以才有了现在的说法。
新加坡高官拿美国4倍薪水才是混账逻辑。
完全是胡搞，那我也可以成立一个党，承诺45岁就可以提出所有cpf，老人一个月发5000，小孩子3000，老人生病不但不要钱，反而发钱。反正是空头支票，随便开。
这种空头支票：
1。吸引眼球
2。迎合反现任执政党
3。永远不可能兑现
所以可以随便说
为了防止老人把钱全花掉而设计CPF Life本身没错，但一再延後发钱的时间就是错的。
应该让老人在５５岁至少可以拿出一部分CPF，大概１０～３０％，然後剩下的全部进入CPF Life。
而CPF Life开始发钱的年龄应该可由领取这自由选择，５５岁、６０岁、６５岁或７０岁，越晚开始则每月领取的钱越多。
这不就两全其美了吗？
开空头支票其实是学行动党的，很久以前吴资政就开‘瑞士生活水平’的空头支票给国人。
结果２０年没兑现。生活成本基本是超越瑞士了，生活水平差得远。
若非陈川仁也在马琳百列，在下还真希望那个集选区被攻下，把说大话的人赶走。
那一区也是高危区呢。
现在是几岁可以完全拿出? 也没有列明什么时候可以取出。这就是引起那些人不满的地方。
我觉得这个方案不错。
若陈川仁不在那边的话，那边输掉最好。
现在是６７，以後还会改到７０。
大家知道为何国人对公积金这么火大了吧～
关键时刻地铁又出故障，不知道对大选影响有多大，希望理智的人更多吧，唉。。。
最好地铁在周四那天来个大故障。XD
……..
eh, 你嘴巴很坏 lei…..
有些人上班迟到会被扣钱的。。
是呀，关键时刻，今早居然故障两次。。。
我等着我老板给我买早餐。。
从8点。。等到9.30。。。才把早餐吃上。。
我看到你此帖的重点是老板给你买早餐，哈哈哈
先声名。。老板是女的。还是个aunty
哈哈哈，幸好啊幸好
CPF的钱哪够养老
假设cpf是25岁开始交的，到55岁开始拿，本质上就是拿30年前的薪水（中的一部分）应付30年后的生活成本。
够用才怪了。
这还是一分钱不动的前提下。
我们会守住裕廊的，这杯酒你喝不上。。。
那边基本上也不可能输，毕竟反对党太弱。
够基本的生活开支，比如每天喝粥啃面包。
本来老了就不能光指望cpf，年轻的时候要积极努力挣钱，购置房产，投资股票理财产品等等。什么，你说年轻的时候月光，那谁也救不了了你了，老了喝点粥饿不死就行了。
预测一下反对党能拿下几个 grc?
小童的心理太阴暗了!新加坡不是你一个人的,是所有新加坡公民的,也包括新移民。新加坡真的被反对党拿去了你就知道你的日子难过了,不要生在福中不知福。多用你的脑袋想想,哪个反对党能比行动党带着新加坡走得更好?小屁民没那个远见你就跟着有本事的人走就对了。新加坡要不是有老李,要不是有闪电党,你小童的日子不知道会不会跟印尼马来西亚菲律宾人的日子一样呢。别take granted. 人没有感恩之心,整天就知道complain,就知道挑剔,这样不好。
在下的心里非常光明正大，一点也不阴暗。
没错，新加坡是全体新加坡公民的，故此，不是行动党的党产，更不是李家的家财。
选择民主法治、透明问责就是为了让新加坡维持是新加坡公民的新加坡的，而不是变成政府的私产，这方是对国家对社会对人民负最大的责任。
反对党兴起了，国人日子就会难过？阁下怎知道？阁下要人用脑袋，那阁下自己不会用用脑袋和眼睛去看看，专制独裁国家那个人民的日子好过？谁有本事谁没本事在下看得远比阁下清楚百万倍，不必阁下来说。什么生在福中不知福，扯淡。在下这是最深刻的居安思危。因为现在行动党做的还不错就不思进取，不想国家进一步法治和透明化，这是先甜後苦，以后日子方会越来越悲惨。
印尼马来西亚菲律宾人跑来新加坡随便工作个五年十年回国就能当富豪，住洋人雇司机为自己开轿车。新加坡人要跑去什么国家工作个五年十年还能回来新加坡当富豪？恐怕想办法移民去第三世界国家还比较实际。
没有老李和闪电党，新加坡也不会很惨。英国在殖民新加坡时就留下很好的法治体系，我们在二战之前和之後皆是全球最繁荣的港口之一。这是史实。我们作为现代人要相信的应该是法治透明，而不是权威崇拜的人治。什么要感恩，不要挑剔，真是搞笑。政府应该感恩人民而非人民要感恩政府，没有人民缴税政府根本不能存在而政治家早全体饿死了。
在下这样完全很好，不好的是阁下这种权威主义的人治思想。
“夫民，神之主也。是以聖王先成民，而後致力於神。”、“民为重、社稷次之、君为轻”、“天下者，中国之天下，祖宗之天下，群臣、万姓、三军之天下，非陛下之天下”；这些我们我们古代正统的华夏思想；我们华夏先民们在数千数百年前就明白法治和民生的重要性；现在的华人，若还停留在被异族统治者殖民下出现的权威崇拜和人治思想的话，就根本是在丢祖先的脸。这还是真正的不好。
这个还不够心理阴暗?
後面的那个“XD”阁下没看到吗？
有那个笑脸就表示是在开玩笑，不是认真的。
君是搞理财的，难道不懂，新加坡的任何房产（公司）的所有人是谁，资料都是公开的，谁想查，都能查到。行动党内部的财产登记制度更严厉，50多年下来，如果家长自己不能做出表率，你说，这个党是不是早就贪官成堆了？
正因为是小国，船小，容易翻船，才有必要找更好的舵手来掌舵。
新加坡务实，把国家当做公司来经营，几百万人口的公司总裁，你说该发多少工资?
对国家来说，最重要的不是发给领头人的那一点点小钱，而是国策对不对，航向是奔向繁荣昌胜，还是走向衰退灭亡。国人太缺乏的就是小国的危机感，以为繁荣昌胜是必然的，总是盯着鸡毛蒜皮的小事吵，如果真让这批人来掌舵，等不到发工资，大家一起先掉到海里喂鱼了。
很好，那阁下可以告诉我们，目前李家全家人所有财产加在一起有多少吗？
还有，在下也没说他们贪WU或腐败，只说他们很有钱。他们有钱是个事实。
他们内心贪不贪在下不知道，但他们个个合法的成为大富豪这是公开的事实。
船小容易翻船是行动党自己说的，是不是真的谁知道？
把国家当公司来经营本来就是错的，我们人民不是雇员，是股东，是国家的主人而非伙计。
新加坡的繁荣昌胜若真的只能依靠人治，只能靠一群人，那我们就真的完蛋了，迟早就真的要掉到海里喂鱼。
人治不能长久，因为人会退休、会去世。只有法治建设能长久。
而法治建设，正是行动党最缺的。
和一个不懂得感恩， 颠倒是非的小丑继续辩论下去是没有结果的。。。
为什么让我来公布李家的财产？是你说李家巨富的，应该由你来用数据说明呀？你前面提到的工资，我已帮你算过了。
做人不能永远活在过去，要放眼未来。
新加坡要继续繁荣，只能往小政府大社会发展、只能往科技创新发展。
而政治上，只能往更加法治分权、问责透明的制度化治国发展。
权威主义的人治在５０年前行得通，现在只会让一个国家没落。
只有改革人治、改善制度、发展法治透明一个国家方能继续欣欣向荣。
继续玩权威政治、强人政治、铁腕治国那套人治，就准备被淘汰吧。
“世界潮流，浩浩荡荡，顺之则昌，逆之则亡”。
世界的潮流，必然是法治、平等、透明，而不可能是人治。
行动党缺乏法制？君是不是没有出过国门？
单是李光耀和李显龙的工资积累起来都好几千万新币了，还不算巨富吗？
看来阁下一定是个亿万富豪，故此李家的那笔财富阁下还看不上眼。
出过，而在下对法治极度了解。
连立法权和行政权都不独立的制度，法治虽然不是没有，但肯定是不完善的。
政治口号就免了吧。国家强盛，需要好的制度和精明的领袖，这方面，新加坡已经做得很好，但也有不断完善的必要，但是若想重新洗牌，以为可以有更好的生活，是挺幼稚的想法。
连三权分立都不完善叫好的制度？
精明的领袖？目前行动党老一辈都走了，行动党这次竞选的新人一大堆，阁下怎这些新人全很精明？
迷信权威而认为三权分立只是口号的人，方是最幼稚的。
李显龙不是一出生就拿总理的薪水的，李光耀也有让老婆养家的日子，别总是盯着别人的薪水好不好，看一看今日的新加坡，没有人能诋毁李光耀的功绩。
那种薪水一年就巨富了，拿一辈子还得了？
功绩是功绩，敛财是敛财，必需分开看待。
君一直都说“行动党老一辈都走了”，说明你也无法诋毁行动党过去的成绩。你说，一个已经做出成绩的政党，更有可能陪养出精明的新人，还是什么也没做的党能冒出精明的新人？
请问行动党第一代是谁培养出来的？
阁下这理论在行动党第二代时大家都信，但可惜他们表现明显不如第一代。之後基本越来越差，说他们最新一代会更好？搞笑吧，阁下要信请便，反正在下不信。
你这是心理问题，就是看不得别人好
一个只会鼓动民粹的政党，俺更不信。
我感觉有些本地人真的是生在福中不知福。如果真的变天了，看他们最后哭不哭。
马来西亚也是英殖民地，以及英制法律．马来西亚和巴淡也有良好的港口，马来西亚和印尼都是资源非常丰富的国家，请问马印两国现在是什么情况？
Nod nod 说得真好 句句说到心坎上去了
至少于我来说，我感恩闪电为新加坡所做的贡献
你认为重新洗牌，政党轮替，让反对党的第一代有机会做出成绩给世人看，对新加坡更有益？
这个论坛为什么连正常评论都发不出来
我个人觉得国会也不能一党独大 部长个个拿着百万年薪却高高在上不懂体训民间疾苦 我比较关心移民 退休 经济三大课题 希望能有相关更好的政策出来
以目前来讲不是反对党不想, 是还没有那个能力。而且以阿裕尼的排阵来看, 两党皆怕输。
他们不是不知人间疾苦, 只是反馈回去的信息太多, 总有轻重缓急。
以李光耀夫妇的精明，如果当初不献身从政，专心经商，谁能是他们的对手？
富甲天下，正是他们已经放弃的追求。拿不出更多敛财的证据，君就别再扯这工资的事了。
哈哈，那个也是我极讨厌的一个政治人物，你再看看他老婆的peanut说。话说回来，Jurong也是国人为先党在参选啊，不过绝对没戏。
小童，我顶你，其实我觉得你挺不错，观点啥的可以有分歧，不过你这个讨论的态度和部分观点我是相当的认可。
新加坡不是不能有在野党，而是需要有成熟的在野党，和成熟的机制，目前条件还不是太适合，反对党太弱了还是，肯定还是PAP执政对新加坡整体来说好。不过未来没准儿真的有一天可以真正做到。
为什么今年都不提交通问题了？
我记得2011大选这个是大课题呢。。。
从2011年(之前）到现在都还没搞好。我也真是跪了。
已经有人为交通问题放弃自己的政治生命了，就不要落井下石了
没有落井下石呀。。
那总得有人做吧，而且连个proposal都没有。。起码给个概念嘛。。。
如果没有急流勇退, 现在的话题就是交通而不是市镇理事会了
那个人英语说得较烂的行动党部长已经把侮辱中国,中国人, 马来西亚和马来西亚人都用上台面了, 看来闪电真是怕了。
中国大使馆目前对新加坡部长的侮辱言辞没任何反应, 看来那个大阅兵也就是吓唬吓唬人, 连一个不能再小的国家都可以随意羞辱你大天朝, 阅个毛兵, 没什么鸟用。
他引退时不是说了将来有多少mrt 建成, 增加多少bus了, 所以也没必要多做阐述了吧。
那个从上次大选说到现在了。。的确是没必要再翻炒了。。。
mrt建那么多，但是老坏。。他们能不能集中在这个事情上解决一下。
很明显smrt并不惧怕政府的罚款。。。
关于公积金, 大公子大肆赞美利率什么5怕县, 6怕县, 说什么银行都不到1怕县(看来大公子银子多如牛毛, 根本不知道民间的事), 说比银行高多少多少。还讲什么5亿主动存款。
谁是傻子?
我只知道在银行存款, 定期到期时, 存款是还的! 公积金还啥? 能这么比较?
又不是所有反对党都民粹。
难道你想他harakiri吗？
童部长的态度是好的，只是有点死脑筋，不容易被点化[titter]。
本版很多人也是支持国会里有反对的观点，只是提出反对观点的人，实力实在不敢期望，所以本版很多新移民旗帜明确的支持闪电。也许是很多人被那个国人党恶心到了，态度才这么明确。[titter][titter]
童部长的态度也是很明确，希望新加坡越来越民主，越来越透明，可是现在怎么做到这些呢？每个人都希望新加坡越来越好，可是solutions是啥，这就需要实打实的实力了，不是某些反对党为哗众取宠而开空头支票。记得冯小刚的电影一句话：二十一世纪最贵的啥？人才！现阶段有比闪电更好的人选让新加坡做到更民主，更透明吗？完全没有！
其实说白了，还是跟受众有关，本版的受众还是受过高等教育的居多，会理性看待手中的选票，而不是“为了反对而反对”。事实是很多不理性的人趁现在选举时机，把自己生活，工作中的不满发泄到闪电头上，特别是那些失业的司机，而不自己分析一下自己的原因，这些人就真的是拿着自己手里的选票玩火了，不说多了。
至少十年内不可能。
他们华人太少。
在下感谢他们的第一代，但人要向前看。
在下主张让更多不同党派进入国会参政，但至少20年内不政党轮替。
关于增加巴士, 只是把乘客从巴士站装到巴士里, 并不能把乘客的旅行时间省多少。
因为, 马路还是那条马路, 巴士站还是那个巴士站, 空间就那么大, 早晚繁忙时段, 众多巴士只能在路上慢慢地开, 到了巴士站只能慢慢地等着, 停着, 无法快速进入巴士站上下客。
关键是人太多, 地方又太小, 搞多少巴士地铁都不能解决问题。
从政和企业需要的能力是不同的。
有放弃吗？他们已是富甲天下了。
只知道为了选票如此这样侮辱别国政府和人民很无耻。
国人为先最好全部失去订金。
他就是。。嘴欠了点儿。。
其实他很适合当人力部长的，对于这些课题他都很熟悉也很on的
那里应该高票当选的, 但能不能拿回定金就不可而知了。
这点同意, 就是嘴巴太臭。
估计bt batok 那位新移民三哥也是lost deposit的节奏。。。
这次我比较喜欢看WP, SDP而已，其他的我都无视了
林部长只是不会讲话，办事能力是很好的，而且十分热心文化，强烈不希望他败选。
在下喜欢PPP和RP，工党其实不大喜欢。
当他以前说要大家cheaper, better, faster的时候，他已经得罪了大片人了。。。
PPP超低调的说。。。RP有那个Roy, 我不喜欢
RP就免了, 不看好他们。
RP提出三权分立，这是在下关注的话题。工党提出的话题在下基本觉得是废话。
反对党中挺喜欢詹时中, 虽然与老李政见不同却惺惺相惜的, 不像刘某大老粗一个
PPP主张五权分立，故在下支持。
中国是根本没把新加坡当回事。
当年小李说在中国开窗免费吸烟，喝水免费猪汤时，中国也没理睬。
泱泱大国，为了个小国言论发火，那不可笑吗？
对了， 林瑞生说啥了？我完全没有看到，就被删除了在微信上，是不是表达的是生在新加坡的幸运？
我的意思是，君如果比较了解其它国家所谓民主，所谓法治的情况，就不会对新加坡的现行制度有那么多的不满。新加坡的公平，正义，民主，法制已经做得很不错了，要改善可以，要推倒重建，死路一条。
关于公民不是雇员一说，你是期待官员都是不记报酬，无私奉献的人？
所以我说不要光喊口号，务实一些为好。不能说没有无私奉献的人，但是绝对是少数，而且也可能有那颗奉献的心，无相应的能力。
新加坡有幸的是，出了个有奉献精神，又有能力的李光耀。
高薪求贤，这是躲不过去的课题，如果薪水太低，招不到能人，也有可能引来投机分子，那”敛财“可能真的就是大问题了。
法制再好，也需要精明的人来执行，来改善，不要期待像人们戏称的”猪也能当总统“的制度，新加坡输不起。
据说他是老李的远方亲戚
你太小瞧李光耀了。
富甲天下，你我定义不同。
谢谢哈，去听听看。
新加坡是有法制，但欠缺法治，主要还是人治。
公务员工资合理就行，没必要全球最高。
住求分权透明就是最务实的。
数百万年薪称贡献？
高薪也给该有个谱，全球最高不合理。
目前制度明显不足。
看来阁下的确是亿万富翁，失敬了。
新加坡至少多两轮选举不会政党轮替。没必要这么担心。
我觉的其实人力部长林瑞生的华语太差，才导致他说出来的话令中国人和马来西亚人不满，如果用英文表达，一定不会出现同样的问题。但是他做这个演讲之前为什么没有先试练过吗？华语优秀的人一听就应该提出稍做修改。
无必要这么酸。
拿高薪就算富甲天下?
人治之说，依据在哪里？
有很多钱就算富甲天下。
没有三权或五权分立，即为人治。
这么说来，论坛上就有不少了？
这是你的定义。
公认的定义：人治，是與法治相對的一種社會秩序，社群中人內在守法精神較低，不尊重法律，執法的人自己也不太公平地施法。[1]
一般认为，在人治社会的国家中，人数处于绝对少数的特权阶级、统治者掌握了大部分国家权力，国家各项法规政策的制定，修改和遵守，是以统治阶级的利益为主。而对于各项法规政策的遵守，可以随着统治阶级的利益的改变而改变。一般认为，人治社会有以下主要特征：以个人或某团体的专断独裁为存在的基础。在一定程度上会产生某些特权阶级，即可以做对于普通人属于违法的事情，及享受各种豁免权利。政府行政存在极大随意性、多变性。普遍存在人亡政息、任人唯亲、朝令夕改的现象。国家政权高度集中，普通人民不能参与其中。
真的吗? 我只知道有几位部长和大公子是亲戚。
哪几位，能八卦下吗？
不要随便就代表别人。我做为中国人，我个人认同林的话。
还是不八了, 怕到时候惹出麻烦。自己网上搜一下应该能找到。
明白了, 原来是Kwa家的亲戚。
新加坡延用的是英国的议会民主制（单一制），是不同的法治，说她人治，太牵强。
英国国会分两院，新加坡有分吗？
而且英国那系统本来就落後陈旧的。
没错啊，富甲天下就是很有钱的意思。
新闻上看了民主党那个印度人说一口非常流利非常有条理的中文，顿时爱心爆棚。。。再加上徐顺全这次姿态比较温和，长相也比 WP 那个死老太婆的阴险脸，以及刘秘书长整天在挤眉弄眼要顺眼的多。
目前新加坡人民是很守法，政府呢？他们基本就是法律。
“统治者掌握了大部分国家权力，国家各项法规政策的制定，修改和遵守，是以统治阶级的利益为主。而对于各项法规政策的遵守，可以随着统治阶级的利益的改变而改变。”：新加坡明显就是如此。比如新加坡的选举法就是为了让行动党能继续当选设计的。
１：目前新加坡政体的存在是以行动党存在为基础的。
２：新加坡是没有明显特权阶级，但事实上某些精英是否能干普通人属于违法的事情，及享受各种豁免权利？这点不能探讨，免得被告。
３：目前，新加坡的政府行政的确存在极大随意性、多变性。其中朝令夕改的现象很明显。比如CPF条规改个不同，房屋政策说变就变等。
４：至於任人唯亲，为了避免被控告，也就不说了，明眼人心照不宣。
５：目前新加坡政权的确高度集中，政府的决策基本不必考虑民意。比如说，把公积金退休年龄不断挪後他们有问过民意吗？
６：还有就是所以媒体被官方控制，新闻自由程度基本上和中共与北韩没分别。
不过SDP应该比工党还更加排外吧？
你应该没听过他们的东西。
人口政策肯定每个反对党都会拿来做话题，不过除去这个，民主党的其它东西还不算太离谱，有些提议事实上是 PAP 已经在做的事情。
我不是认同这个党，但这个徐顺全在国会的作用显然要比 WP 那些废物要强。
谈一下自己的看法哈
国家的建设，分经济建设和政治体制建设。新加坡短短五十年，从第三世界迅速进入第一世界，经济的发展毋庸置疑，这是闪电的功劳，谁也不可以抹杀。现在感觉大家的分歧，主要集中在坡县的政治体制建设上。有的人认为新加坡是人制集权的，有的人认为新加坡是法制的。为什么会有这种分歧存在？在我看来，其实就是半杯水的问题。众所周知，新加坡是实行议会制的民主国家，但由于闪电的一党独大，在议会的垄断地位，导致长期以来，反对党在议会上很难发声，所以形成了坡县独有的集权民主制，所以导致了很多版亲误以为坡县是人制的，而忽略了它的民主。这就好像半杯水，有的人看到的是水，有的人看到的是那半个空杯一样。
但是，问题来了，究竟是集权好，还是民主好？这好像也是大家在争论的热点。其实，在我看来，一个制度的好坏，应该取决于它的经济基础如何。也就是说要看这个政治制度是否能够促进国家生产力的发展。集权和民主都是相对的，集权下也有民主，民主中也有集权，只要适合社会发展状况，经济基础，历史背景等，就是好的制度。所以我们评判一种政治制度的好坏时，必须根据国家的现实情况来判断。因此，就新加坡这五十年所取得的经济成就来讲，它所采取的这种集中民主制无疑是正确的，但随着经济基础和教育程度的不断提高，闪电也应该顺势调整它的所谓集权民主的政治体系，以适应不断发展的经济基础和社会状况。至于坡县未来什么时候才能实行真正的民主制度，这完全取决于新加坡的经济基础和社会状况，什么时候才能发展到与其相匹配。虽然，我相信这一天终归会到来，但现在大家仍旧必须耐下心来，等到社会和经济发展到合适的阶段，才能谈论所谓的真正民主，否则如果脚步过快，不仅得不到我们所想要的民主，可能还会把国家弄得一团糟。正所谓，欲速则不达。
真正的民主，必然是从政党轮替开始。
当然，至少多２０年，新加坡社会尚未具备政党轮替的条件。
在实行政党轮替前，我们需要先把制度建设好。
把制度先建设好了，即使行动党再继续一党二十年、五十年甚至一百年，都不是问题。
或者，再过五年就政党轮替，虽会有问题，但会是小问题。
要政党轮替，最基本的三权分立要做好，当然，若能五权分立呢就更好。
而政府必需开始放权、开始真正的还政于民。
开放报禁，让媒体获得新闻自由；同时必需在学校，大概中学就教导学生经济学和民主自由的理念。
先有训政，最终方能进入宪政。而从军政改革到训政的明显标志之一，就是政治分权。
故此，为了新加坡的长期发展，制度建设，改革目前的体制，完成三权甚至五权分立，有绝对的必要性。
同时，政府必需更透明，比如说，GIC和TH的账目必需公开；议员必需禁止兼职当大企业的顾问或董事。
真正的民主自由，是一条漫长的路，但千里之行，始于足下，我们必需从制度改革做起。
没有制度改革，就算１２号行动党完全败北，立马政党轮替由反对党组成联合政府，也基本不会发展民主，因为只会形成一个新的独裁专制罢了。
而且一群不成熟的独裁专制者，肯定会比行动党更差。
故此，现在让更多在野党进入国会，其长期目的，是迫行动党看远一点，开始制度改革。
不制度改革、不开放新闻自由、不完全把政府财政透明化，那谁来执政，根本不会有分别。
国库、GIC、TH的账目必需公开，必需有审计。
市镇会只是管理社区干净等鸡毛蒜皮的事，行动党政府就把AHPETC的一些审计上的小问题骂得狗血淋头。
他们自己管理整个国家的运作，５０年了，国库根本没审计，CPF究竟是赚是亏，谁真正知道？
其实，民主制度已经建立，只是反对党太弱，暂时还没有实力和闪电轮替，不能因此说制度没有建设好。
必须看到，如童部长所说，闪电在透明和监督方面做的的确实有些不是很到位。最简单的，比如用CPF进行投资这么多年了，是赔是赚？多少？谁知道？
在下认为目前来说，制度依然不足。
就算现在在野党有实力和闪电轮替，这轮替也没有用。
而若制度完善，即使目前在野党实力不足，我们选民也可以有其他选择，让他掌握一些行政权以外的权力。
若我们有三权分立，那至少，选民可以选择让在野党组成国会，主持立法而监督政府；但同时，选行动党组成政府，负责行政。当年台湾李登辉黑金政治和陈水扁贪WU态度捣乱台湾政坛２０年，中华民国能守住国号并且经济还能不倒，全赖于国民党当时依然主持立法院（国会），至少对总统的乱来有一定的牵制作用。立法和行政的分立，对一个国家的长期法治和透明发展，有着十分决定性的重要。
而若我们有五权分立，有一个独立的监察机构，那至少，他们能负责秘密审计国库、GIC、淡马锡，然後对人民做出一份详细但隐去对国家安全有影响的报道。他们也能负责独立监察审计所有议员和部长的工资和身家，而不是现在议员和部长们是向总理报告。虽然在下相信现在所有行动党议员和部长都是很诚实廉洁的，但我们不能保证将来所有新加坡政治领袖都一样廉洁，故此，一个独立于行政以外的审计监察机构，是有必要的。这审查机构应该在国会大选前由最高法院从警队中提名，由国会通过，以确保独立性。
我们反正已有大选和大选两个选举了，只要修改一下，改成国会选举和内阁选举两次选举；然後以国会第一大党内部选出总统而内阁选举选票过半党组成内阁政府并内部选出总理，这样就能建立一个立法和行政分权的制度，不但更合理而且能让选民能有更多空间活用选票的能力。这不是比选一个除了掌握国库第二把钥匙、握手、挥手和剪彩的总统更加有用？
有些人就就像瞎子摸象，井底之蛙，你说再多他们也不能明白，这需要他们自己去遇到了才会了解。因为看不见，而不能了解，你说再多也没有用，只会搞到自己生气而已。
SMRT不怕，人民怕，罚款，是罚人民不是罚SMRT。没人为公共交通负责，哪里会好。
2011年政府拨款11亿给交通公司，当时说确保10年路费不起并部分提供给他们购买550辆新巴士，结果PTC照样批起车资。
同解，就像MRT改善，他们是去改信号系统（全路线都要修改），增加个几十秒的间隔时间，有毛用，地铁还是需要等下一个站台清了，才能进站。要改就改地铁站，和增加地铁车厢，增加电力g
看来你不是跟很久，因为有很多事实上，是SDP提出后，PAP开始极力反对，过后再慢慢进行。
事实上，我也是在徐顺全对于反驳PAP提出SDP抄袭海外一些政策时，说PAP抄袭SDP时，去做了一些了解，发现确实如此。
如最低薪金制，SDP早期就提出，却遭到PAP的反驳，可是现在也开始了底薪1千元给清洁工人。
呵呵，同感最后几句话。。。
那个女人讲话时确实看着可怕
车资起了，服务也没改善，喜欢喜欢就给你break down 现在可好，把部长辞了，大选都懒得拿方案出来说了。。
新加坡的交通问题我始终觉得还是投入不够大，不大气，这跟ｚｆ太精打细算有关
地铁不够密集，地铁规划都是按照需求，而且一定要有很大的需求时才建，所以你看现在的地铁网络图，一点都不好看，没有形成网格，目的性太强（绝大部分直接往市中心跑）而链接性不强
一个很好的例子，即将开通的ｄｏｗｎｔｏｗｎ ｌｉｎｅ２，终点站在ｂｕｋｉｔ ｐａｎｊａｎｇ，不愿意再往北修，穿过ｙｏｕｔｅｅ和工业园，再和红线相交。不修上去的理由ｚｆ好像也说过：那边人还少，而且红线和ｄｔ２之间已经有轻轨链接了。这次那里的议员说等ｄｔ２开通后会提供短程ｂｕｓ供ｙｏｕｔｅｅ的人去ｂｕｋｉｔ ｐａｎｊａｎｇ搭地铁。。
其实我的要求很简单的。。
mrt来得频繁些行不。。。
任人唯亲,或者说好听点,举贤不避亲, 当然不是不行, 但必须要有一套能令人信服并公开的制度阻止利益输送.
现代社会, 政治和法律中的利益回避是最基本的原则，所谓的自我约束根本就是笑话。
呵呵，同感。
这个需要大量的优秀的工程师，本地培养的肯定不够，但外地的现在不是不能多招嘛，要ｃｏｒｅ
上届大选后有说要改善，说必须换什么signaling啥的，反正俺不是工程师俺不懂。。
好吧，那我就默默等吧。。
1年。。2年。。3年。。4年过去了。。还是老样子！
我只能说。。对于我这种靠公共交通工具出门的人来说。。PAP，说要爱你不容易
不行啊，现在的基础设计，会追尾的啊。还有，维护也更加跟不上去了，不一定会脱轨，更频繁的卡住是一定的。
如果请我去，也许有机会改善。要跨行业的知识才可以有效管理了。
看来让行动党通过某些政策的方法就是和ＳＤＰ说，然後让SDP去闹。
而行动党在把SDP骂得狗血淋头後，很多就会偷偷做SDP建议的事了。XD
帅哥可以毛遂自荐啊。。
这个SMRT。。真心给跪了
请问亲们能就HAZE问题对政府提出什么好的建议吗？
新加坡素来以空气好为一大优势，现在这个HAZE，虽然是邻居弄的，但是真的只能入手无策地忍受吗？看新闻说印尼道歉，道歉有啥用啊？？？
我娃昨晚咳了一夜，唉，真是揪心。。
除了塞钱给印尼外，估计真心没办法。。。
个人觉得这是个大问题。昨天已经开了一帖讨论它。
塞钱也没用，钱如果给印尼ZF，如果ZF没有发放下去，那些企业啊村民啊继续烧，不管用啊。。。
是啊，我也觉得是一个切实的大问题。不管是谁，都得呼吸空气啊。。
这个问题，过去两年越来越严重，他们想烧就烧。以前是某个季节，现在是ANY TIME。以前我觉得这没什么，忍忍就好了，反正只是短期。现在我已经森森地开始担心这个问题了。
这里儿童的呼吸道疾病蛮普遍的，咳嗽咳嗽，久咳不愈的话，医生就给治哮喘的药，真是很闹心。
毛遂自荐有用吗？没有几个人/组织有这个能力认可他的。低概率的事情，我就不去了。需要的话，可以来找我。
你是逗我玩儿的呢。。
钱当然是没有发放下去给平民啦。。
印尼政府收了钱，可以‘暂时’叫他们不要/不准烧。。
几时又需要钱了，又可以继续烧了
你还是买个空气清新机吧。。
这事儿是解决不了的，而且还越来越频繁。。
格格，我买了机子，是有帮助，但是依然，孩子半夜会咳。带去看医生，医生毫不纠结的说，应该是HAZE引起的。DUANG DUANG。。
如果是我负责，我会组织一个跨部门专家委员会来负责讨论解决方案。1年内提出最可行的解决方案。
是啊，目前ZF是不是没有什么专门的专家部门来探讨这个问题呀？别说方法是否有效，总得尽力尝试吧。
要是你信中医的话，可以看中医，吃些强肺的，可能会好些， 不过调理时间当然是长啦。。
咳嗽真的得好好关注，变成哮喘就很麻烦了，而且还是一辈子的事。。。
地铁是私营的。。探讨的责任应该在于SMRT
明显政府现在根本管不住SMRT。。每次就罚款，人家钱多根本就不怕。大不了涨车资而已。。
是啊，在过去几年，咳嗽一直是我家大敌。揪心。
现在HAZE越来越频繁，医生说也没什么太多办法，不要户外活动。
这年头，为什么呼吸点新鲜空气都这么不容易
ZF应该将SMRT国有化，也许会有效。
罚款已经控制不住SMRT了。
这几天我也喉咙痛，晚上开始咳嗽。。完全理解你。。真的是很烦，咳到我自己都觉得自己好烦
WP一直主张公共交通国营化。。不过。。。大佬不愿意哇~ 没办法。
抱抱格格，祝你快快痊愈！
我家，我老公和我儿子昨晚都咳，看了医生吃药也不管用。。。
真希望ZF能够关注这个问题，拿出解决方案。光靠邻居不痛不痒的道歉，于事无补。。
政府现在真真是内忧外患
话说，有来自中国的新移民去参政的吗？
政府应该悬赏，谁能解决给谁解决，给外国团队都不是问题，要的是解决问题。MRT的问题，提示了新加坡的kiasu也不是神丹妙药，MRT可以这样，其他方面就不会出现类似的情况？
国营企业，可以通过股权转让成为私有。私营企业，还是上市公司，要私营就要用大笔钱收购股票，进行私有化。成本是一方面，回头，管理起来，也不见得就能管好。
目前没有。
新移民的话，只有bt batok那位印度人
要是硬要扯上和中国人有关系的话，就是PAP的孙雪玲吧
据说她先生是中国北京的
如果公开悬赏，不是有些失FACE？不知ZF愿意不
是啊，这两天俺也是嗓子不舒服。本以为只有帝都才会让俺这样，没想到现在小新居然也成了这样。
不知魔都会好点不。。。
那个不算啦，嘿嘿。。
估计新移民都忙着打造自己的小家。。
大伸，魔都也一样。。
唉，小新的空气变成这样，我真是桑心。因为本来呆在这里，空气好是愿意之一，但现在变成MINUS POINT了。
如果这个问题几年都得不到有效解决，我可能真心考虑离开这里了。
左也不行，右也不行。难道就不管了么, 把吕德耀赶出去就当没事发生？
政府现在用公款给私营公司买地铁买bus本来就很奇怪了, 但是都算了，只要能改善就好了。但是4年过去了还是没啥改善
交通问题在2011大选前已经是大问题，到了这届大选还是个问题。。对于这个课题，我对政府表现失望。
巴士已经改善很多了吧，线路多了不少，等待时间也确实短了很多。
mm都要离开那天，那小新可能真不行了。
把俺也带走一起组队撸羊毛吧，听说欧美的羊毛很容易撸，信用卡rebate比这边还高得多，可能a毛都懒得动脑吧，银行不得不花大力促销
且不说centurion，光说charge卡我美国的同事跟我说就比这边福利多好多，年费便宜太多，也容易申请。
至于另外的课题，比如房屋问题，这4年的表现，我给PAP和许部长10个like。
不知谁会担任下一任的交通部长。。烫手山芋
巴士老实说还可以，除了个别路线我不满的是地铁。
SMRT的现在的主要收入来源不是地铁。哈哈。意外吧？所以，你压/控制他们，要压在痛点上。
俺虽然pr买hdb亏了不少，但如果俺有投票权，俺也给pap，绝对不能投给锤子们。。。
谁接谁倒霉~
估计是那个josephine teo吧，她本来就跟吕在交通部里的嘛
我还没做决定
有团队，不过，我看不够优秀，不够专业。都谈了10多年了，还没有搞定。
那她下届大选死定了，她人气本来就够低的了。
之前他们不是请了些angmo来看么，后来报纸也没报到了。。
然后。。就没有然后了。。
大神你说得对，我来这里12年，家都安好了。如果在接下来5年内决定离开，那很可能是无奈之举。
呵呵，说起欧美，估计那里本地人的撸毛技术不是很好（或者撸毛意识不强）。
他们那里的人貌似心算能力不佳。去很小的超市买个东西，比如说消费6.4元，我给张10元，人家收银的也得用计算器（是计算器，而不是收银机）计算10减去6.4等于多少。。。看得我汗[sweat]
以后大神带队，欧美也好，别的地方也好，俺们大伙儿都跟着你继续把撸毛事业发扬光大
那我帮你投
她的grc很安全的哇。。。
她的金句也是蛮多的
不用这么拔高他们，某些建议可以考虑而已，总体来说，这个党还是很不靠谱的。
那个可爱的印度人经常脑洞大开，一会儿去离间PAP，劝尚达曼自立门户，一会又说应该让国防部来管卫生部。。。
明天是cooling day, 明天放假才想
我妈说我要是不投闪电，就不给我饭吃
好耶~多谢mm！
哈哈~老美都是不算这些的，也就是俺们华人太节省，咱们到那边就不是撸羊毛了，就是撸全羊的节奏了。
首先得保证有饭吃，哈哈
你妈好可爱啊
我三岁的娃，也说“妈妈要投PAP，因为我喜欢PAP”
这个是从小用计算器导致的，我也是一样，当然10-6.4还是算的出来的，但是类似于12.45-6.4我就真的有点算不出了。或者说是大脑拒绝执行这种任务。
交通问题，在下有个意见：
１：地铁每故障一次，小故障（造成移动减速，但没中断服务）则该地铁线当天免费。大故障，即有中断服务则该地铁线隔天免费。而一旦有中断，凡拿月票者，月票到期日子自动延迟一日。
２：地铁公司的全体高管，公司管理下轨道有因故障而减缓速度的话，当月工资罚款１％，出现服务终止罚款工资３％。
３：地铁和客车每年由政府举行网站民意调查，调查乘客对地铁和客车的满意程度。两家地铁公司的全体高管的年底花红，全以民意调查结果为准。
４：车资只有在只有连续三年出现少过９次服务中断下可以提高，超过了就不能起车资。
５：政府终止一切对公交公司的资金资助。
基本上，把高管工资以法令强制和公司盈利脱钩，而仅和服务水平挂钩。这就能快速解决问题了。
哈哈哈，那可好啊，撸只全羊还能烤
我觉得主要是消费观念不同。
华人是比较节俭，想着存钱买房买车，孩子出国读书，孩子将来结婚嫁娶等等等等。
老美一般不管子女以后的房啊车啊，只管自己，想去哪就去哪，怎么舒服怎么来。当然，福利制度也是一个因素。
危机也是转机，看智慧了。当年StarHub进军新加坡，来电收费系统还没有建设好，也来不及做了，干脆来个手机来电免费！！这就是智慧。
她是家里的大佬，我得罪谁都不敢得罪她呀。。。
的确，政府现在内忧外患中…
外患，无法自控，
内忧，哎，深思中…
哈哈哈，我们从小的时候，老师家长就不让用计算器呢
12.45-6.4。好可爱的例子
我在想：可不可以委任一个反对党议员当交通部长。也许会有新思路，新的解决办法。
我女儿两岁，每次看到宣传车子就喊PAP!PAP!
昨天被喊的车子是另外一个党的，那人估计好无奈。。。
童部长，为何你不去参政？从基层组织做起？
哈哈哈，好可爱！
我儿子昨天看到反对宣传党的车经过，他说，那个车是卖POP CORN的吗？[titter]
有打算加入人民力量党，或者下届大选自己组一个党，就叫南洋国民党。
股东会say no~
好，那祝福你能够实现自己的抱负
最大股东是GIC和TH，政府真要造福人民的话，可强制通过。
另外，就算最大股东不是GIC和TH，LTA也能以行政命令强制执行。
开玩笑的，在下没有这么多钱去耗。
这摊烂摊子，估计没有那么好搞。。
如果是这样，地铁高管晚上都睡不着觉了，太STRESSFUL了
是啊，感觉他们好无压力的说，70多岁还跟个老顽童似的，想干什么就去干了，俺这还得思前想后的。。。
自己组党，应该要很多钱。但是如果只是加入目前已经存在的党，提出你的建议，应该不会很耗钱吧/
建议加一条，如果一年无故障，高管可以获得额外的bonus，有奖有罚才是管理之道。
GIC/TH是私人公司，目的是盈利。。谁管你造福人民不。。。
所以，类似“Start living not just existing”这样的口号，还是蛮让我思索的。
也不知道是不是因为长期被国内的教育模式洗脑的原因，我之前觉得生活就是应该先这样然后那样，按部就班，瞻前顾后。结果出来一看，原来生活有无数种可能。
怕被行动党控告到破产。:P
mm还是有米人，没米的话咋想啥都没可能。
他们是政府管的，就应该造福人民，不然我们应该换政府了。:P
那他们可以辞职，我们另外找人来做，比如WeeGuo。XD
这GIC/TH话题会open a can of worms…所以。。。不说了 😡
没米就想办法种米，我也是处于板砖种米的阶段啊！
我的愿望是组成一个“新加坡共产党“，到时小习来新，可来个兄弟党会面，党秘书长见总书记。。。
新加坡组织什么政党都行，就是共产党不行，违法，会被ISD捉去关的。
由于那个与三哥嫂国签的CECA, 127种职业大开放, 那个三嫂拿着在马来西亚买来的文凭和”著名”的孟买大学文凭, 在政府机关美美地做好工作, 轻松拿到PR公民。太成功了! 太励志了!
对了, 那个三嫂叫Nisa。她一定告诉她的三哥国同乡”人傻, 钱多, 速来”。到底Nisa的”你傻”是指谁呢?
看清楚这个协议先，别看到几个字就开始喷。
127 种职业不是开放给所有公司，只是4类公司而已，譬如印度公司在新加坡开分公司，如果业务属于4类中的一种，并且员工属于127种的一种，就可以在印度招聘，然后外派到新加坡。
本地公司，其它的跨国公司并没有这种条件，依然有 quota。
新加坡人工作的公司，除非是那种纯印度公司在本地的分公司，不然几乎不受影响。
印度人外派新加坡的成本要高得多，这种优惠其实只适用于印度公司的少数高管，不可能大量外派中底层员工来这里。
况且，来了只是工作，远远谈不上移民。新加坡的移民政策的潜规则，每年批准的华人数量也是要 74%。
这种类似提议早就 feedback 了不少, 只是从来没采纳。
为何没被采纳呢。。
现在即使是工作日白天非高峰期搭地铁，也一样全满。和10年前大不一样了。
这我们怎么知道? 你去看reach 里面feedback 一大堆, 谁知道到底有没有被采纳。
三个在新加坡的故事一点都不励志，美国的励志多了
如果真的被逼着要离开新加坡 那也是无奈之举。
二眼无限心酸泪
行动党是国家的管理者，如果你硬说是统治者，也没啥好争论的。但是，他们定出的国策法规，是以普通民众的利益为出发点而设定的，法律面前，人人平等，他们并没构成一个统治阶级，国家机器也没有为少数人的利益而服务。政府的官员有没有享受特权，不是凭空想像的事，得有证据再说话。政策调整，要看是为谁而调整，为了少数人更得益，还是为了对多数人更公平？以我看来，行动党因为更在意政策对大众的公平性，而变得越来越谨小慎微了。
法律也没有保证行动党可以永远执政，这和统治者为自身阶级利益，可以临驾于法律法规之上的人治，本质上不同。
反对党如果有好的国策，自然会有人投票拥护，选不上，不要怪这怪那。
觉得别家的制度好过自家的，可以掌权之后去试一试，只怕是，烂摊子很难再有个李光耀来收拾了。
乱世出英雄。只要摊子够烂，就有英雄出现。
明天就是冷静日了，希望大家冷静一下，仔细思考投出自己神圣的一票。自己已心有所属。
新移民有啦，反对党的陈硕茂 11岁从中国台湾省来新加坡 当玩兵 成年以后入籍
对 锤子党的
还有一天的冷静日
希望大家经过深思熟虑投出神圣的一票
一个新加坡小年轻写的：
Received the following from a friend:
A little perspective to share from a Singapore Gen Y who worked overseas.
4 years ago, with the challenging experiences from two years in the army fresh in my memory, and my new life in Japan being slowly but steadily established, I was angry about everything in Singapore. Angry about how I had to spend two years of my life in service. Angry about the influx of new immigrants that put our infrastructure to the test. Angry about the rising prices of everything. Angry that people around me seemed to have trouble buying their homes, and fearing that I would not be able to afford one when my time came. Angry about how hard it was to commute from my home, and angry about the prices of cars or how I couldn’t afford taking the taxi when I wanted to. I was angry for change. But I was powerless. I was months short of the minimum voting age.
Not this time. This time, I get to vote. But this time, I am angry about different things.
4 years in Tokyo, and business trips to several countries, have changed the lens by which I judge Singapore, my home. And today, I’m angry about the way I used to think, and at the people who continue to think like I did. I began to appreciate and understand why cars had to be expensive in Singapore, as a spent hours in Jakarta’s traffic jams. I began to wonder how our Taxi drivers make their living, as I paid $80 on my first 20 minute ride in a Taxi in Shinjuku. I began to understand that a more intricate network of trains was necessary for Singapore’s transportation needs, and saw that all of it has already been in the works for over a decade, that transport networks don’t build themselves overnight. And I realised that without stability, the transport system we have today would never have been possible, as I asked about why Jakarta doesn’t have one, or why Kuala Lumpur’s system is in a mess. Our homes aren’t expensive for a city, and besides, prices have stabilised and supply has surged. Prices may have risen, but I’m thankful for $3 meals, because I rarely get to have a decent meal below $7 in Tokyo, and that’s considering the weak yen. I know that most people in Singapore have enough to get by, and at least have a roof over their heads, unlike in Tokyo, where I walk by an underpass filled with homeless people everyday to get to my station, and every winter some of them disappear. But most of all, I hate myself for hating the immigrants. I am now an immigrant myself, and I’ve learnt first hand all the obstacles an immigrant faces when uprooting and moving into unfamiliar land. I didn’t have to make it more difficult for them by making them feel unwelcome. And besides, they are here because there are jobs in Singapore that no one, not even the undereducated, or unemployed, want to do (because they somehow feel that they deserve more simply by being born Singaporean). These are people with degrees back home, but have put their pride and ego aside to work in another place that got its shit right and has better opportunities. Oh, and all those fancy futuristic things we have all over Singapore now that make visitors from all over the world envious and dazzled? They weren’t built by us, but by the immigrants we hate so much.
To make up for all the trash talking I did 4 years ago, I would like to put in a word for the PAP, which while having their fair share of faults, have largely done a good job in stabilising, or improving, things in a very tangible manner since GE2011. And I welcome anyone who disagrees to have an open debate here. More knowledge can only do good for all of us.
“There is only one good, knowledge, and one evil, ignorance.”
– Socrates
Good perspective from a Gen Y. People need to get out n see the dysfunctional systems elsewhere to appreciate what we have here.
Dear friends, whichever party you are, just consider all the factors wisely and vote wisely.
混在这论坛上的选民还要冷静日干嘛，大多数老早想好了。
这个帖子一万多点击率
我朋友最近一直在纠结
他想投给反对党
又看各种rally pap 只怕失去很多选票
今天还在抓破脑筋
我说：又不缺你一票
他认真的说：每一票都是人民的心声
他是中国移民
刚才买东西
老板娘在大声
这次坚决不要选他们
敢敢放这样多人进来
还要跟我们 平 起 平 坐
如果再选他们
以后，哼，不知有多少人要进来…
无奈，这就是本地安娣的心声，新移民们，听懂了吗？
写得不错呀。
是啊 本地朋友一个传一个
希望用小小力量来改变这一切
我们在这儿求学 工作 结婚 生娃五个
购置产业等等 早就把新加坡当作自己的家了
要不我一个外国人也不会收到这样的短信吧
赞一个。
应该懂得感恩、惜福
这么好的建议没采纳，证明政府基本不把民生当一回事了。
听他在瞎扯蛋。
在许多发达国家，计程车的确很贵，因为他们的车相对便宜。故此，计程车是一种奢侈服务。
我们这边计程车不能太贵，因为车本身很贵，计程车就变成某些人（公交掩盖不到他的需求）的唯一交通选择。
我们的公交是比马来西亚、印尼、甚至某些西方国家好。因为他们私人车多，他怎不提东京那边的公交就比新加坡发达？尽挑差得比？
我们新加坡的房价以城市来说不算贵？但以国家来说，尤其对比人民收入来说，算很贵。
新加坡因为我们不流行自己煮饭，故此在外用餐便宜，甚至有时在外用餐还比自己煮饭便宜。日本等社会大家其实比较流行自己在家煮饭。在家煮饭基本不贵。
日本是有流浪汉，他们是社会的失败者。新加坡是看不到流浪汉，因为在新加坡行乞是违法的。那些真的穷途末路的人根本不敢在地铁闲逛，会被捉。
唯一他说对的是，新加坡人不该仇视外国移民，这点他就说得对。
但是，新加坡应该反感一个，引进了移民後，基础建设不足，导致过度拥挤的政府。
是吗？
禁止口香糖，对普通民众很有好处吗？
把公积金提款年龄一再延迟，是对普通民众有好处？为了不让老人乱花钱，发明个CPF Life年金计划这是好的，但为何CPF Life不能在５５岁就开始发钱？
民众的利益？有部分是，但相当部分是为了自己的统治便利。
行动党就是一个统治阶级，已经出现了。
我们的贫富差距很大，显示我们的体制让少部分人获得了不成比例的庞大利益。
不是凭空想象的问题，是黑盒的问题。在没有政党轮替或独立监察机构的情况下，有没有特权？基本官字两个口。
某前国防部长的公子，在他当官方部长时，既然能在自己服役期间出国留学多年，而且回国後继续服务，去当的是整个军队没有人听说过的什么国防科学家。这算不算特权呢？当然，统治阶级说不是，至於究竟是不是，说了会被控告诽谤，故此大家自己判断吧。
集选区、人协、市镇会的责重权轻本身就是个整反对党的机制，这写是在民主制度下企图保持专制集权所设计的。
就算新加坡会出什么问题，也不必一个新的李光耀来收拾，希望有政治强人出现本身就是一种权威崇拜的人治思想，是对国家人民毫无半丝好处的。只有不信强人、不信权威、不信人治，而只相信法治、分权、透明、问责，如此方能真正建立一个美好的将来。权威和强人必需彻底走入历史，打下２８层地狱，永世不得超生。
写的好, 写的比那些为了反对而无比主观的人强多了.
我来自上海,有幸在很多国家工作生活, 每次回新加坡, 感觉不错, 问同行的同事 (新加坡人), 有的和这个年轻人一样看法的很多.
当我们在担心抱怨时, 还是有很多人感恩,并为之默默奉献. 相信新加坡政治还不至于翻天覆地, 要真是翻天了, 估计东南亚就危机了, 那些叫的响的实际能力小的最先受苦.
对噢，忘记他了，都把焦点放新人身上了
今天我的facebook 终于安静了。。
虽然还是有些大选新闻。。
每天被刷屏，真心受不了
从出生，上学，做工，住房到结婚生子，明眼人都看得清楚，国策是不是为普通民众而设。
公共服务奖学金获得者，可以先读大学，再服兵役，兵役会换成文职，不管是平民百姓的孩子，还是国防部长的孩子，都有这种待遇。
读完书再服兵役，是绑住人的手段，并不是优待特权。
我并不迷信强人统治，强权害国的大有国在，民主误事的国家也不算少。新加坡的特例是，出了个一心为民的强势领袖，已经把国家治理的井井有条，留下的制度不说无懈可击，但也足够完美，也被许多国家做为楷模来效仿。如果为了反强权，而否定现行制度，盲目照搬西方制度，才是愚不可及的想法。过日子不是靠口号和理想来维持的，治理国家，不管是一个人也好，一个政党也好，多个政党也好，能让国家富强，社会公平，民众安居乐业的政府就是好政府，所设立的制度就是好制度。
选票，就是民主的铁证，人民可以把行动党的部长淘汰掉，也就可以把总理给淘汰掉。前提是，反对党能否提出让人信任的国策？
这次pap得票率 一定比上次得票率高 完胜
算法如下：
简单列举：比如分成东南西北区四个区域
东南区没有竞选者 西北有竞选者
那么东南不算入投票率里面
而今年大不同
竞选区多了 同学 你一定懂我在说什么了
东区有竞选者 得票率 不会高 反而把pap的得票率提升上去
这是算法
后港等票仓还会是wp的票仓。
这一期我期待看那一位新反对党能入国会
他活在乌托邦理想主义中。
看看就好
问个小白的问题
如果这几个joker赢了 那么进入国会会有发言权吗？pap怎么说还是人多不是
万一说的算的变成这些人…后果不堪设想
就是啊，不能把民主当成信仰，或者说不能把西方民主当成信仰
能让人民过上好日子的就是好制度。
现在反对党提出的议题其实都是小问题
因为新移民基础设施不够，不是正在建吗，只不过慢点而已
cpf就算不好，那也是自己的钱，总比税收上去都不知道用在哪里好，而且可以用来买房
房价？ 30w的BTO还嫌贵，在中国三线城市都不是这个价了
地铁老是坏？这是个engineering 的专业问题，根本不用反对党来监督，人人都知道的
用车证贵？ 总比交通大堵塞，连公交车都开不动的好吧
这些都不需要担心的问题
愚见：需要担心的是李总理之后的领导班子
昨天报纸部分内容李总理发言我copy如下：
昨天,李显龙总理在竞选演讲中说,搞好政治涵盖三个方面。
第一,由优秀人才为国服务,国家才不会走错方向;对贪WU腐败零容忍,是人民行动党的标准。
第二,任何时候都必须照顾人民,不能开支票让下一代买单,反对党的”坐吃山空”政策虽然可以取悦选民,但是行动党不认同,不是因为行动党有多笨有多迟钝。
第三,必须由能干 （有献身精神）（勤劳）和（真诚）的人来组成政府。新加坡的第四代核心团队已逐渐形成,但仍需要不断加强。
这一切都在明天晚上揭晓 由法院法官宣布
那么谁能解决印尼烧火我选谁
污染指数已经126了
没必要反驳了，他真的生活在梦里，死脑筋，可是死脑筋过头就是迂腐了，希望他不要太过头。
我见过他本人，只能说让我大吃一惊。
电视，报纸上见过童部长好几次了。一身汉服，全场焦点。
原来童部长是名人，学习了！
先混个脸熟，为以后的南洋国民党做准备。
南洋國民黨是纯粹在开玩笑。
童部长，请问你现在还是全职从事保险金融行业吗？你对AVIVA的产品很熟悉，对吗？
小人物罢了，只是恰巧搞文化活动时有人访问。
呵呵
有眼不识泰山哦。。
他那个部长
是几年前
本版选民举手选出来的。。。
哈哈 一起混脸熟。
多谢东哥指点，原来“部长”一职是有历史的呀，真是失敬失敬！
意见不同就说别人在做梦是不对的。
在下主张的是制度建设和完善，不是搞福利。
事实上，在下反对福利。
那是在下提出自己的一些政见，结果就被称部长了。
没想到这个玩笑称呼竟然留到今天。
呵呵，我没有跟你意见不同，你信仰的那些民主，透明制度我也赞同，只是你着重乌托邦，局于形式，我更重视现实。
童部，请问你以前是华校的吗？为什么你的中文这么好，而且知道来自国内网络的很多俚语/简称？
我身边大多数新加坡本地朋友的华语水平，实话说，好的很少。在书写华文方面，更是弱。
http://bbs.sgcn.com/thread-14241256-18-1.html
这帖子造就出两个部长。。。
我猜他应该去过台湾上大学。。。
如果单单在新加坡读书， 能够书写华文很顺畅的不多。。
这正是偶最最关心的，那个第四代团队的核心会是谁呢？
总理有点名说呀。。
上次出线的陈川仁，陈振声
这次出线的Ng Chee Meng, Chee Hong Tat (这个名超搞笑 )
这偶好奇的是那个最最核心的？
就是谁是下任PM吧。。
不知道，传闻是陈振声~
偶也偷偷觉得会是他，格格厉害。
但是我不喜欢他 (的脸）
俺比较喜欢陈川仁
格格，这东西不能光看脸。
他能接替老李的选区，就已经让人浮想联翩了。不过，话说，他能力如何？好像也是单亲家庭出来的，RI毕业，拿过好几个奖学金。
陈川仁也在老goh的区呢ACS Boy, 然后 RJC, 拿SAF 奖学金
两人resume基本相同， 都是势均力敌的
个人比较喜欢陈川仁因为感觉他比较谦厚一些，以前他掌管MOM时深得大家爱戴
不是还有大眼睛王瑞杰吗
那个。。总理没点名他呢好像。。
不过以前MM Lee还在时，有点名称赞过他，说他是一个很聪明的人。
的确，老李很喜欢他，说他美中不足的是个子有点矮。
矮仔多计呢
你看邓小平也是矮个子的
呵呵，如果坡坡也能再出一个小平，就好了
上帝把两群羊放在草原上,一群在南,一群在北。上帝还给羊群找了两种天敌, 一种是狮子,一种是狼。上帝对羊群说:“如果你们要狼,就给一只,任它随意咬你们。如果你们要狮子,就给两头,你们可以在两头狮子中任选一头,还可以随时更换。” 南边那群羊想: 狮子比狼凶猛得,还是要狼吧。于是, 它们就要了一只狼。北边那群羊想: 狮子虽然比狼凶猛得多, 但我有选择权，还是要狮子吧。于是,它们就要了两头狮子。那只狼进了南边的羊群后就开始吃羊。狼身体小, 食量也小, 一只羊够它吃几天了 。这样羊群几天才被追杀一次。北边那群羊挑选了一头狮子，另一头则留在上帝那里。这头狮子进入羊群后, 也开始吃羊。狮子不但比狼凶猛, 而且食量惊人, 每天都要吃一只羊。这样羊群就天天都要被追杀, 惊恐万状。羊群赶紧请上帝换一头狮子。不料, 上帝保管的那头狮子一直没有吃东西, 正饥饿难耐,它扑进羊群, 比前面那头狮子咬得更疯狂。北边的羊群一天到晚只是逃命, 连草都快吃不成了。南边的羊群庆幸自己选对了天敌, 又嘲笑北边的羊群没有眼光。北边的羊群非常后悔, 向上帝大倒苦水, 要求更换天敌，改要一只狼。上帝说：“天敌一旦确定, 就不能更改,必须世代相随, 你们唯一的权利是在两头狮子中选择。” 北边的羊群只好把两头狮子不断更换。可两头狮子同样凶残，换哪一头都比南边的羊群悲惨得多, 它们索性不换了,让一头狮子吃得膘肥体壮,另一头狮子则饿得精瘦。眼看那头瘦狮子快要饿死了,羊群才请上帝换一头。这头瘦狮子经过长时间的饥饿后,慢慢悟出了一个道理: 自己虽然凶猛异常,一百只羊都不是对手,可是自己的命运是操纵在羊群手里的。羊群随时可以把自己送回上帝那里,让自己饱受饥饿的煎熬,甚至有可能饿死。想通这个道理后,瘦狮子就对羊群特别客气,只吃死羊和病羊, 凡是健康的羊它都不吃了。羊群喜出望外,有几只小羊提议干脆固定要瘦狮子,不要 那头肥狮子了。一只老公羊提醒说: “瘦狮子是怕我们送它回上帝那里挨饿,才对我们这么好。万一肥狮子饿死了,我们没有了选择的余地,瘦狮子很快就会恢复凶残的本性。” 羊群觉得老羊说得有理,为了不让另一头狮子饿死,它们赶紧把它换回来。原先膘肥体壮的那头狮子,已经饿得只剩下皮包骨头了,并且也懂得了自己的命运是操纵在羊群手里的道理。为了能在草原上待久一点,它竟百般讨好起羊群来。而那头被送交给上的狮子,则难过得流下了眼泪。北边的羊群在经历了重重磨难后,终于过上了自由自在的生活。南边的那群羊的处境却越来越悲惨了,那只狼因为没有竞争对手,羊群又无法更换它,它就胡作非为,每天都要咬死几十只羊,这只狼早已不吃羊肉了,它只喝羊的血。它还不准羊叫,哪只叫就立刻咬死哪只。南边的羊群只能在心中哀叹:“早知道这样,还不如要两头狮子。”
这个故事说明，要拼命生育维持族群的数量，才能有足够的资本来玩平衡。。。
陈川仁拿的SAF 奖学金，陈振声不仅拿的SAF 奖学金，还是总统奖学金得主和那年的A水准状元。
今天不是冷静日吗？[titter]
学霸，就真的厉害吗？
学霸很迂 执念很深 ^_^
大哥的话也好深哦…
阁下错了，在下方是真正看到现实并想到长期发展的。
在下没去过台湾也没上过大学。
目前在野党提出的都是小课题，大课题没多少人提出。
分权和透明，方是大课题。是法治建设的大是大非。
那你中文底子厉害
没有，在下读书时已没有华校了。在下喜欢去逛百度贴吧，所以久而久之就耳濡目染了。
没有华校是啥意思?弱问: 新加坡不是到现在都有华校吗?
您逛哪个吧呀?
财经郎眼吧和一些动画／漫画的吧。
哦,和我逛的不一样
现在有的是双语教育学校，英文为主。
噢! 明白了 双语教育是新加坡教育的一大卖点哇
上面已经说了不应该是增加headway 的问题，而是扩充车站，增加车节的问题。治水是掩埋还是疏漏比较实在。扩充车站/增加车节是疏漏之法，增加行驶车辆的间距是掩埋发，大禹在老早以前就已经教导过的事实。目前交通部是采用了掩埋发。地铁车站跟地铁这站之间的间距是决定运输的时间流程。在车站需要停下，交换人流，在轨道上增加车辆，减短车距，只会让轨道像马路一样拥堵。早期车站的间距没有好好的规划，现在采取掩埋发只会使某些地段更加拥堵。像海军部跟yio chu kang间，繁忙时段经常出现地铁堵在轨道上。
不知道哪个交通部长能提出疏漏，而非掩埋法。
你还没超过40？我小一的时候还是读华校，到了小二才英校。当时还有华校、英校交替。还是一开始你就进了英校？
82年生，一直是英校。^^
原来童部这么年轻:)
经谨慎考虑後，刚刚去投了闪电。
虽然在下不满闪电，但考虑到工党已有了後港和阿育尼，不必让他们有太多议席。
而且说实话，工党基本左倾，反对党中在下第三最不满意的就是他们。
童部早啊 排队人多吗?
我打算下午才去
还可以，大概１５～３０分钟。选早上去是因为人通常比较少。
啊 我以为早上人多呢。。。duang..
我刚投，完全畅通无阻，等都不用等，前后不到一分钟就搞定。
这么顺畅，真好:)
神圣一票投下去了，也是畅通无阻。
正确的选择
童部长还是有智慧的。批评归批评。大是大非面前不糊涂
只是單純不喜欢工党，若在下在力量党或民主党挑战的选区，就一定会投他们而非闪电。:P
握抓，
没话说，效率高得如同闪电一样。哈哈
据说这次会（以下省略十几个字）
3点半去投票 也是一分钟搞定 很顺畅
为什么要省略呢？
选举日好像不许在公共场合说自己的倾向吧。我老婆说的
希望闪电这次能顶得住。昨天晚报上李还说让各位不要总以为PAP跟以往一样没事而去转投反对党。。
9个sample count出来了， pap领先8个
看来这次行动党至少得65%，可能有70。
周一股市大涨
童部的组建反对党计划还是歇了吧。
这个要顶：）
本来就是说笑的。
“人民行动党的丹戎巴葛区领军人物陈振声，是少数能够像总理李显龙那样掌握英语、华语和马来语的政治人物，他的首场群众大会演讲就被人赞为迷你国庆群众大会演讲。 ” 这点，他和别人就被区分开了。你说他厉害不厉害？
是啊，他确实挺厉害的，看好他
陈振声肯定是李光耀认为可担大任的人，要不怎么会把他放在自己的选区？
这个新人很中国阿
https://www.youtube.com/watch?v=vOFC_LhD-tc
她老公是北京人。
演讲稿老公写的？
话说这老公也不是一般人啊，这女的是淡马锡的director,直接汇报给何菁的
他很可能是将来的总理，是个很有才干和品德的人。
陈公若能青云直上，新加坡的文化界也有救了。
目前行动党内部最支持文化的就是陈振声、陈振泉、陈川仁、和傅海燕几位大贤。
演讲稿肯定老公可以把关的。他们在英国认识的，女的是LSE毕业的，估计男的也是LSE毕业的。
我猜想陈川仁就是未来的外交部长。
http://www.msn.com/en-sg/news/singapore/behind-singapore-ruling-partys-victory-a-rising-star/ar-AAeibdw?li=AAaGkVj&ocid=iehp 你说的没错： In a book published two years before his death this year, Lee Kuan Yew, Lee’s father and the deeply respected first prime minister of this tropical city-state, listed four ethnic Chinese men as the new generation of up-and-coming leaders. 陈振声是其中之一。
沈颖不在其中吗？