看到郎咸平先生“是什么让中国人过得如此辛苦”一文,感到有话要说。在郎咸平先生看来,中国人之所以过得如此辛苦,是因为中国人太贫穷。比如人均工资,中国工人拿的是全世界最少的工资,但工作时间却是全世界最长的。以东莞为例,近10年,工资基本都没有怎么变化,但这10年来的通货膨胀却在大幅度增长,所以农民工越来越穷。不仅普通老百姓的日子确实过得很辛苦,而且企业家也也非常辛苦,很多企业家都说,他们是在替工人们打工,搞得每天晚上12点才能睡觉。
为什么辛苦还只能拿到全世界最低的工资呢?在郎先生看来有两个原因:第一个原因是欧美对我们的剥削。仍以东莞的玩具为例。中国玩具业的毛利率接近零,而美国玩具公司美泰的毛利率在2007年就超过了40%。美泰掌控了除制造外的其他所有产业链环节,特别是掌控了销售的定价权。美泰给中国制造商每个玩具1毛钱的利润,而它可以赚3.6美元。
再看一下工厂的生产成本。还是以玩具为例,在购买原材料时你会发现,定价权又被掌控在别人手里。因此对中国的制造业而言,刚好被卡在中间:购买原材料的价格是华尔街控制的,生产出来的产品价格又被美泰这样的公司控制着。一个产业资本,一个金融资本。购买原材料时,金融资本在控制着我们的价格;销售时,产业资本控制着我们的价格,它们一起把夹在中间的我们剥削得干干净净。
话又说回来,欧美国家为什么会把制造业放在中国?因为制造会破坏环境、浪费资源,它们才不愿意要这种烂东西。所以,它们就把除制造外其他产业链的环节全部控制在手上。这样,欧美各国就透过金融资本、产业资本控制原材料和销售的定价权,然后把制造放在中国。因此,中国越制造,欧美就越富裕。
说到此,可能还会有人说,比如印度同样是被剥削的,为什么会比我们好些呢?那就是这几年中国的产业政策搞偏了。社会的大量资源被拿去修桥铺路了,每年约10%速度增长的GDP,并不代表中国经济有什么了不起的增长,而只是让钢筋水泥拉动的。比如一些地方ZF让农民把宅基地拆掉,然后到ZF规划的土地上盖房子,农民就把仅有的10万元储蓄拿去盖房子了。这些钱本来可以消费,拉动其他生产的,但都被拿来搞钢筋水泥了。显而易见,钢筋水泥越多,老百姓就越穷。
除了以上所说,让中国人活得如此辛苦的原因自然还有国人的“传统美德”!比如为子女所累,为义气所累,为诺言所累等。而最为众人所知的是“啃老族”的出现和壮大。已经养到18岁的子女们,因种种原因,他们或不愿吃苦受累赋闲在家,或收入微薄不够挥霍,仍然靠父母买单。“啃老族”虽已**,却仍未“断奶”,且花销不菲。在这类“啃老”人群中,他们有些已成立家庭,甚至为人父、为人母,但仍然不遗余力地盘剥自己的父母。而做父母的不但要养着长大的子女,甚至还要养着孙辈,怎能不累?!
而同样是中国人,如果和城镇居民相比,做农民就更加辛苦了。国家统计局资料显示,“从总体上看,目前农村居民的消费水平只相当于上世纪90年代初城市居民的消费水平,整整落后10年。”而这方面的例子就不用我在这里再罗索了吧!
天朝v5,这点苦算什么。
呵呵,笑死人了。。。
天朝开始用纳税人的钱,去购买希腊新国债,美言之促进和深化与希腊及欧盟战略伙伴关系!
中国真的要拯救世界?
朗 咸 平就一作 秀学者…
看过他几篇危 言耸 听惊 世骇 俗的演说,什么中国要被美 国怎么弄得经 济崩 溃,成为第二个日本之类…
以行外人的普通老百姓来说,听得是高深莫测,五体投地… 财 部央 行的官 僚都是猪 头笨 蛋,被美 国玩的团团转…
其实以行内人来看,他的理论根本都是毫无新意… 稍微有点经济知识的普通人都知道日 本经济怎么崩 溃,国家经济官 员连这点常识都没有? 不用说周小 川 林毅 夫,就是宝 哥涛 哥研究的都不少…
本篇就是用来炒 作老百姓委 屈心态,找共 鸣…
试问如果一个企业 主如果来到贫 困农村,投资建乡 镇企业,让贫民生产手工产品,企业主再来收购… 谁也知道,农民赚钱的只是利润的很小部分,大部分都是企业 主赚钱… 但是不能因为大部分利润不在农民手上就不做啊… 农民摆脱了贫困,拉动了农村经济… 中国早年就是这么发 展起来的,利润低谁都知道… 现在富裕了可以搞经 济转型… 但并不代表发 展的道路是错的… 你要朝 鲜现在搞自主高利润产业能搞么?
“比如印度同样是被剥 削的,为什么会比我们好些呢?那就是这几年中国的产业政策搞偏了。社会的大量资源被拿去修桥铺路了,每年约10%速度增长的GDP,并不代表中国经济有什么了不起的增长,而只是让钢筋水泥拉动的。”
这真的是朗咸 平说的?中国和印度的发展政策是谁走偏了? 他没去过印度也看过新闻吧… 强 烈鄙 视一下这样的经济学家…
不过好处是,可以让平民学到经济学者视角…还有给执 政者一些压力吧….
理由非常牵强
辛苦却是事实
不过,哪个亚洲国家的人不说自己活得辛苦?
人活着就是为了含辛茹苦 不管哪国人
中国人活得太辛苦,就是因为朗 咸 平这种作 秀学者,只会 作 秀,不会好好为大家做事!
完全同意。郎有他的好处,特别是他对私有制的弊端在中国的官-商 勾 结有很好的揭露。
至于说什么印度,我看他是想歪了。如果中国人都会说英语,估计印度更没有活路了。那时他们唯一的优势。
其实,唱衰中国的人多了,那个大摩的首席经济学家不也是一个。就跟股市一样,专家的意见多了,谁敢保证自己一定赢?没有。一定赚的就是到处耍嘴皮子,到处演讲,克林顿算一个,郎算一个小的。这种一定只赚不赔。那个曾渊沧也是,他就说炒买炒卖他很能,后来发觉教别人炒买炒卖最赚,只赚不赔!
是的,印度优势在于英语,还有受英国殖民时期和西方的传统关系… 所以西方在中印间都是偏向印度…
但是2大国在一起腾飞中巨大的差别就是中国大量投入基础建设,建立良好的发展基础… 印度本次共运会一团糟就知道其基础建设能力之薄弱… 对比印度城市和中国城市,印度乡间和中国乡间… 印度平民和中国平民… 拿印度来对比中国人活得太辛苦,郎教授真有见识了…….
是啊。当然,他可以从不同的角度来理解。比如,我家有个破牛棚,正好在高速公路要经过的路上。可我就不想拆,导致高速公路建不了。这就是民主!听说有不少设施就是这样建到一半就放那儿了。
印度最主要是一般散沙,什么都不统一。如果没有西方殖民,印度这个国家根本就不存在。所以,他们先天不足,哪里可以和中国比。当然,他们会感谢英国,让他们继承了一个天上掉下来的国家,加上英语。
马克思还有当年游船上那帮人。
中国应该效仿新加坡,一开始工作就每个月给父母家用,而不是工作了薪水不够花,还找父母补贴,那些‘啃老族“,在家游手好闲还靠父母养活的就不提了。。提了生气
每次回国,看到同龄人 (当然说的不是全部,是一部分),真是气呀。一个个快30了还跟父母要钱,还每年出国旅行呢。。先把自己养活了吧
没有人可以靠别人活一辈子,早晚一天都要自立,每个人都是宇宙的一个个体。 中国的80后90后应该学着独立,经济独立,思想独立。。
呵呵,是…
前两天还有个英国历史学家说,英国进入印度之前,并没有一个国家叫印度……
4大文明古国,其实只有中国是存在的…. 其他早都不知哪去了….
中国目前的社会压力部分来自于独生子女政策,甚至可以说,独生子女政策一手把国内房价托到如此之高。
对大部分国家的大部分年轻人来说,买房子都是30岁之后的事情了,毕竟大学毕业到凑齐首付至少要几年时间。然而中国人对子女的过分溺爱(也是托独生子女政策的福),导致现在年轻人一毕业就要买房,有些人还要买车、结婚。因此,一对青年夫妇所能支付的买房首付能力变得非常惊人,常常就是四个老人的大部分财富。说不好听的,就是年轻人对自己的未来预期过分高估,实际上买下自己未来并不能承担的东西。一旦将来出现人民币大幅升值,工资下降、利息上涨的情况,很多人就会立刻破产。这也就是为什么,这次房产上涨的后果会比90年代那次炒房潮有更严重的后果,因为当时只不过是炒房的人在炒房,现在却是整个社会的人都在炒房。可惜的是,这种局面的形成已经无法逆转了,80年的一代必然要承担政策的苦果,当然也包括他们的父母(一辈子辛苦到老可能还要为子女的房贷、生育发愁)。ZF现在能做的也非常有限,因为人们的预期已经被大大拔高了,没有会去满足于买一套50~60平米的小屋子,因为他们身边的人都勒紧裤腰带买了150平米的高层公寓,而两代人一共三个家庭支付首付的能力还是绰绰有余的。然而实情却是中国还是发展中国家,人民的购买能力相比发达国家十分低下。
但是,问题是现在一个小家庭罄尽三个家庭所有,超出自己的支付能力买下一套房子,是不是将来可以拿回这个价值?还是在10年之后不得不宣布破产了事。
我国ZF现在唯一所能做的就是严控大户型的销售,增加小户型的比例,另外大大提高首套房的首付。80后所承担的苦难,不要再让90后再次承担。遗憾的是,买房子在人们的心中已经跟传销一个样子了,只是在里面的人基本都不会意识到。买自己能力范围内的东西,本来是个很简单的道理,可惜人性总是贪婪自己本来得不到的东西。
新加坡 人 或者不必中国人轻松多少!
天朝子民们脸面比啥都重要, 人都旅游你不去,你土鳖;人都买车,你不买,你土鳖;
人都啃老你不肯,你土鳖
无非是两个极端,在天朝,你家有个别墅在路上,天朝按牛棚的价给你赔偿然后推了。。。。。。。这就是天朝的效率!听说很多房主连人带房给铲到里面去了,哈哈
想要脸面,就得有背后吃不尽的苦,自找的,这社会现在又越来越浮躁,想快速达到目标,只能啃老,借钱,省吃俭用,活的痛苦;
啃老是老人愿意让啃。又没让别的孩子啃,所以不必生气。
这世界没人拿刀逼着你做事,愿打愿挨。
从不看那些所谓的经济学家分析,没用。
一位朋友说现在正处于中年,上有老下有小,难。对我而言,爬坡的日子已经过去了,现在天天都开心,每天闲着无聊坐在那里发呆,有什么累的呢?上有老没法选择,下面的小你可以不生呀。哪里会累?所以自找的吧。
那是孔雀王国,只存在大约一代(只因个人英明),之后就没了。文化是佛教,但后来佛教在那里成了小的没影的宗教,所以,现在的印度跟那个完全没有关系(当然,比那个应该要大)
什么天朝天朝。要论这个比脸面,那天朝确实在西方。人家是谁都全是金链子,没钱买车,租一个。或就买一年,玩个新鲜。
你说的太玄了,按牛棚的价格?亏你想得出。
不管怎样,你能想象在上海或广州,已到了晚上,街上随地躺着人,搁脚。路边有个洞,那就是办大号的地方。
什么按牛棚的价格的事儿肯定是瞎编,但上面说的匪夷所思的东东是真实的。
笑死不偿命的
那时候叫天竺。。。
靠,人民币升值、工资下降,这种你也能想象的出来?没听说谁会预期中国工资下降的,别瞎猜了
不过前几天看一报道,早上居民还在睡梦中被拉出来,还没明白怎么回事,房子就给推倒了。
现在叫阿三
不满足补偿要求硬要留的多了。上次北京确实有强拆,把人砸死的。但按什么牛棚的价格,有点离谱。
新加坡还不是一样,红山那里的店屋租户的赔偿,没几个满意的。HDB到时候要强行收回你敢怎么样。天朝啊
至少咱天朝的人民敢反抗了,新国呢? 红山那一片的店家的赔偿金额在当前还买不到一半呢,也只能接受了
我土鳖, 非常之土鳖。。
落伍了不是。。我说怎么现在90后的都去过欧洲了,我还没去过,原来自己早被划分在土鳖一组了。。
是谁让中国人活得太辛苦?,
是三千年文明累的,所有没中断文明古国的人都活得累,印度,伊朗。
像五千年文明以上的古埃及,玛雅人都已经累死光光。:'(
请你不要把无知当学问:
http://www.ftchinese.com/story/001034733
你都不懂人家的意思,我就懒得解释了。随便你,你预期下降去吧。看到的个字眼就以为是真理。
女子是厉害,上来就说别人无知。
呵呵,角度不同。郎就是“标题党”,搞个耸人听闻的论断。其实,我没觉得多苦。至少是城市水平,没有特别大的差别。
当然,放在历史长河中看,各领**几百年。近现代是西方掌握先进生产力并且用于扩张的时候,是人家的时代。中国应该还早呢。
累的。国内没那么忙,在这儿,跟穷人似的。有钱回国就当是旅游了,到了家就歇在那儿了
不过,反过来说,也该是人家90后吃喝玩乐。我们这些人,让我们去玩也没劲儿,有家有口了。所以,藐视90后的就算了,那是人家的资本
是骡子是马拉出来遛遛,你若只是不懂装懂何必又来发表意见。货币升值对于出口依赖型的国家本来就意味着竞争力下降,工资下调或者增长停滞是一定的。如果还是不懂可以参考日元升值之后日本工人的工资情况。咱可不是女人,但是你无知那是一定的。
太有文化也不是好事啊
淡定。。。阐述理由,发表观点就可。
100%中国人,努力学习工作中、生活蛮滋润、一点没觉得活得辛苦的路过。。。。
光叫苦叫穷只知道抱怨是没用的,也得看看自己努力过么?为国家做过了什么?反正我的成长过程中,是一路看到了中国的发展与进步,虽然还有很长的路要走。
只要给合理报酬,我是不介意加班的那一个
我天天加班,没加班费
近一个世纪里经历了多年内外战争、文革浩劫+闭关自守导致倒退N多年的一个发展中国家,带着农业人口占大多数的十几亿人民,靠着2、30年的努力,有着目前的发展结果和势头、国际地位的逐渐树立,应该多一些鼓励和支持,而不是靠这些没实际建树的砖家哗众取宠来指指点点就可以立刻飞黄腾达的。
呵呵,你不是女人那你弄个女性性别干吗?
你无知的很,什么叫出口依赖型?我看日本人的工资高到天上去了?就算出口依赖的日本,最近日元狂升,你听说日本人减薪了?
东西卖不出去才会减薪,跟汇率没有直接关系。美国人还减薪呢。
不错,各人有各人的活法,只有happy就可以。有的人钱收着数钱不花,有些人今天花明日钱,各自高兴就好
哇塞,你去新加坡做的是义工哇?:funk:
再看看中国这几年,汇率一直升,有20%了吧,我看工资也没降个10%。
9494~~:handshake
话说小日本儿战后背负战争赔偿巨债,在其国内本来就资源贫乏的一片废墟中仅仅花20年时间就重新在世界崛起,这点还真值得学习,日本人每天工作十几个小时绝对平常事。。。要是咱国人都有这股子拼搏劲进取心和凝聚力,恐怕这世界很快就轮不到美国佬来称王称霸了
国内工资早都涨袅,在职职工工资涨袅,退休职工工资也都涨袅,沿海工厂工人的工资涨袅,富士康车间工人工资都¥2000以上袅。。。。祖国工资一片涨啊
你自己看看日本历年工资,最高的是哪一年?就是日本房地产最火爆的那几天,随后日本地产崩盘,工资却跌到地上去了。从1992年开始,再没增长过。这就是大家常说的:日本失去的十年(二十年),你连这个都不知道啊。
http://www.stat.go.jp/data/chouki/zuhyou/20-04-b.xls
现在美国出口不行了,自然要降工资,工资降了也没用,然后美国又要去搞汇率。2009年日本也创下20年内了最大工资降幅,到现在还没升回去。
鼠目寸光就是说你呢。
日本非农工资
靠,你自掌嘴巴啊。
我还以为什么日本工人工资。。。比郎教授还要耸人听闻的论断。典型的胡扯。看看你自己的图,你还不知道自己那么明显的错误。简直是丢人现眼:
过了七年
真正原因是房地产危机
睡吧,不用太激动了。自打嘴巴
为什么有房地产危机,就是因为之前广场协议日元汇率大涨,导致日元四处投资日本各地以及美国房产,这点简单的历史您都不知道?你莫非没读过书看过报?说你鼠目寸光,那是我错了,您老是老眼昏花啊。
人民币升值幅度比较大的话,如果国内一些平时业绩比较差的企业可能就会面临破产关闭或者被吞并,又或者以裁减工人的形式来减少开支度过危机并保证自己的生存。这些业绩差的企业反而给一些业绩比较好的企业带来机遇。人民币升值本来就是给企业带拉机遇和危机的。
得到机遇的企业反而不用裁减人工,还可能给工人加薪。
出现危机的企业如果还对工人施行减薪政策的话,那这个企业的战略是极度差劲的。一般的企业都会选择裁减一些工人,而保持剩下那些工人的薪水维持在原有水平上。(至于这个原因我就不长篇大论了,自己去学学员工心理学)
所以单单说人民币升值会带造成对工人的薪水减薪是很片面的,或者说根本是不可能的。
中国和日本也根本不能放到一起比较,社会体制,意识形态,等方面无一相同,怎么比?
一点不错。有人也知道要提出出口依赖性的限定,但中国哪里是这种类型?更不用提中国市ZF控制一切,而且,货币不可自由兑换,差别太大了。
不要再炒啦…….
货币升值并不会直接造成经济损害,需要看经济体的经济结构…
简单来说,货币升值造成出口价格上升,进口原材料价格下降… 对出口型企业不利,对内需型企业有利… 要看进口/内需型企业占主体经济比例…
不能一概而论,人民币升值是必然,ZF拖慢升值步伐,只是在给企业转型时间… 没看扩大内需,降低出口依赖已经进行很多年了…
到达一定平衡点后,人民币升值对经济伤害并没有郎 咸 平嘴里说的那么大… 中国ZF本身的长远追求也是进出口平衡,而不是现在的巨大顺差… 目前的巨大顺差是没有长远的可持续性…
中国和日本经济最重大的区别是,中国能升级成独立经济体,也就是自己生产自己消费… 日本是永远无法摆脱出口型经济….
但是中国要实现这个目标,升值和收入提高必须并行的,而不是冲突的… 收入提高的幅度必须快过于升值… 中国现在薪水还是太低,这点外商企业也都有心理准备… 不然富士康不需要如此大幅度提高薪水…
唯一问题是要保持健康的发展… 还有加快转型步伐…
日本消失的20年,主要的原因是‘泡沫’而不是‘升值’…
‘升值’并不应该造成‘泡沫’… 你看正常的时候,日元升值,日经是下跌的… 贬值才上升…
当时的情况是一系列的问题造成… 现在要用20年来消化这个大泡沫….
中国主要面对的问题,也是房地产泡沫,所以一系列政策都是指向房地产,不是制造业….
17楼我的确说过:人民币大幅升值,工资下降、利息上涨的情况,但是我并没有说这里有导致房产崩盘的因果关系吧?你何必自作主张揣测别人的想法?工资下降是发生在房地产危机之后的事情,没有工资支付过高的分期付款,很多人自然最后只有走上破产的道路。当然,很多人都不需要等到工资开始下降的那一天,因为房产估值下降,银行来催差额时,他们就应该已经成为负翁了。自始自终,我可没说过工资下降就会导致地产危机。
再说,我的根本论点跟这个都不相关,我在17楼里我大部分篇幅都是在说过度贪婪和对自己未来预期没有明确的认识导致人民疯狂买房子,你到底看没看?
另外,学人打小报告的伎俩就不要随随便便拿出来用了,都三十几岁的人,怎么跟小姑娘一个德行。你自己一开始就顾左右而言他,随便否定别人的自以为是的样子怎么不久反映一下呢?还警告我呢,你当你是城管啊?
国内商品房的价格过高,根本原因不在于人们过多购买,或者地产商竞相抬价造成的,而是体制问题,自己去研究研究国内商品房的发展史就知道了,这只是ZF的一个败笔而已。
有种,后面那句“很多人就会立刻破产”就可以省略掉了。真的是。。。
“人民币大幅升值,工资下降、利息上涨的情况,很多人就会立刻破产”
多说无益。 你摆出骂街的架势,我不会跟你纠缠。让这里的斑竹来看看吧
人民币升值,跟工资有什么关系,中国人的工资又不是用美元结算。。。。
除了买进口商品能便宜点,升值对普通人的生活没什么影响。。。
对国外的中国人,影响倒是不小。。。
这位pgn就是这么认为的。
发表意见没什么,还说我无知。笑话
请:
pgn 和 good99 注意发言,就事论事,不要做个人攻击。如果怎么发言都要扯到个人上来,请歇息几天,待冷静了再发言!
战事还没完呢?
战火才刚刚开始..
观战还是参战,真是两难啊
开火!
其实,说印度穷人也比中国农民活的好的话,简直是错的太多了。
会不会有人说人家活的有尊严啊?哈哈。印度穷人是社会地位低,根本就不用谈钱的问题。相像不出郎至于发烧到这一步
印度到现在社会好像还是分等级的
我就是前一阵子好不容易找到的不是好人的那个。
你别污蔑人家印度。。。
印度根本就没有穷人。
印度有的,是一亿公民+十亿牲畜
哇塞。。。个个都是农场主啊
回复 77# 不回首
晕了。不需要非要用到控诉万恶的旧社会的词语吧。我害怕了
印度人民,生活幸福,社会和谐,一亿人民携手开创未来。
谁管另外十亿牲畜的死活,给他们一张选票,就让他们自生自灭去吧
些帖好深啊 潜水也有压力 浮出来透透气 :victory: 个人是good99的粉丝 也许他并不知道 06年来新一直泡[PR/EP]版块 也得到不少帮助 完全个人崇拜 跟pgn无关 我不敌对任何人 但我是粉丝 支持good99 支持good99 支持good99 支持good99。。。。支持。。。。
回复 81# 爱上潜水
其实你也不知道我是你的粉丝。
不做好人很多年了,让您贱笑了
:$。。。。:victory:。。。。。;P。。。。。。。。我也有粉丝了。。。呵呵呵。。。我可全当真了咯。。。。
完了完了今天一高兴肯定要吃两碗饭。。。。。。
回复 85# 爱上潜水
我是认真的,您能不能把饭分我一碗?
回复 86# 无缘走近u
刚还在暗笑 潜水都能潜出粉丝 正得意时 没想到原来暗藏杀机啊 我的一碗饭啊555:'(为了我你就牺牲一次吧 好 我跟我的一碗饭说好了 它答应让我分给你 你敢吃吗
偶像不能小气,吃饱了以后‘水粉’能更有力量为您加油助威。
OK OK 哈哈 都有水粉称号了 你好有才啊 决定了 两碗都给你 我再去good99那里蹭点;P就行 不过 此地不能再议此话题了吧 我都跑题了 别被米版给我封了口 但你们说国家大事 俺真是不懂行的 不插话了
再对偶像高呼一下 支持good99 支持good99 支持good99 支持good99……
别唯恐天下不乱!看戏的,围观的,散了吧。
作鸟兽散。。。。
在新加坡如果房价暴跌(只是假设),需要补贷款的差价给银行吗?(例如贷款了80万,房价跌倒70万)
我记得上次看财经频道说的是不需要…请教一下:)谢谢
辛苦是事实, 在一定程度上被剥削也是事实, 问题是, 在没有资金, 没有技术, 没有市场的时候, 你还有别的选择么?
到了现在, 是不是还完全是这样呢? 很明显答案“不是”。 什么工资还跟10年前一样。。。 调查过么?
没有看到10年间的变化, 只是发哗众取宠的文章。
好像是要。
可是我看新加坡人活得也不轻松啊!工作的压力也蛮大的,很多人都没时间结婚、生孩子。
找我找我。。不过男女版可不当哦,浪费时间。。
绝对同意。不但工作压力,其他压力也不小。比如房子,在中国,很多人房子也不完全自己买,单位会补充不少的;这里,完全是靠自己一个子儿,一个子儿攒起来的(当然,ZF也是有津贴的)。不容易啊
当然,人家地方小,压力大可能是没有办法的。所以这个就不跟中国比了
回复 87# 爱上潜水
感动ing,不过偶有点冒虚汗了 :L
就这个问题,我昨天特意打给我的银行贷款经理。
他明确告诉我。我不用担心。因为我的贷款额是我房子估价的50%。
我问他,什么时候银行会要求提前还贷款呢?
原来,银行一直会注意市场走势的。
当你房子的贷款额高于房子估价时,银行一定会要你提前还贷款。他们一般要把房子的贷款额一直保持在房子估价的80%。
还有,就是看你银行是否有存款,如果有足够存款,他们也不急于追讨缴交贷款。
对,银行就是要有一个对应的抵押而已:
当房子的贷款额高于当前的房子估价的80%时,银行一般会要求补还缺少的部分。
比如,房子100万,贷款80万,没问题的。如果三年后,房价跌到70万,80%就是56万,而你的剩余贷款(80万-三年还的)可能是70万。那么,可能就要补上14万才行。看具体情况。
当然,大家不会遇到这种情况,因为新加坡很好的啊。哈哈。大家好运!
我觉得是中国人的攀比心让中国人活得辛苦。
就说买房子吧。
我相信,大部分在新加坡的中国人买的房子都没有还清贷款。有的可能贷款年龄到70岁。而且在国外大部门人的房产都是到退休的时候才还完贷款。他们把交给银行的利息当着是一件很平常的事情。
可是在中国,据我所知,大部分人买的房子都还清贷款了。所以现在有一些没有能力还清贷款的人就觉得压力很大。因为跟还清贷款的人比较,还在还贷款的人手头钱就不宽裕。而且他们把交给银行利息的事情看得很重。觉得很冤枉,因此很想早点把贷款还完,而不是按几十年的贷款计划慢慢还。这样当然就觉得过得很辛苦了。
因此房奴的名词就出现了。
在国外,收入的50%~60%用来还各种贷款,各种保险等是很正常的事情。这其中包括了住房,用车,人寿,退休金,医疗,老后看护费用等等。
因为老后有一定的保障,所以,平常的日子就过得比较充实一些。即使紧急状况出现时也有一定的保障。
所以,并不是国内人生活得很辛苦,而是比较心在里面作怪。
本来嘛,有多少钱办多少事,有多少钱享受多少。
量力而为,比上不足,比下有余,知足者常乐啊。
每天都看到别人过得好,却不知那也是别人的努力啊。看见别人住大房子,可知别人只是叫了大房子的30%贷款阿。严格说还不是那个人的房子呢。
就像孩子一样,别人有很好的玩具,如果自己的孩子没有,家里的锅碗瓢勺也能做成玩具的。楼下的沙滩,石子等等都可以充当孩子的玩具的。
没有人让你活得辛苦,是你自己让自己活得辛苦。
初读你的论点也觉得可笑,细读后发现还是有点道理的。
人民币大幅升值的话(20%)后果就真的是很严重,经济肯定会受到重创。
一方面出口受累,最关键的是大量的热钱流出,打击外国投资者的热情。人民币升值导致投资成本上升,导致转移生产基地到周边更便宜的国家与地区,人民大量失业,人力过剩等等问题。
所以中国ZF现在的压力再大,他也不会大幅升值,只能慢慢升。中国在慢慢摆脱出口和投资占经济增长的比重,加快其他替代增长点的开发。汇率的升幅和以上2点成正比了,经济才不崩。
个人分析,欢迎指教。
我也是good99粉丝….
ps,和争论无关….
听说银行可以要求补房贷差额,但新加坡只要按时缴交,还没出现过补交…
但是还不起被法拍的就不少…
正题
1孔子,2共产当,3GWY,4房地产商,5国际炒家。
+1,国内人攀比心太强了,以前刚工作那会大家就比谁穿的衣服贵,牌子好。总之就是打扮方面比,来了新加坡觉得新加坡人特纯朴,从来没人关心你买的衣服是什么牌子的。房子也确实是很少听说谁刚买就一次付清的。我的同事确实有好几个房子还完了的,有中国人新加坡人马来西亚人,主要也是他们买的便宜所以存上几年就还清了。别的大都还有几十万慢慢还呢。
回复 100# 平凡又平凡
好奇问下你的是什么银行?
听说不同银行,做法也不一样。
DBS某理财员就说,他们历史上没有这样的逼债事件。
像新加坡在98前买的公寓,后来都掉了很多,但被逼还债的新闻还是很少有听到的。
回复 109# 深水冒泡
财经追击里说了,新加坡没有发生过…
不过逾期不还就会被拍卖…..
回复 110# goldenstar
这说法岂不是与100楼的银行回答,有矛盾?
其实虽然少,但个案还是有所耳闻的。
财经追击说本地没有发生过,那她是去全部银行询问后,才这样回答的吗?
回复 111# 深水冒泡
不是主播说的,是业内人士说的… 他们当然不需要全部银行询问…
之前我也听说银行会要求补差额… 不过2者都是听说,我还是选择专家的话,以后不会和人说本地银行逼补过差额…
银行都说,不可能发生的。
我问他们,万一房价掉到很低了呢。
他们说,如果真的掉到很低了,银行当然会那么做。
只是到那个时候,那第一个受害的不会是我,因为我只贷款了50%。
可能80%的人会先遭殃。
我的银行是hsbc。
不是他们主动告诉我。是我问他们,假设发生这样的情况怎么办的时候,他们回答我的。
而且他们还说,一般不会。因为我是vip.
所以,还看信用度吧。
没有发生过的事情,不代表不会发生。
球是圆的,房地产是玩的。不用太担心
:L
有些人用来玩, 很多人是用来自己住的.
回复 116# I_Love_Kiwi
玩的人都不担心,自住的更不用了。
对啊。银行的人也是这样说的。
不用担心。
等到我付不起贷款的时候,
那50%以上的人就都付不起了。
而且那样的话,我一定是最后一个。
哈哈。
银行的人很会说话,
他说,如果有什么事情发生,
我会是最后一个受害的人。
这样,我就放心了。
日子照样过。
担心将来,寿命会减的。
回复 113# 平凡又平凡
霍霍,看上去这家银行真的会有这种事情发生。
当初我问DBS的时候,是问她贷款有没有现金回扣,她说没有。
我说,听说HSBC有阿;她说,有些银行以后会要你补差价,我们银行历史上却从未有过……
平凡MM当然不用担心,你们买入时,楼价那么低。
但现在是历史高位阿,很难说之后会不会跌。这样的风险,肯定是要考虑进去的。
回复金星: 我也是在财经追击里,听那个业内人士说的,在新加坡还没有出现过补差价,只要按月还贷款就可以!
怎么感觉银行里的许多人都像片子,
尽想掏别人口袋里的钱。
忽悠的好叫银行
忽悠不好叫骗子
他也是说,从来没有发生过这样的事情啊。
但是没有发生过的事情,不代表不会发生啊。
银行是好人啊。银行借钱给你。让你提前享受啊。
我觉得银行很好。
最近越来越不爱看郎教授的文章了。分析的有点表面。
购买力都不提。
你别听什么理财员说的。他那时候不知道在干什么呢
而且逼债的跟他们无关,是另外一个部门的,他们只是一个销售员而已。
问题其实差不多。贷款都还不了了,那还能补仓。所以,那时候法拍的广告很多
银行说什么都没用,因为那是个人口头说的,最多是误导。他们后面有上百页的东西规定这些的。
简单地说,抵押贷款,你不可能抵押一个浪琴表,得到的钱能买一支劳力士的。当房地产抵押品价值低到不能抵消贷款的时候,有没有风险?风险太大了,全在银行那边。不补仓是不可能的。只是从短期看,当然不可能,而且你贷50%,我也可以拿人头担保不会有事儿。问题是人家有那个权利去那么做。
日本房地产历史上好像是跌到只有10%(专家提供数据,对此我只是一点印象)。结果是什么?多少日本银行倒掉了。所以,危机不会说不可能,上次新加坡的房子是跌了40%有吧?有钱人贷款500万盖洋房,危机来了,银行逼债都来不及:偶倒闭了。
这次,裕廊东那边的那个娱乐中心,歇了两年,终于缓过劲来开发了,对面的那个烂尾工程就没有那么幸运了,地基都打好了,放在那儿生锈该有两三年了吧。
您大概说只是房奴,少数人,活的比较辛苦;大部分人买的房子都还清贷款了。有点互相矛盾。因为你第一句“中国人的攀比心让中国人活得辛苦”应该说的是大多数人吧。所以,到底是大多数人还是少部分人“活得辛苦”?
如果我理解正确,你大概想说大部分人没那么辛苦,所以,是不支持郎教授的观点的啦。
回到这里会不会逼仓的问题,银行对我们这些中国人,当然会说不会。因为中国人确实不会运用杠杆,有多少钱都很谨慎地花,量力而行。对本地人,就不一样了:
“在国外,收入的50%~60%用来还各种贷款”,这就是危险所在。一旦失业,或一旦金融海啸来了。。。风险大的当然不会是谨小慎微的中国人,呵呵;但是,有人
回复 128# good99
那儿原来打算造医院的!现在都烂了很久了~~~钢筋估计以后要拔出来重打了,都绣了!
那个不是医院,应该是一个shopping centre,叫Big Box吧。
医院会是ZF盖的,怎么也不会盖不下去的。医院应该是在过了文礼大道的对面,IMM的对面。
国内早期买房子的人,大部分还清了。
近期买房子的人,没有还清,所以每个月交贷款,就觉得自己是房奴。
是呀,大家都还了。
实际情况是什么?
http://finance.ifeng.com/opinion/fhzl/20100527/2240861.shtml
实际情况是:还没买房子人小年轻硬撑着去买了个房子,以前房贷还完的中年人士买了10套房子。当然,都是贷款。
回复 132# 平凡又平凡
银行只要敢借给我,我就敢花,呵呵。。。从没觉得自己是房奴。
回复 122# 无缘走近u
这年头,片子越来越多了。
高智商的片得像模像样,
低智商的忽悠得像演戏。
银行 就是一个吸进人血的怪兽。
生活是挺辛苦的,
但绝大多数时候是自找的,想不开嘛!
哇塞,出去玩了两天,这帖子到了十几页
俺慢慢看,慢慢学习
50%! 敬佩一下!
才发现原来这里有强大的追星族,粉丝团
我的观点:
国内的人活得太辛苦,收入低的人当然不用谈,是因为钱大大的不够用;有钱人也辛苦,是因为他们不仅得担心怎么赚钱,还要担心很多别的有的没的。
总之,我觉得太辛苦的根本原因在于生活有太多不由你控制的不确定因素,没有安全感,这个包括很多方面,比如政策,治安,食品安全,医疗费用,等等等。。。
相比我国内的朋友,同学,亲戚,有钱的,没钱的,我自觉我过得比较没那么辛苦,真的
是的。早期的价格低,不少单位也有补贴,或干脆是单位的房子。后来的确实买不起,不啃老是不可能的啦
什么都要赶个早。早来新加坡的,不是到别的地方发财的就是弄一两个产业了
不错。当然,那不一定是什么辛苦,而是对于某些人来说,游刃有余。如果我在国内,这种不确定因素对我至少不是辛苦。
在新加坡,也有很多不确定的。问题是对于外来的,你根本就不敢也不够资格去碰那些不确定的。一般生活方面,ZF全给你搞好了,不需你折腾。所以,安定。还有,什么东西都是讲一个钱字,标准一致,没什么可以折腾的。国家又比较有钱,所以,矛盾少多了
那家开发商应该是已经倒闭了,不然,现在应该有资金开工的。
呃。。。国内人提前还贷款和爱出国旅游也能成为讽刺打击的理由。。。是否全是攀比心我就8清楚,关键是有这能力去做到这还是值得做不到的人佩服的,至少我佩服,用广东话讲这叫-嚣得起,就凭这个就把人定义为“太辛苦”,很明显就是酸葡萄在找平衡,呵呵。。。
每个人生活方式不同吧
有种做法叫囤地,看似扔在那里长茅草,其实地价一年贵过一年
浑身是伤痕,换的是体会,真的是自找的。
伤痕和体会是价值无限的:经历过才是最重要的。大家出来,其实也就是想的一个经历,挑战自我。没几个人是走投无路的
回复 149# good99
很经典呀!
感觉是这样的,换一种活法,
不要太在乎结局怎样,只要知道自己曾经很努力的活着!
最少有五分之一的中国人还是蛮滋润的。
是什么让中国人过得如此辛苦???
看看谁活得最滋润就是谁啦
包括:
1。我朝V5的官商及其崽子,各种二代
2。历史原因,现在的G7,当年的列强。所有亚洲人活得都累,非洲人更苦,不能说和当年的掠夺和长久的压制没有关系
想想也还好啦,起码,第二点因素渐行渐远了
杯具的是我们要更加亲密的拥抱各种核心,各种红二代,各种影帝…TX们对钓鱼岛,对房价心急如焚,人家除了各种出访,各种讲话,各种慰问之外,为后代子孙筹谋布局的事情可是一点没拉下!
弱弱的希望习TX有所作为吧。我给现任的PA的grade是C!