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闲谈

祖国真得好强大!

10月18日

菲律宾军舰撞上中国渔船

10月19日

菲律宾国防部说,菲海军“已经为撞击中国渔船道歉”。

10月20日

中国驻菲律宾大使馆发言人孙毅20日向《环球时报》记者证实,中国驻菲大使馆并未接到菲律宾海军就“菲律宾军舰撞上中国渔船”一事对中方的道歉。

10月20日

菲《商报》20日发表题为“南沙中国渔民如惊弓之鸟”的社论,对中国大肆嘲讽。社论称,作为富强国家的渔民,在自己海域作业,见到一艘菲军舰,即如“惊弓之鸟”。虽未被撞上,却已掉头就跑,连属下那25艘小艇上可能还留有任何有价值的东西都顾不了。中国所谓“强力外交”,既不敢抗议,也不敢交涉,从此中国外交在菲律宾人的眼中,是只“掉了牙的老虎”。

10月20日

中国外交部发言人姜瑜20日表示,中国对南沙群岛及其附近海域拥有无可争辩的主权。中国渔民在世代作业的传统渔场捕鱼作业完全正当。菲方行为损害了中国渔民合法权益,中方已向菲方表明立场,要求菲方尽快无条件归还中方小艇,妥善处理有关问题。

10月20日

菲外交部长德尔-罗萨里奥昨天对媒体说,菲律宾政府无需就此向中国道歉,也不曾道歉。

10月20日

温家宝:希望有关国家做好中国遇难船员善后事宜

10月20日

胡锦涛主持党外人士座谈 征求文化体制改革意见。北京传达学习贯彻十七届六中全会精神。

10月20日

外交部就卡扎菲身亡表态:利比亚历史翻开新一页


尼玛比,老百姓养着你们这群政府官员不是让你他吗的进行文化体制改革的!!!!


中国军舰呢?


实在不行,组织海盗吧


呵呵别动肝火我们早就麻木了

还是多找钱多读书

早移民

改变不了别人只有改变自己


中国军舰在拦截进京上房人士呢。。。


我不敢说,怕跨省更怕跨国;P


自己人对付自己怎么凶残怎么整

对付外人

怎么斯文怎么整


中国每次就是说些大话, 屁都不敢!!!!!@!


自己屁股在流血,整天关心别人家是否打了酱油,一群软蛋,掏光养秽,耗到任期结束,屁股上的屎等下一代去擦吧,那要你干嘛?白吃饭啊?


国际新闻你要孤立的看,你就输了

中国与越南于10月11日签署了一项有关协商解决南海领土争端的协议。菲律宾总统阿基诺于第二天提出抗议,称这一地区的领土争端涉及多个国家,应通过东盟的多边协商来来解决,中越的双边协议没有“全面解决纠纷”。

  《菲律宾每日问询报》网站10月13日报道称,在得知中国与越南就南海问题达成了这一双边协议后,阿基诺12日出席菲律宾外国通讯社联盟论坛上呼吁,南海问题的相关国家应该通过东盟的多边协商来解决这一问题。

  “我们已将这些问题托付给了东盟。所以在最低程度上,其它相关国家也应参与其中。”阿基诺说,“我们的立场是:多边解决才是最佳方案,不全面解决纠纷就等于没有解决纠纷。”

  报道称,中国和越南于12日签署的协议是中越两国改善关系的最新一步。河内在今年8月时爆发了多场反华示威。

  针对这份协议,中国外交部发言人刘为民在12日表示,中方认为这表达了双方妥善处理海上问题的共同政治意愿,“是两国在推进海上问题谈判进程中取得的积极进展,充分显示了双方致力于妥善处理和解决海上问题的共同政治意愿,也表明两国有能力、有决心通过双边友好协商和谈判解决两国间的海上争议。”


越南?越南第2天就签署和印度的合作开发南海油田计划


据越通社10月14日消息,越南与印度两国表示要加强在国防领域的合作。

  报道称,在越南国家主席张晋创正式访问印度期间,10月12日下午,越共中央委员、国防部副部长阮志咏中将会见了印度共和国国防秘书沙希·康德·夏尔马和印度负责防务的联邦国防国务部长帕拉姆·拉詹。会见时,阮志咏副部长高度评价包括国防合作关系在内的越印传统友好合作关系,并强调双方应进一步加强友谊关系、互相信任,就两国共同关心的国际与地区问题进行交换意见。

  印度共和国国防秘书沙希·康德·夏尔马和印度负责防务的联邦国防国务部长帕拉姆·拉詹强调,印度将积极参加东盟地区论坛和东盟防长扩大会议等地区安全 论坛,同时承诺今后将继续为越南在国防人力资源训练和培训、交换信息等领域提供支持与帮助,并与越南在各个领域进行战略合作。

  另据印度媒体12日的报道,印度国营石油和天然气公司海外投资部当天与越南石油天然气公司签署了3年的长期的石油业合作协定。美联社评论说,越南与中国在南海一些岛屿的主权上存在长期争议,而印度仍同越南签署在相关水域合作开发油气的协议。


三哥的离岸技术不提也罢。。。南海只要不是中国对等团结的东盟,以现有的资源和控制能力,中国就是胜利。。。


越中11日签订了《关于指导解决中国和越南海上问题基本原则协议》,12日越南就与印度签署了合作开发南海石油的协议。真是一副荒诞而离奇的闹剧。不久前菲律宾刚刚访问中国,在友好的气氛中达成了许多共识,要70亿美元,拿走130多亿。访问以后就又到日本去大肆宣扬日本所谓的南海利益。干脆叫湖金龟得了!


发展中的中国,面对这些东西,还是需要忍,不然之前几十年的发展就白费了。

加上自己本身有一大堆问题了,老龄化,未富先老,环境污染,能源,贫富差距,贪WU,通货膨胀,法治不健全,国民素质等等。

虽说 君子报仇,十年不晚,但太多类似有损国家尊严的事件最近一直在发生,我们看了还是很不舒服啊。对于外交有时候语气态度还是需要强硬一点。

香港游客之前在菲律宾被绑架事件没得到妥善处理已经留给大家很差的印象,这个事情的发生印象更差了。


中国这种也叫胜利,估计毛要从棺材里跳出来了,改革开放了几十年,所谓国腐民强,就这水平?


所以改开要调整了,你还没嗅出味道来么?


领土领海的问题,事关子孙后代,你就算忍个一百年,哭爷岛回来了么?既成事实。这几十年的发展固然重要,土地都扔了吧,再过100年,中国就是另一个新加坡。


我鼻子没你灵,是不是改革开放要调整到文化领域了?要提高国民基本素质,做到忍死大王八也没怨言?


实际上改开三十年,结的最大的恶果个人认为没有之一就在文化领域。。。


那你觉得改革开放要转到哪里呢?然后我们就强硬了,地啊,海啊也不被人欺负了?


搞笑,南海各岛也好,库页岛也罢,哪个是在共产党手里丢出去的?
现在中国的领土,真正合理的是来自对中华民国领土的法理继承。从中华民国手里和清朝手里丢出去的领土,中国只能尽量往回要,或者说往回买。

南海的问题恰恰就是中华民国一手造成的,国民党败退台湾,把沿海岛屿和远海岛屿都划在了自己的名下,中国是一个一个往回抢,这种事情本来是国共内部的事情,可是丫的中华民国眼睁睁的看着东南亚各国在南海抢岛,屁都不放一个,现在中共为了和谐,为了两岸统一,把屎盆子都自己扣自己头上了。。。


没事多看看地图再来喷。。。
看看那个名为太平岛的岛屿的绝佳地理位置。。。
有了太平岛,南海就不再是问题,可惜。。。
要是太平岛在别的国家手里,中国早就打了。。。
太可惜了。。。


说到忍,也是我只能发发牢骚却无法改变这些事情的人的自我安慰。

告诉自己现在在忍是为了以后,一种让自己好受点的安慰方式

没办法。


呵呵。。。
以现有技术,开发深海资源根本是扯淡
在中国远洋海军成型之前,南海问题处于争议状态,就是中国的胜利了


蒙古是咱正儿八经签协议让出去了,法理上国民党从来没认过,回去看看历史再来滋


呵呵。。。
1945年的协议是谁签的?
蒙古公投,观察员是谁派的?
蒙古入联,谁握着否确权没有投反对票?

事情该做的都做了,到了最后,来一句,我不承认,就想把屎盆子往中共头上扣了?


想喷蒙古问题,我给你几个关键词,你回家好好研究去:
北伐战争中的水连珠
雅尔塔会议 / 罗斯福的绝望
中苏友好同盟条约
1961年蒙古入联

把这四个词弄明白了,再来把蒙古独立的屎盆子往中共头上扣


个人觉得。。。跟不回首谈政治对立的话就是自取其辱。。。。


太平岛灰常太平啊!
百多名天朝台湾水师官兵驻守。


1952年,中华民国政府在撤退台湾后,以苏联“违约”为由,向联合国大会提出“控苏案”,并经大会决议通过。
1953年2月25日,中华民国外交部宣布正式废除《中苏友好同盟条约》,并否认外蒙古的独立。


1945年9月27日,毛泽东对路透社驻重庆记者甘贝尔的12个问题中的第6個問題:中共对中苏条约的态度如何?,毛澤東表示中共方面完全同意中蘇條約,認為此條約有助於中俄兩國友好,甚至有助於遠東與世界的和平。


1949年10月蘇聯承认中华人民共和国,並與中華人民共和國建立邦交,且於1950年签订《中苏友好同盟互助条约》將该条约取代之。而中華人民共和國也於1949年10月承認已淪為蘇聯附庸的蒙古人民共和國,並與該國建交。


1949年8月14日,人民日报第一版刊載郭沫若在8月12日為《中苏同盟四周年:中苏友好同盟条约四周年纪念日在北平新华广播电台对全国的广播词》的文作,名為《我们应该怎样认识外蒙古独立?》,內容如下:
反动分子企图煽动某些中国人的大汉族主义的感情,反对外蒙古人民建立自主的人民国家。但是请问。外蒙古附属于中国的时候,中国人对于外蒙古人民究竟给了些什么福利呢?难道不是某些中国的侵略主义者,派兵攻入外蒙古,在政治经济方面压迫外蒙古人民,这才激起外蒙古人民脱离中国而独立的要求吗?我们自己在封建主义与帝国主义双重压迫之下差不多不能自保,难道一定要强迫外蒙古人民跟着我们殉葬吗?我们在双重压迫之下,稍微有点觉悟的人便知道要求解放,难道外蒙古人民就不应该有点觉悟,不应该有解放的要求吗?
  认真说,倒是外蒙古人民比我们争气些,比我们觉悟的早,比我们更清醒地能和社會主義地苏联做朋友,因而得到了帮助,而比我们早解放了。我们假如是站在大公无私地立场,我们倒应该向外蒙古人民告罪、向外蒙古人民致敬、向外蒙古人民学习地。更那里有什么理由跟在美帝国主义和蒋介石反动地后面,来对苏联“愤慨”呢?再请问,由于外蒙古的独立,在苏联方面究竟得到了些什么呢?岂不是和我们一样,仅仅得到了一个邻邦?
  问题应该是——外蒙古脱离了我们之后,外蒙古人民是不是更加幸福了?事实告诉我们,外蒙古人民是更加幸福了。前几年国民黨政府派到库仑去监视公民投票的一位姓包的,事毕回重庆,曾经在报上发过谈话。“库仑街头差不多每家人家都有了无线电。”这是国民黨说的话,而且是有报可查的。在得到解放之后,外蒙古人民的生活和生产不是都已经充分地提高了吗?


我只能说,我感到欣慰啊~~~
以前犯  犯  犯 我中华者,虽远必强烈谴责,严正抗议,密切关注。。。。
现在大老爷们都务实了,不走那些没用的过场啦。。。终于是该吃的去吃,该喝的去喝,替老百姓 干 些实实在在的事了。。。


这才是历史真相,论坛上的伪历史专家很多,还自以为是


都看到你又在摇尾巴了,事实不是谁嗓门大就谁对的


说那么多没用的,1952年联合国什么格局大家都知道1961年,中共那边忙着对抗世界第一第二第三呢,中华民国不需要摇旗呐喊,只要做自己该做的就行了
结果呢,放蒙古进联合国


我还是那个问题
1945年的协议是谁签的,签好的协议,可不可以单方面撕毁?


这也不是历史真相,真相是:蒋介石总上我党的当。白当了坏人,又木有站住脚。我党刚得国,哪里会和苏俄为这点地盘计较,有失我天朝气派。

儿皇帝多的是。别人不敢说:把勿洛都给我,其他地方谁拿走都行。


跑题了,回到南海这个问题上来


宁给友邦;不给P民。——慈禧


菲律宾确实比较远,以现在的实力,不好下手也有可能,凭什么和越南签协议,适当打一下局部战争,首先,敲山镇虎,其二,练下兵,其三,弄回几个岛先,不会连这点实力都没有吧!

难道头儿们从来没打过仗,都怕了?怕损害经济建设,全是借口


5猫们赶快显身啊     国府在南海问题上怎么拿不出镇压民主反革命力挽狂澜的雄心壮志来?


5猫们说:我们拒绝跨省和跨国。。。


台湾现在这实力能有机会看热闹已经不错了,关键是我党我军都他马干什么去了?不是国富民强了么?不是普天同庆了么?不是航母也有了,飞船也上天了,隐形也出来了,飞机去南海转一圈也能呆个个把小时喝杯茶了么?

毛当年穷得露两个屁股蛋子都知道和美国人叫个板,我们他马这么多年军费涨了多少倍,老百姓看得都眼花缭乱,靠,俺们的税可都用到刀刃上了。结果,还一个鸟样


宁系东北银?


以专业的眼光来说,未来的南海Oil & Gas pipeline system只能在越南登陆,进行二次增压之后运送回国
所以,开发南海,离不开越南这个中转站
作为陆路接壤国家,发展和越南的关系,显然比发展与菲律宾的关系简单的多


打中沙,西沙,在南沙抢岛的,可不是对岸的军队


关于太祖当年怎么跟美国叫板的问题,可是参考1954年的英国民航事件。。。


FPSO, flexible pipeline,你一定要riggid pipepline???


自己去地图上看去。。。
以中国大陆到南沙的距离,要多少FPSO来连接?


而且,就算不考虑FPSO的造价,数量,维护费用,中国跟越南彻底闹僵,把一大推移动油罐放在越南的Su30的攻击范围之内,这种风险,谁敢冒?


这就是为什么应该及早拔掉越南这个钉子,一味地忍让,求和,换来的是侮辱。另外,我很讨厌你说话的口气,搞油的专家多了,没必要在一群外行面前显示内行,况且你也不是什么专家。


咱可不敢说是砖家,只是比那些只会放嘴炮的稍微专业一点罢了。。。

比如说,放嘴炮的,可以张嘴就说,把越南的那个钉子拔了就一了百了了
咱要想,这个钉子该怎么拔,占领,屠杀似乎不靠谱,扶持个亲中的政府,减少越南人对中帝国主义的敌视,似乎是唯一的办法

放嘴炮的又说了
不行,跟越南和解是不行的,一定要拔了这个钉子
咱只能-_-|||了


越南和朝鲜,都没有明清时候的那个乖


明清的时候,不高兴了,过去杀一通就行了
如今,别说无缘无故的去杀平民,就算是战争期间,不小心伤了几个平民,都会有一帮看热闹的说三道四


也是进步。我们被列强欺负的时候,不好受。做别人宗主国,还是蛮惬意的。
平等博爱比较好。————以前看电影,一直以为越南人丑,现在虽然还是没亲眼去看看,但是,觉得在新加坡的越南女孩长得不难看。


现代社会的战争游戏规则,最大限度的保护了鱼腩,可是也最大限度的限制了鱼腩变成列强
除了中国在冷战两极的夹缝中完成了原始积累和基本工业化,又在最后一次产业分工中分到最大的一块蛋糕,变成了列强,二战结束66年,再也没有新的列强产生了。。。


地球上的中国人


张口闭口都是经济利益,有主权才有经济利益,自己想去。

对别的国家不好说,在越南培养个亲中的政权,很难。对这种总是在大国间找平衡的小国,应该让它明白挑起战争的后果,局部进行有限打击,保持强大战略威慑,这是美国人采取的措施,这也是为什么大多数国家不敢随意侵犯美国利益的原因。美国弄个FPSO在那里,你看谁敢去打。


呵呵。。。
中国现在对南沙群岛没有主权了吗?
争议海域,多国都对南沙有主权主张,可是,有哪个国际组织敢认定,中国对南沙没有主权?


美国人杀多少平民,倒是有人喊了两声,有屁用?该杀照杀。咱正副是狗熊,军队是草包,每天有某些舔着的人围着,被御用垃圾文人捧着,除了对手无寸铁的老百姓发发羊羔疯,还干什么?


有主权,有主权,人家占了你的房,干了你的xx,你说靠,那是我的房,那是我的xx,我还有房契,我强烈抗议,这就是主权。


你也说了,那是美国,可惜,中国没有美国那实力。
不过至少,中国在国内镇暴的时候,别的国家也就是说两句,顶多是制裁一下罢了


那地方有中国人的房,还是有中国人的XX?


关键是实力!中国政府确实软,可是太强势也不利。组织一批海盗,再雇佣一些,就算是华人做头也和政府无关。————我想参加


中国打美国没实力,打个越南还没实力?20年前就打了,现在改革开放几十年,反倒没实力了?饭都吃狗肚子里去了?贪WU100块,留10块也能砸死越南了。还是军队都怕死了?那不如回家抱孩子。


插不上话。。。。。。闪。。。。。。


越南现在服软了,协定也签了,打越南干什么?
另外,打越南的目的是什么,把越南人杀光,还是嫌越南人对中国的仇恨度不够高?


人家在你家河里撞了你的船,绑了你的人,拍拍屁股走了,河算是你家的么?找你这么说也别什么主权了,都是人家的地盘,还争个屁啊


拍拍屁股走了?
某非撞船这事已经了结了?


中国是在冷却技能。。。


服软?你太搞笑了,自己看去,和我们签协议第二天就和印度签共同开发的合同,就是明着扇你的脸,知道你没办法。所谓协议就是给正负脸上好看点,顺便给你个掏光养秽的借口。

狠扇你一嘴巴,再给两糖豆,或给你两糖豆,再狠扇你一嘴巴,你很爽么?


俺就不信咱这软xx正负还能整出点脾气来,不信走着看


越南政府确实需要一个SB来撑场子,好给国内民众一个交代
很不幸的,阿三成了猴子的枪
那个协议签了就签了,反正兔子剪别人的电缆已经剪习惯了


恩,当年我也不信兔子敢顶着巨大的压力揍阿三,顶着毛熊的百万大军去揍猴子的


最后的结局就是中国正负宣布,菲律宾以两国利益为重,同意归还中国的25个小木船。中国要求菲律宾谨慎考虑在争议地区的行动,避免事态的恶化。


没抓人,没伤人
逼菲律宾赔钱还船道歉
某非,你还想要别的?
欺负人要有个限度好不好


其实我愤怒个屁啊,我们正负被人整天qj,早都习惯性流产了。。。


呵呵。。。
没说的也不要打滚嘛。。。


靠,你哪边的?我每天去你家溜达溜达,顺便把你锅碗瓢盆全拿走,改天再还你。我抓你了么?伤你了么?你还想要什么?太欺负人了吧!


你是不是79年对越逃回来的那个啊?如果这样我就理解


你的逻辑有大问题,现在明显是兔家的小兔仔去兔家跟菲佣家的争议菜地里面偷大葱,被菲佣家的保安看到了,小兔仔逃跑的时候,把挖大葱的铲子扔菜地里了。
小兔仔跑回家,跟兔老大报告了这件事,兔老[关键词屏蔽]着菲佣家把铲子还回来,还要道歉。现在菲佣家答应还铲子了,可是挺委屈的,不想道歉。

换成你我之间的话,你应该说,你来我家偷东西,被我发现了,临走了把衣服钱包丢在我家了,过几天你来逼着我还你,你明白?


乖,继续打滚


乃太坏了。。。

明目张胆的偷换概念。人家楼主立论的根据是南海是兔子的澡盆,你先给换成了争议的菜地,然后又换成了被偷的你家。。。

要我说啊,还是前面的话,菲佣这次撞船顶天了是针对中越协议的一种反弹。。。


这次菲佣吃了个哑巴亏
兔子每次在南沙扫荡的时候,都是渔政,隶属于农业部,别管船多大,都是民用船只,对面,菲佣的渔船也是民用船只。
而菲佣的这次,虽然是个小巡逻艇,可能还没有兔子的那条渔船大,可惜,这玩意算是军舰,菲佣的军用船只,对兔子的渔船,非交战状态,争议地区,军舰对民船,菲佣哭都没地方哭去。。。


乃更坏啊
兔子现在东海大陆架南海中间线,两边不松口,加上无敌必杀技“自古以来”。。。


对不起,我不养动物。


闹吧,闹大点好,闹大了明年我就不用去菲律宾了


你要去菲律宾。。阿门。。愿主保佑你


不是我逻辑有问题,而是你站在秦桧的角度上,那还谈个屁啊,你也别叫不回首了,你叫末须有得了。


考虑要不要留个私生子神马的。。。


我说的国府当然是中南海了,现在包括“党国”这种词也不是指对面了。  


照楼主的意思。。。还是要武力来显示啊。。。好啊。。。楼主就牺牲去打头~炮~啊~不然怎么彰显你的爱国之心啊~加嘞个油~


谁叫我们打不过人家呢 没有办法


弱弱问一句,你是40%?60%?


离开电脑,喝酒不到多久,更热闹了。好事!谁对谁错不重要,重要是水库


靠你那原始火药枪


加勒比还不是席卷全球?


为什么叔马上奔三的人了,看完这些新闻还是那么的不蛋定捏,愤怒啊………………….我C


在退化50年菲律宾小国见了我们都害怕  社会进步了懂的忍让了


忍一时风平浪静,退一步海阔天空!
当然,面对老白这种恶势力,每个人都有忍无可忍的一天!


我已经忍不住了咋办呢


忍不住,就找老白要星币!


小米加步枪 打啊


我就不明白了,小米加步枪,打的山姆大叔找不到北…
可现在…


要上瘾了咋办…一次的索要,根本满足不了我无耻的贪欲啊…


只要你比他少,就不能停下来!先总理遗训:革命尚未成功,同志仍需努力。


一个人放一群猪 他是猪头  一头猪放一群人 他还是猪     


看不大懂…智商太低…哎


打仗没问题,不过打之前先要把内奸们先歼后杀,再清理一批屁都不懂还要跟着吆货的跟屁虫


不敢说的太明白  说领头的没本事了 骂属下是猪的意思


看吧。。。又是内奸啊。。。那就还请楼主把先内奸歼灭~你不是一个人在战斗~在你之后会有千千万万个楼主一样的人站起来的~再加嘞个油~


从中央领导上就开始上梁不正了


我们还是把国民党请回来吧~


哦,想起来了,你就是那个给不回首捧臭脚的吧,等学会不当跟屁虫再回来吧,88,不送


政党腐败,社会不公…如果能把这俩问题解决了,什么越南啊,菲律宾啊,米国啊,都得老实了


这次好像连‘强烈抗议’都没了,指望正负出点新花样,就好想让中国男足小组出线一样难


外交部发言人姜瑜昨天在例行记者会上说,一艘菲律宾军舰本月18日进入中国南沙礼乐滩附近海域,试图接近一艘正常作业的中国渔船,途中其螺旋桨缠绕住中国渔船所拖曳的25艘无人小艇的缆绳,致使中国渔船失去对小艇的控制。目前,中国渔民及渔船安全,中方已就中国渔船在南沙遭菲律宾军舰袭扰一事向菲方表明立场,要求菲方尽快无条件归还中方小艇,妥善处理有关问题。

  姜瑜表示,中国对南沙群岛及其附近海域拥有无可争辩的主权,中国渔民世代在此传统渔场捕鱼作业,行为完全正当,菲方此举损害中国渔民的合法权益。
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外国舰艇进入中国南沙,撞中国的船,看我们的反应,好一只可爱的猫!


,了

我们关心的是这江山是否还坐得稳,是否还镇得住,老百姓的死活,国家的领土,关我们屁事,老百姓就是事儿多!


我就是这么一个顽固的P民…木有办法,这是我的祖国,怎么都割舍不掉我那颗炽热的爱国心!!!
但是党和我没半毛钱关系…

哇咔咔!!!我啥时候这么矫情了


靠,党怎么和你没半毛钱关系呢?没你们,我找谁去作威作福?没你们,我找谁去揩油?没你们,我欺负谁去?另外,谁给你讲这是你的祖国?党国党国,有党才是国,党是爹党是娘,这是党的国。


对党可以失去信任,但对祖国决不能失去信心哦


呵呵,我觉得中国很少吃亏的。就算是明着被暗算了,暗中也一定会讨回来的。还记得当年中国大使馆被炸,不久后美国的飞机不就被迫降在海南岛了么。政治就像围棋,要看全局,要懂得取舍,要知道出奇制胜,要做到胸有成竹。到现在朝鲜战争到底是谁先发动的,南北朝还各有各的说话,又有几个人知道事情的真相?如果当时知道死了那么多人,谁也没统一了朝鲜,这场战争还会不会发生?再看远一点,朝鲜战争又真的只是朝鲜内部的战争么?不是共产主义和资本主义的斗争么?
不管战争发生在哪里,不管参加战争的是哪些国家或者组织,最后死的最多的,生活最悲惨的永远都是平民。我希望那些动不动就想以武力教训别人的人看清楚这一点。再多的钱也换不回的就是生命!


80后吧?
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一直想为五十年前在朝鲜战死的中国人写几句话(ZT)
半个世纪风雪过去了,反思那场战争的得失现在更多了,说什么的都有,什么样的面孔都有。很多人没有意识到,在这里,一切婉转和掩盖都是不必要的。如何看待那些在寒冷的冰面上冲锋和烈火的山头阻击的中国人,在根本的意义上,是现代中国人做人的底线。复杂的,在这里是简单。这当然不是说有关的学术讨论没有正当性。朝鲜战争有没有负面的后果?世界上没有一维的存在。比如说弱者依靠顽强的精神力量战胜困难的巨大成就,大概也有力的推进了毛泽东对群众运动和“精神原子弹”的执迷,从这里说去也是他后来的一系列穷革命运动的一个信念来源。再比如不管我们今天如何向美国人发誓我们离强大还差得远,都不可能让他们放心。经过朝鲜战争后我们已经不得不为声名所累,不得不为美国顽固的担忧和遏制付出代价。我们已经不可能再当麦克阿瑟眼中的纸老虎、幻想让韬光养晦的计谋得以瞒天过海。还可以数出很多这样的负面后果,它们在自己的角度上看都是真实的。

但是,且让我们的脚向上抬一尺,再上一层楼。让目光将民族、国家和五百年江河日下的历史收在眼底……我们看到了什么?
中国这本书在被世界打开之后,历史的每一页都在证明我们是劣等的黄色人种中的劣等民族。不需要在这里历数那数不清的屈辱篇章,最后的结果是,作为国家所经历的一切衰亡,在世人眼里意味着关于每一中国人的特质的判断:在智力、精神、体质、心灵等等的一切方面,中国人本质上是低下的、奴性的、胆怯的、虚弱的、自私的。当每一个黄脸的中国人面对着西方人时,他都背负着这样的民族国家的命运给他烙下的这个先天判断,想把自己个人和民族分割开来的一切努力都是可笑的。不仅仅是敌人,就是中国人的西方同情者和朋友,也对中国人的精神状态抱着负面的评价。所以麦克阿瑟将中国当时的一切警告视为虚张声势的恫吓时,他其实是有理由的,就像李奇微所描述的,“麦克阿瑟动辄压制批评他的人,斥责他们根本‘不懂得东方人的思想’”。麦克阿瑟是懂得他眼睛中长期存在的那种东方人的。他有充分根据藐视懦弱的中国人的言辞,因为即使赤色中国真的愚蠢地出兵,那将只是为他们创造了回到石器时代的机会。现在我们知道了,事实是麦克阿瑟“自己在判断敌人意图时,却完全误入歧途”,事实是万众视之若神的麦帅以最大的跟头结束了他的戎马生涯。但有多少人意识到了,晚节不保的麦克阿瑟所代表的转折性的历史意义,和对我们每一个中国人的生命意义?

数百年里第一次为我们每一中国人抹去了那种黑色胎记的,是那些藐视一切、胆大妄为、勇往直前的志愿军将士。是他们证明了懂得东方人的麦克阿瑟们不懂得东方人。许多西方历史书专门描述了他们化装成南韩军队大摇大摆地向美军哨兵枪口行进,并蒙混过关将敌营一举拿下的战例。有哪些怯弱的人能受得住那向枪口行进中的心跳?有谁曾相信死气沉沉的黄种人可以演出这样的神奇活剧?所以,每一个要自尊的中国人,和民族一体,在五十年前重新出生了。朝鲜战争不仅是人们说的中国的“立国之战”,它还是我们每一个愿意当中国人东方人的个体的重新定义之战。这不仅仅指在西方人的眼里、在西方的价值体系中的地位,中国人曾经也不相信自己有这样的精神状态和能力,自己认同那种先天判断的中国人曾经不是少数。没有朝鲜战争,中华人民共和国将会被广泛认为是由愚民所组成的叁流国家,她在世界民族之林中的资格是没有证明的。日本根本上是被美国和苏联击败的,**1949年的胜利只是以国民党军队为坐标,这在美国人那里是不算数的。只有通过世界的,当代最严厉的考验,中国人的武装力量──那中国男人的精神力量的集中体现──才能让我们在世界的席位上安然入座。


有人说过,任何民族在走向复兴的道路上,没有精神的复兴是不可能的,朝鲜战争为中华民族的复兴和强大提供了这样的最有力的精神支持。在“中国精神的百年跨越”一文中,我写道:”然后我想起朝鲜战场上的中国血。当今天的庸人们在为每一笔得失纠缠时,一切其实都是再清楚不过的事情。这是中国人第一次使用列强‘同样的说话方式来赢得他们的尊重’。这回是美国的将军称中国人为勇士。当中国今天还这样站立着,是因为黄继光在前面,是因为中国当年在上甘岭站立着。我们今天每时每刻都在感受到他们的尊严。这就是为什么印度人开航空母舰美国人可以熟视无睹,中国人却是模拟战中的恶梦。因为军事推理的前提来自近五十年前的长津湖和汉江雪:如果这样的士兵掌握了和我们同样的技术装备将会怎么样?”李奇微说:“要不是我们拥有强大的火力,经常得到近距离空中支援,并且牢牢地控制着海域,中国人可能已经把我们压垮了。”

这就是那些在朝鲜殊死而战的中国人,他们改变了中国的位置,他们改变了我们的面孔,他们对我们每一个中国人有恩,他们给我们留下了无穷的精神财富,他们所获得的,超越了一切其他得失的评判。那些死在寒冷和烈火中的志愿军将士,是中国在世界史上死得最有价值的中国人。我们谁有资格去“怜悯”这些英雄的生命的丧失?真正珍视他们生命的价值的,是坚持他们为之献身的那种精神财富。借口志愿军死伤重大而言他的人,其实没有必要掩饰自己的灵魂。在这里,人的内心阴阳晨暮,均洞若观火。这是因为那生和死筑成的分水岭,是国家和人的价值的标尺,是人心的明镜。当你听到有人恣意嘲笑志愿军的时候,你只能感到对这些不具有基本的羞耻感的懦夫们的厌恶和怜悯。这种人只有叁种可能:或者是极端的愚昧,或者是极端的奴性,或者两种兼而有之。曾经有一位以“忠贞报国”和“民主自由”的口号来为林彪翻案的人,在同一篇文章里嘲弄志愿军不怕死是“愚昧”。你我只能为他也是黄种人也能讲中文而感到极大遗憾。除了与之割席而坐,你别无选择。在中华民族国家和人的历史长河中,朝鲜战争是凤凰迎风更生的火焰。

中国人感谢为恢复国家和人的尊严而燃烧的志愿军将士们


这个帖子我本来是挺你的,因为中国在南海问题上确实窝囊,领土问题退一寸则短一寸。

但是如果楼歪到这个层面,我就不得不参合几句。

首先 ,说什么意见都可以 别扯到70 80 90这种无聊的年代辈份问题上。 [关键词屏蔽]哪代都有,牛人代代辈出。

其次,通过你对志愿军的描述 ,可以得知你是个国家主义论者,比如中国人面对西方自尊的问题。
志愿军确实让美国人停下脚步了,伤亡惨重不说,结果是什么? 中国人真的强大了,真的能面对西方人说不么。 今天被志愿军拯救的朝鲜人民活的跟奴隶一样,去拯救朝鲜的人今天也活得红不红 蓝不蓝,穿的社会主义的大衣走的资本主义的康庄大道,里外不是人还美名其曰 中国特色。

如果真的要从大历史来看,恰恰是志愿军不怕死这种所谓的集体主义 国家主义,制约着中国乃至东方各个古国的历史进程。 西方文明之所以发达的核心在于尊重个人的尊严 利益 ,进而激发了个人的创造力促进了集体的进步。

楼主的这种思想其实和日本在明治维新之后直到挨了原子弹之前的大东亚精神是完全一致的, 日本人把欧美称为鬼畜,把自己的集体精神认为是武士道之刃,发誓要带着大东亚赶走西方殖民者。 结果是什么? 日本人端着三八大盖搞集体冲锋,美国人只管趴在地上架着机枪突突。 我看到的不是东方人种的英勇不畏死, 而是完全愚昧的原始人送死。

日本人走过的路,中国还要再走么?


另外关于朝鲜战争之所以中国可以阻挡美金占领朝鲜的一个核心因素在于苏联秘密提供的空军支持,没有这些空中火力,志愿军和日本人惨败的结果会是一样的。

血肉之躯再廉价,精神再坚毅,冰冷的子弹和赤热的凝烧弹是最有说服力的。

我真的建议楼主去看一遍 旅日华人 冰冷雨天的博客, 该博主有一系列完整的日军对美军作战细节,  读了一遍,只觉得那是活生生的血案。

中国崛起之道在于释放民族精神的禁锢。


我是70后。不知道LZ又是几零后呀?去过朝鲜吗?去过韩国吗?去过越南么?看过韩国的电影《高地战》吗?看过《高山下的花环》吗?如果再来一次中越战争,你愿意第一个上战场么?  


抱歉,是我考虑不周全,不应该用年代划分。

当年中国出兵朝鲜很大程度上是对自身安危的担忧,而对于朝鲜是否统一,以及日后朝鲜人民的生活,并无太多打算。而在战场上,中国人远比日本人讲究技巧,不可否认,苏联的军事援助起了决定性作用,但在特定的年代,中国做出的这样近乎残忍的牺牲是无可奈何的,我所强调的只是这种精神,没有牺牲这几十万志愿军将士,当时的中国是否还有另外一条路可以走?事实是,这场战争之后,即使面对文革的混乱局面,对外我们也赢得了几十年的平静发展的时间。

我从来不认为应该蔑视生命,愚忠报国,同样,我也不认为抗美援朝的重大牺牲是不尊重个人的尊严,利益。

宋朝经济不谓不强大,清朝在[关键词屏蔽]战争初期国民收入还是远超世界各国,结果如何?古人云:好战必亡,忘战必危。如果一味忍让,最终还是会危及自身经济发展的空间。


这些电影看过多少遍了,去过韩国,越南,没去过朝鲜。看了你最后一句话,俺们全家几代都是扛枪的,打仗没二话,保卫国家没得说,如果保卫你,不值


对于对外辱 无论左派或者右派 一般都不会退让, 在南海这种事情上,我也是很赞同必须强硬起来。

对内的发展上,还是应该用开放的眼光去看西方,志愿军死那么多人换来的几十年和平,但是这几十年内我们还是落后 甚至是倒退,根本原因还是民族文化里独裁的毒瘤作祟,唉,又扯远了。

至于说 雪影 的那个观点 ,现在确实是决策层的主流思想,想靠互相牵制来搞定南海问题。从围棋博弈的角度来看是不战而屈人之兵是上策,但是现在看来人家根本不买我们帐,给他们脸结果人家以为我们脸大好扇。而且这次菲律宾撞船是开了个恶例,以后马来肯定也会学着撞。  所以必须用胡萝卜挨个分化再加大棒挨个敲一遍,一味忍让献胡萝卜真的要把问题拖到无穷代去解决。


哈!我还不屑要你保卫呢。
世界上又不是没有男人了。何况谁说女子不如男??  
现代战争靠的不是蛮斗而是科技。你会扛枪又怎么样?一束激光就可以把你化成灰。
你以为还是朝鲜战争时期呀?拼肉搏呀?连起码的尊重别人你都不懂,还谈政治呢!
你家几代都是扛枪的?你参加过朝鲜战争还是参加过中越战争?
没事别把上几代的事挂在嘴边,没的给你家祖宗丢脸!


建国后这几十年,我们荒废了太多光阴,反右,文革。。。不过期间的几次小规模战役,打印度,打越南,确实取得较好的效果,所以我认为在目前的形势下,东盟,日韩,美国,印度处处与中国为敌,我们打一次小规模战役,集中优势兵力闪电战,修理一下越南,敲山震虎,同时保持强大军事威慑,应该是上策。


外蒙古人民幸福。富裕?试问夹在两个大国之间作为缓冲带的一个全内陆。没有如石油类似天然资源(类似伊拉克啊埃及啊)的国家。怎么发展的??解释下??


现在打越南其实都有点晚了,经济利益交织的太厉害。

我记得最早在对越战争的时期,那会都80年代初了,海军就强烈要求对越全面攻击,完全解决南海问题,但是邓爷始终没下得了决心,结果青春痘留到现在成了个痔疮,是个悲剧。

对邻国不能轻易开战,否则长久对峙很容易内伤,但是对付马来和菲律宾 真得搞一下,如果说非要搞越南,应该留给对岸的兄弟去搞,名正言顺又不用自己操刀。


战争让娘们儿走开,您还是哪儿凉快哪儿歇着去吧


呵呵,可不,死的最多的都是男人!


说句不好听的,马来没搞太多事,不好下手。菲律宾,太远了吧,打起来不是很有把握了。还是越南比较轻车熟路,是也不太好打,不过岛打下来守起来比较容易。


嗯,我觉得中国不会坐以待毙的。只要搞个南海军事演习就可以把事情搞定。呵呵,强硬嘛,并不需要那么明显的去展示。我们要和平崛起,要和谐!!


还有,马来,菲律宾历史上都没有和我们兵戎相见的记录,陡起战端未必有好处,菲律宾自己也知道完全不是中国的对手,只不过美国让他试探中国的底线。如果中国和其开战,战线长,很多看家的武器都要拿出来让美国人看,赢了也没什么利益。


古代秦国用也的是远交近攻,但是人家的近攻是直接把邻国吞了彻底解决问题。
我们能吞越南么? 吞不了就会成为一颗刺常伴你左右。 相反,如果敲打菲律宾和马来 ,可以警告越南中国是可以玩真的 ,同时再跟丫签点单子给点甜头别再闹事就好。


希望能至少有个演习吧,否则真的会被看扁的,菲律宾那种女佣国都敢叫嚣的话 和平崛起 即便我们崛起都觉得窝囊啊。


呵呵,现在已经比较不窝囊了。我记得90年代时事政治广播,中国逢投票必弃权,那时才是真的窝囊。现在中国起码会投个反对票了。


你看看是什么时候的文章,什么人写的,为什么写的,就知道了。


这个帖子正反双方同学,都为水库繁荣做出了贡献!


远交近攻


起的真早啊


因为我不会像老白似的,只敢半夜出来


一个国家的真正强大应该是以这个国家的每个老百姓的真正幸福,安居乐业为指标,正如孟子所说的,60岁的老人必须要有棉衣穿,70岁的老人必须有肉吃。。。而不是拥有多少高科技武器,拥有多少他国国债,拥有多少海外资产。。。。说实话,我们老百姓才不关心你们统治阶级吃什么鱼翅,海参,我们才不关心你们坐的是什么劳斯莱斯,我们才不关心你们的别墅是多少平米。 我们所关心的是我们买菜的时候,不会再想今天吃顿肉,一下就把我半天的工资吃掉了,今天买鸡蛋会不会是假冒鸡蛋,今天给孩子买的奶粉是不是有问题的奶粉。。。。你们统治阶级的职能是什么??就是要保证我们每个老百姓不再有这样那样的顾虑,吃,住,行这都是最基本的,做为社会性的人应该拥有的最基本的权利。


对内,是该这样。
可是我党在三年自然灾害的时候还把吃的给外人呢


至高无上的权利给统治阶级带来的快感不亚于ML,这种快感就是阻碍政治体制改革以及全面实现法治社会的最大障碍。


哈哈~谁殊谁劣外面的人看看就知道了啊~像楼主这种心中不能藏物满嘴喷粪唯恐天下不乱的家伙。。。唉。。。千万别送。。。不稀罕啊~不稀罕~


当今中国,作为一个年轻热门,如果你连肉都吃不起,只能说明一点,你活得很失败。。。


个人认为。军队就是应该愚忠。你的使命是打或者不打、而不是该还是不该打的问题。如果每次上面下的认为你都要先想想要不要该不该。那军队就全是政客了。。看来由先知早就意识到了这一点。。所以早就规定。军人以服从命令为天职。。。。。。至于南海问题。个人认为不是军队的问题。。至于是不是boss的问题。那个。如果国家领导机构的想法。你我这类小市民都一下看透的话。估计这个国家也快完蛋了。。有些事。赢得解决的时间。现在来看就是良策或胜利。。现在这个社会。讲得是实力。你不努力发展经济、没有实力。你在那里声嘶力竭的叫毛用。。。试问。就现实生活中。每每声嘶力竭喊维权。喊不公平。喊老板黑心的。是不是都是弱者的声音。。。。。。。所以。对于中国的方针政策。。我一直都看。思考。但很少去评论、、、话说回来。中央那帮吃白饭的不比我们哪个人笨。何况是一帮。:lol。。。。。


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