谁知道 第一年Pr ，CPF 按什么比例交， 工资4000多 雇主应该给我交多少CPF 谢谢啦！
http://www.cpf.gov.sg/cpf_info/online/SPR_Contri.asp
要看你的雇主厚道不厚道了，公司有两种选择，full和partial，两者相差极大。
谢谢你！我才打开你给我的链接看到。现在才知道 这两者的区别。签合同的时候我们没有仔细看这个 CPF上的条款。哎 让老板玩了一下。下次注意啦。我再问一下这个没有办法改了是吗。
我个人认为其实这是cpf自己不厚道，雇主的比例应该定死的，给一个高一个低，明显的放出一个漏洞给雇主欺负新pr嘛。
是啊，没有办法，反正也要辞职不干了，自己单干了。我在问一下。“Total CPF contributions (Employer’s share and Employee’s share) for
the calendar month” 和“Employee’s share of CPF contributions for the calendar month”的区别是什么啊。这两个我怎么看不懂呢。前者应该是 雇员和雇主总共交的。后者应该是雇主交的。但是为什么前者和后者比例不一样呢。一个是9%，一个是5%。谢谢你的帮助。
在这种partial的模式下，个人交5%，公司交4%，加起来正好9%。
这是政府的规定，绝大多数pr是走这条路的，不存在雇主不厚道的问题。
少数西方公司不太在乎或内部人有意为之，但不是正常的
pr要到第三年才拿到正常的比例
要看什么公司了
大多数公司 特别本地的 都是选择partial rate
一些公司 就直接给16%
还有一些公司 比如我以前那个公司 你就是拿EP准证 公司都会把16%的CPF当做工资发到你账户上
西方人讲公平，也搞不清如何做帐。。。
新加坡公司９９％都是按规矩做的，不存在厚道不厚道，墨镜有点挑唆的味道啊。。。
唉 我再我们专业的国际公司干，也是4%
这个不能同意
其实公积金局是考虑新移民才这样规定的、以避免新移民一下子少了20%的现金收入，公积金局的好意不应该没看到
另外，这也避免对公司成本运作造成突兀影响
对新PR个人比例可以选择的确可以避免一下子少很多cash，但是公司比例应该定死。要不给公司一个空子钻，同时让新PR十分不爽，凭啥规定高低两种，公司就给我上低的那种？
规定就是规定啊，50岁以上个人和公司缴交比例也是同时下降。我当时换工作，新公司HR没仔细查我到底PR几年，直接给我full的，后来我还特地去跟HR说明，倒是不是少这点cash，因为雇主也多给的，我还是赚了，但是规定就是规定。
从另外一个角度讲，这是对新PR的一种保护，也是对申请pr的一种支持。你没申请前老板不需要给你交公积金，你如果一申请到老板的成本一下子就增加那么多，那么老板还愿意帮你出信支持你申请吗？这个两年也是让公司有个逐渐适应的过程。本地非常多的大的美国公司都是选择给递加的。能直接给FULL 的公司非常少。
引用: 要不给公司一个空子钻，同时让新PR十分不爽，凭啥规定高低两种，公司就给我上低的那种？
公司哪里有钻空子？公司完全政府法律规定办事儿，哪里钻空子了？你这种说法不靠谱啊
法律规定，第一年怎么样，第二年怎么样，所谓给你上低的，是完全合理合法的。不信，你可以去读读这方面的法律再说吧。多给你，是公司自愿承担，并不是你法律上应得的。
新PR凭什么不爽？不要因为自己个人没有得到更大的好处，就不爽。如果你拿到PR，公司就要多给你20%的工资（成本），那对其他员工、包括新加坡人还有EP公平吗？那新PR真是成了金子PR了。
不应该总是从自己的角度出发，而是应该考虑全局。
换位思考一下：凭什么公司要多给你？公司跟你签的合同是，一个月3000块，一年36000块，这是公司的人力成本。凭什么你成为PR了，公司要多出150块（5%）或600块（20%）的成本？这可不是政府给的，是公司的额外负担！
公司给你5%，是符合法律规定的，也比较符合公司人力成本管理控制的原则。
如果真的从公平的角度讲，公司应该重新签订合同，你的新工资应该为计入CPF的工资。不过，一般公司不会这么做，而且5%也不算太大的数目。但如果公司成本紧张，让你降薪也不是没有道理的。
这是政府的规定，公积金制度不是只有新加坡才有，欧洲和美国等发达国家都有完善的公积金制度，这是雇主必须承担的义务。就像他正常纳税一样。不是他要凭什么的问题。他可以跟政府讲我凭什么纳税吗？
如果他认为人力成本提高了，他可以跟雇员解除雇佣合同。关于按照那个比率交公积金他可以跟雇员协商。雇员有权选择。
从法律意义来讲，公司没有违法。是政府的法规给了公司选择低比例的机会，这就是一个空子。这和合理避税是一个道理，屁股决定脑袋，站在不同立场上有不同看法。作为员工，有充分的理由觉得公司亏待自己了。当然，有着伟大牺牲精神的，身为员工还替老板着想的除外。
另外，按高比例上的，也是员工法律意义上应得的。
普及一个常识，羊毛出在羊身上，cpf不管是个人出的，还是公司出的，都是你的劳动所得，实际上都是你自己出的。EP拿到PR之后产生了cpf，不是公司多付出了，而是之前公司节约了成本，该付出的没有付出而已。
作为一个员工，做好本职工作，争取自己的权益就是对公司最大的贡献，而不是考虑什么全局。胡适博士说过：“争取你自己的权利就是为国家争权利。一个现代的国家不是一群奴隶建立起来的。” 这话说的是国家也同样适用于公司。
偷偷告诉你一声，能给full的并不少。
1。墨镜没有搞清状况。现在有两种状况，是一些雇主要求的，因为这些雇主要求给雇员全cpf，没有财务根据，是方便雇主多给，不是方便雇员多拿，状况是，给雇主方便。现在你解释为，雇员权利，和增添这一部分根本是两回事。（过去没有这个选项，只是强行规定4%，9%）
2。看来你喜欢的美国公平也是完全建立在你个人的利益上的，对你有利，你的常识也是，按你的常识，你的美国资本家之只应拿他们的工资，利润啥的，都是员工应得的，事实上新加坡应该给全部的员工wp,ep，sp发cpf，这都是他们应该得的，是公司应该付出的，该付出的没有付出而已。
3。记住争取自己的权益，要在合法合理的范围，不是每天打着自己的小算盘。如果你需要名言，晓林可以给抄上百条，来说明一个斤斤计较的人不仅不会是一个公司的好员工，也不会是个合格的社会人。
总结一下：
1. 如果一个公司在考虑用人（仅限professional，labor工除外）的时候，第一考虑的不是能力，而是纠结于一些鸡毛蒜皮的成本，例如此人是小于两年的PR，可以省cpf，还是不用交cpf的ep，那这样的公司前景如何，可想而知。
2. 按高比例或者是低比例都是合法的，员工可能认为应该是高的，公司可能反之。都可以理解，立场不同看法不同。这个我觉得就算是把口水讲干了，谁也说服不了谁。
3. 按高的还是低的，正规公司一般都以条例定下来了，所以作为在当前公司拿到PR的，除非超牛，否则讨价还价的可能性不大。但是新PR在面临两个offer的情况下，一定要问清楚按哪个交，两者差别可不小，从而做出正确的选择。
1。墨镜没有搞清状况。现在有两种状况，是一些雇主要求的，因为这些雇主要求给雇员全cpf，没有财务根据，是方便雇主多给，不是方便雇员多拿，状况是，给雇主方便。现在你解释为，雇员权利，和增添这一部分根本是两回事。（过去没有这个选项，只是强行规定4%，9%）
说实话我没有看懂你在说什么，我只知道cpf对两年内的PR交cpf有两种选择，一种是高的，一种是低的。两种都是合法的。既然都是合法的，A公司的员工就有可能问，为啥B公司的是高的而我们是低的？
2。看来你喜欢的美国公平也是完全建立在你个人的利益上的，对你有利，你的常识也是，按你的常识，你的美国资本家之只应拿他们的工资，利润啥的，都是员工应得的，事实上新加坡应该给全部的员工wp,ep，sp发cpf，这都是他们应该得的，是公司应该付出的，该付出的没有付出而已。
你说的那是马克思的剩余价值理论，根本就是马大胡子没有经过任何试点就臆想出来的害人玩意。利润当然是资本家应该得到的，资本家的厂房，机器，管理都是要参与分配的。要不然资本家开了工厂买了设备雇了工人赚到了钱，利润全分给了工人，那他是傻子吃饱了没事干吗？
3。记住争取自己的权益，要在合法合理的范围，不是每天打着自己的小算盘。如果你需要名言，晓林可以给抄上百条，来说明一个斤斤计较的人不仅不会是一个公司的好员工，也不会是个合格的社会人。
既然都说了两种缴纳方式都是合法的，那就更是合理的。那小算盘又从何来，打着算盘要节约成本的，应该不是老板及其“帮凶”吧。如果不是斤斤计较，老板为何不干脆按照高比例给员工交了呢？另外，做一个合格的社会人，就应该是一个站着挣钱堂堂正正的员工，而不是一个唯唯诺诺啥都不敢争取老板的话就是真理的人。
你简直是蛮不讲理
公司没有违法，你凭什么把脏水往公司头上倒？奉公守法成了钻空子？
要遵纪守法！公司作到了
还普及一个常识，扯淡！你自己错误的观点还当作常识？
凭什么说之前公司节约了成本？该付出的没有付出而已？资本家就是剥削？你马克思主意的东西学的很好唉！佩服，佩服。请别信口开河了
什么胡适，我看你是胡用。这里是几十年后了，不要乱引，一闹二跳三上吊
跟你这样的人交流真是困难，原帖都看不懂就跑来回帖。你哪只眼睛看到我给公司泼脏水了？一直以来的观点就是公司按照哪个比例交都是合法的，但是员工可能会觉得不爽，高的也是合法的，凭啥给我按低的交？
在法制社会就别提啥剥削了，马克思主义对于剥削的论述充分说明了其学术的不严谨。公平合理就一个方法，一个愿打一个愿挨，进来干活之前该给多少钱先说清楚。老板为了节约成本按低的交没问题，如果员工愿意那就谁也管不着。如果员工不愿意用脚投票，那老板就需要再去找肯接受低的员工，就是这么简单。
欢迎不同的声音，但是回帖前请先看懂贴。
我真心对你们无语。。一个CPF的问题居然引发了这种嘴仗。。有意思没意思？
人家法律规定就是这样，公司照章办事有什么问题？
另外，雇主不用一下子承担那么大的CPF开销，这样有助于雇主支持员工申请PR。。你试试看把法律限死了，规定公司必须给新PR16%的CPF，除非申请PR不需要雇主签字，不需要知会雇主，不然你看着吧，等着吧。。以后这里将会出现大片大片的抱怨雇主不给签字的帖子
这实在是扯不上良心不良心的事，一步一步来不是坏事，大家都淡定些。。
跟你才困难呢。我通常是少数派，不过在这个问题上，那么多人都和我是同样意见的。
你没有泼脏水？奉公守法的公司，被你说成是不厚道，钻空子，这不是泼脏水是什么？如果你认为不是，我可以收回我的话。以后我没事儿就说你不厚道，你可不要怪我！
做人要厚道点儿。不要只想着对自己有利的
一般公司会按照常规，第一年扣本人5%，公司出4%，总数为9%的CPF。。。
第一年就想拿全额的CPF可以跟公司商谈，给了你该觉得幸运，公司待遇不错，不给不算不厚道，因为不存在公司钻法律空子的说法。。。
不否认眼镜嫂是个热心肠的人，但凡是跟眼镜嫂扯上的帖子基本都走入口水骂仗贴的行列，这不好。。。
网络上的厚道是能帮则帮，别带动太多的负能量，各位还是心平气和的讨论吧。。。
突然发现自己是吃饱了没事干了，有些人愿意拿公司给的低比例而且还认为是合理的是惯例，那就拿着吧。
微软的员工可能为某一天下午公司没有提供自己喜爱的水果而抱怨，富士康的员工可能为某天上司没有骂他而感到窃喜。个人处境不同能力不同，要求也就不同。
就我周边的朋友来看，七家公司，全部是高比例缴存。是否是惯例，仅供大家参考。
墨镜没看明白第一点，才会后来这么多问题。
本来cpf局没有两种选择，只有一种规定，4%+9%，但有些西方公司很混淆，财务上也麻烦，需要给同是新加坡人或pr付两个比率的cpf，而且同样职位会造成薪水的差异，他们决定按一样比例交付。这样反过来，造成cpf局的统计混乱，所以现在有了选项，方便雇主自由选择，不是方便雇员选择。 一个很简单的道理，雇主认为你值多少就会给多少，高或低都不是稳定结构，争取权益不是挖拐拐角角，很难想象挖拐拐角角，找模糊地带不断权衡自己利益的会做好公司业务。 和她最反对的国内，其实是一样逻辑，国内的最普遍或堂而皇之的说法，就是小河满，大河就满，拼命在公共利益或公司利益的大河开流，给自己的自私找个借口，当然也有很多可引用的名言。。。。
顺便说一句，你认为的利益损失，在很多新加坡人来看，并不是这样，他们不愿意多交cpf,哪怕几块钱，因为这些你认为你的很大利益，在他们看来，根本就是陷阱，他们认为这些钱是到他们死也用不到了，因为使用cpf的各种限制。。。。
同意。其实她没有看到这个变化的“前世今生”，有点过于想当然了。
有没有选择？可以说有，是三种！也可以说没有，因为，第一种是强制性、无条件的，大家谁都无话可说；其余两种，是有条件的：双方同意、并且申请、最后经公积金局批准。
她只看到那个网页上有两个选项，就自然认为是两种“同等”的选择。不去看看究竟是怎么一回事儿（“前世今生”就不用谈了）
另外，她心理认为：拿EP的，是被“剥削”的，没有得到他们应该得到的全部。获得PR，就是要得到全部的转折点，新加坡政府真是活菩萨啊。其实，这也是不对的、至少是先入为主。
其实，作为一个雇主，现代企业管理者，一般不会做这种事儿。对我雇主来说，成本只有一个：就是从我支出项支出的成本。至于这笔钱有多少到了员工手里，根本不关我的事儿。你是捐款了，交CPF了，等等，我都不关心。我关心的是，我的预算是3000块。请一个EP，我给3000块；请一个公民，我给名义工资2500块、因为另外我要给他/她叫500块的公积金（这里我按20%容易算）、我的成本还是3000块。
如果她能从这个角度出发，应该就比较容易理解了。所以，对所谓“选择”的理解不深入，以及公司成本的计算有误解，导致。。。
当然，我后面还可以讲讲为什么有的公司愿意直接给20%。但关于第一年交多少，我以前就写过 [ 成为新PR以后，CPF公积金是如何交的？ ]
我很了解这些为低比例缴纳而辩护的，虽然我周边朋友的公司都是高比例缴纳，但是我相信这些辩护的，当年或者正在，都是低比例。已经过了两年的，这个永远无法弥补回来了，正在按低比例缴纳的，相信也不会仅仅为了这个而另寻出路。既然无法改变，那就嘴硬到底。酸葡萄心理，自己拿不到的，那一定是坏的。
但是，有一定数目的公司是为第一年PR就全额缴纳的，以5k基数来算，低比例4%是200，高比例16%那就是800，相差600.
既然有人认为低比例就是好，那也没办法，人各有志。谁也说服不了谁。本帖最大的意义我觉得是提醒了刚拿到PR同时面临两个以上offer的人，不光是要关注公司开给你的薪水，而且要问清楚是怎样缴纳cpf。
你是来找抽的吗？还是哪个无耻之徒的马甲来恶心人的？
觉得，不过这又不是一天两天的了，过段时间等你吐完了就好了
他还真不是马甲。。这可是5月份申请公民插旗帖子的楼主。/。
风之子真了解我。。。。感动ing。。。。那位哥们儿，只是开玩笑的，何必认真呢。。你也不可能真的长成这样啊，如果真长成这样，也是你的造化。你也是拿照片来恶心人的是吧哈哈哈
论坛上有理讲理，讲不出个所以然来跑来人身攻击，只能暴露自己低劣的素质。
有这么一种情况，不知道你想过没有，就是：
明明没道理，但是他却一点没觉得没道理，反而觉得自己很有道理，然后说别人都是酸葡萄心理。。
我介绍你去看一部电视剧，如果你是我们这个年纪的，你应该看过的，如果你很年轻，那就两说了。。名字叫《大时代》，刘青云和郑少秋主演的，里面的丁蟹就是这样，人人都知道和分得清的东西，他却分不清，他活在自己的世界里，觉得自己就是对，别人都是错，说他错的人都有问题，世界上最没问题的就是他自己。。
回归主题吧，我理解你说的那些，福利好的公司当然大把了。。但是不存在你说的那个钻法律漏洞的说法，福利好的大家都喜欢，不可能福利好还是种错误的嘛。。你这个思想本身就很有问题的，你自己发现不了而已。。
新加坡政府不傻的，有这么一条法律自然有他存在的道理，至于你扯去的什么资本主义剥削制度之类的说法。。有点远。。
我以前做过的会计师事务所，拿EP和SP的员工都是按照本地人的CPF rate折现成现金加上工资一起付给员工的。。
这种公司福利好，大家都会喜欢
不过你得承认，并不是所有公司都是福利非常好的，并且不是所有公司的领导层，管理层都是如此慷慨大方的，或者这么说吧，新加坡也有很多中小型企业，还在努力拼搏阶段，需要各界支持的。。这点你得承认吧？你是不当老板不知道当老板的难处。。等你自己做生意了，每个月都在为盈利是否过千，甚至能否达到1万（起步阶段小生意）的时候，你就知道每一分钱的成本计算会有多重要了。。
你要试着理解，而不是觉得政府的这些政策是有问题的，支持政府这个政策的人都是酸葡萄心理的。。
恩，大家都有点嫉妒你拿这么高的cpf，所以故意和作对，还有很多人故意穿马甲来和你做对，因为你差不多是世界的中心或最幸福的人，只要是人，就会嫉妒你呢。。。
不过晓林丛不穿马甲，这里的人都知道的，其实他也很嫉妒你呢，睡个好觉吧。。。
眼镜嫂的说法有些牵强了。如果能碰到第一年就缴付全额CPF的雇主，那固然是好，但是如果碰不到这样的雇主呢？生存依然是第一位的，再没有更好的选择以前，当前的选择就是最优选择；再没有讨价还价的资本的时候，当前的状态或许是最稳定的。
本来以为你是来捣乱的，没想到你这两段话说的挺有道理。按低比例交的公司出于成本考虑很正常，也是合法的。但是我作为雇员，如果公司给我按低的交，我会很不爽，会认为公司不厚道，有可能考虑是不是用脚投票。
作为雇员，拿着雇员的钱，我没有任何义务为老板着想。如何应付成本问题思考经营策略，那是老板的事情，如果应付不了那就是物竞天择适者生存，早点倒闭算了。
另外，作为纳税人，对政府的态度不应该是去理解，而是监督，质疑和制约。
你太看重这点钱了，作为公司成本，这没有多少钱，一般的大公司不会顾及，只是按规办事，说实话，也不会在乎，这样一个人为这点钱用脚说话，在招聘时，薪水已经考虑了一个人的水平和重要性，1。如果你有特殊能力，自然会在薪水上表示，不会为一个人去愚蠢到改变公司的惯例；2。作为公司管理人，如果团队一个人为自己利益，挑战公司惯例，这个人也不适合这个团队，迟早他会有这个或那个比较或不平，早点走人是公司大幸，以免以后给公司带来更大的损失。。。
一般来说，敢于挑战规则的，都是有资本挑战的。打工挣钱不看重钱难道还看重为人民服务不成。
我大概算了一下，就算按顶限5000算，前两年高低比例差下来也就是11000元左右，大概两个月的工资而已。说多不多说少不少。一个潜在的问题是，在这方面计较的公司，在别的方面恐怕也好不到哪里去。
其实最终解决之道就是在员工进公司之前就写在合同上，薪金多少，以后拿到PR之后怎么算，按什么比例交。双方同意即可。
说实话，只有你计较，大多数公司就是按公司从头以来的惯例办，没有人或很少人会觉得自己很特殊，一定要和别人不同。
马教很害人啊，包括中国人看见一个华人脸蛋当美国驻牛鼻国大使，一些猫教洗脑的中国大陆人高兴的不行，他们以为这个大香蕉能考虑中国的利益，他们就忘这个人的工资是美国纳税人的钱，的符合美国人的利益，不然他肯定的让美国人民拉下马。而且就为了这个大使坐的经济舱来中国，国内还分成两派，一群奴隶派说，丢美国人的脸。民主派说，他来中国花美国纳税人的钱，凭啥他做商务舱。我赞成他做经济舱，一个不懂得为人民省钱的公仆能叫公仆。。。。。
有些人跪着久了，就习惯于跪着，并且把它叫做惯例。并且告诉不想跪的正在站着的人说你们太计较了，跪着多好啊。
引用: 我以前做过的会计师事务所，拿EP和SP的员工都是按照本地人的CPF rate折现成现金加上工资一起付给员工的。。这种公司福利好，大家都会喜欢
其实，我并不认为这是什么福利。这种，而且在后来的时代，可能会影响员工，因此，应该已经绝迹了。另一个时代的东西了。如果我没记错的话，以前，EP等也是要交CPF的。你说的这个，应该是从那个时候遗传下来的。 1，公积金好吗？大家可以看看前面“晓林”说的：很多人并不愿意这样做！因为，这是把你上衣口袋里的钱去交给政府保管。2，是福利吗？算不上吧。从公司支出的角度讲，是公司把钱分别放进你的上衣和裤子的口袋，这跟全部放进裤子口袋有区别吗？3，政府看重的是什么？是裤子口袋的金额，那是合同上的工资，是政府认可的。上衣口袋里的，不过是可变动部分。大家知道，在申请EP,PR的时候，政府可是看重固定工资，而不是什么可变动的部分4，再不明白，可以这样算。前面讲过的例子：公司的预算是3000块，两种给法： a)固定工资2500，另外给现金、相当于20%的公积金部分500块（为了方便计算，全部我按20%）b)固定工资3000 对于公司来说，两者没有差别，因为它们都符合预算3000的要求。前者，对公司的管理上可能有好处，比如工资支付程序。还有，招人的时候方便，因为不需要区别是否新加坡人，成本预算角度来讲，容易计算。但是这个方案是有问题的，其实对员工可能是有坏处的。首先，EP可能申请不到。其次，申请PR的时候，固定工资有点偏低。所以，公司可能会折衷：报给政府是按b)报，在payroll系统里是按a)算，这样，系统简单，不需区分是否需要较公积金、也不需要区分是第几年的PR。 如果她还不明白，她至少应该明白，公司不可能对同一个人编两个预算让你选：a)固定工资3000，另外给现金、相当于20%的公积金部分600块（仍按20%）。公司的预算是3600b)固定工资3000。公司的预算是3000大家认为可能会有这种公司吗？ 引用: 不过。。。。这点你得承认吧？你是不当老板不知道当老板的难处。。等你自己做生意了，。。。。
我完全同意你的说法。不过，角度不合适于她。因为，有些会想偏的人，会按你说的丁蟹的思路，从你这段话得出：公司就是要降低成本、就是要通过不给我20%的公积金上剥削我。 其实，不是这么回事儿。为了“迎合”这些人的思路，只能说，公司为了，，，必须控制成本（不是节约更不是剥削），每一笔开销都要有计划，按这里的说法就是budget。上面给你3000块，你就用这3000块办事儿。至于你是找一个新加坡人，给他2500+500cpf还是外国人3000。只要你符合budget就对了。 引用: 你要试着理解，而不是觉得政府的这些政策是有问题的，支持政府这个政策的人都是酸葡萄心理的。。
你说的真好！可是有时候我真的真的很痛苦，为什么有些认就真的不明白？！只能说道不同不相与谋。可能太过于以自我为中心了。或者真的就是直线思维，不带拐弯的。从正面再从反面思想一下，其实这个问题不难想通的。
很多人故意穿马甲？说真的，我看见眼睛嫂说别人用马甲来骂她，就觉得特讨厌。动不动就是别人是马甲，这种心态我最不爽。
后来她自己都承认自己说错了，你倒好，还很多人，这种心态啊。
算了，眼睛嫂是“世界的中心或最幸福的人，只要是人，就会嫉妒你呢”。这到底是你认为还是她自己认为？这个可是很拔高的啊。厉害
本来不想再说什么重话了，但你还真没完没了。
谁跪着了？是你自己！我们原来就站着！是你，为了求得一份工作，低于自己应得的也作、甘愿被“剥削”吧？人家看你不爽、就可以降低你20%的工资！你跪着的吧？现在人家看你跪的还行，顺势把原来扣除你的20%给你，看你欢天喜地的。高兴去吧。
说真的，公司这么愿意给你20%，说明原来你就是跪着的！
对于我来说，我本来就得我应该得的，本来就是站着的。拿了PR，我仍然拿我应该拿的，还是站着！
另外，三天前你不是还口口声声说事事“先讲法律”吗？！人家不是跟你讲法律了吗，你还机外什么？哦，一旦涉及到你自己的利益了，法律就靠边站了，就应该讲厚道了！你这个人怎么这么不厚道啊？！
变色龙？原先说要按法律，现在就变了？
原先是跪着，现在有了一个身份就要翻脸了？比翻书还快？
本来好好讨论，非要说这个不厚道，那个是奴隶，要不就是跪着，再带上胡乱怪马甲。能阳光一点么？
请尊重法律！如果你觉得雇主对你不公平，你一开始咋甘愿呢？而且，法律仍然还是保护你：你可以提出来；不行就合法走人。法律没要求你跪着，同时更保证你站起来的权利！
最后，我说句实在话：最好把头像换了。我就不放自己，知道自己的长相会让人不爽。套用网上的流行语：长得丑不是你的错，但出来吓人就是你的不对了
楼上的哥们，我在新浪给你回帖了，我个人喜欢服役，如果我成了永久居民或者公民，岁数大了还能志愿服役吗？我打算明年过去，先过来看看情况，找不到对口专业怎么办？（计算机软件），因为我的学历不是很好。就是工作时间长了点。7-8年吧。最终是移民国外，发达的法制国家都行。。。。。。
初步打算，实在找不到对口的，经济情况允许，就念个本地认可的本科，然后在找对口的工作。。。。。
看到最后，我不得不说，good99虽然在大多数时候是少数派，但这次我支持你的说法。
墨镜嫂可能因为高学历，性子又刚烈，所以看事情容易非黑即白，走极端。
按法律规定的数目给PR甚至公民缴交cpf, 我认为没错，正大光明，不存在不厚道的问题。
根据法律的灵活规定给雇员缴交超过规定的cpf, 我认为这样的公司对员工更好更体贴，但不能说明前一种公司就差劲。
这个好比是：大多数人都是普普通通安安分分过自己的小日子，不出格不犯法，你不能说他/她不是好人；有些人却做了普通人没做到的好事儿，比如把自己的钱全部捐给穷困的人之类的，你可以说这人是难得的好人，出类拔萃的活雷锋，但不能因此反过头说前面一种普通大众就是不厚道的人。
对吧？
p.s. 我不赞成人身攻击，尤其是女人的相貌，这有点不厚道哈
哈，good99，你死了。。。。
你敢说到她的相貌？？？？？
我都忍了好久，没说呢。。。。
说到马甲，晓林最不屑的也看不起，就是有人换马甲，挑事。。。没有影射谁，难道你马甲多？说到你的痛处了。。。
靠，你就别起哄了。我说的是套用网上一句话。
至于马甲，你明知道她错了，还在那儿起哄。该打
有人愿意跪着，那就继续跪着吧。如果说自己是一个小老板，那我很能理解这种看法，毕竟节约成本也是公司经营的重要一环。但是如果自己就是一个打工者，还要拼命站在公司老板的角度来看问题，明明自己的利益受到了损害，偏偏还要摆出一副很理解的样子。这种人，只能用一个字形容了，论坛讲文明，不便出口。
理屈词穷了就开始人身攻击了，这就叫做黔驴技穷恼羞成怒。这帖子里面少数的几个人，那个素质，那个思维能力，讲话逻辑的确是不敢恭维，不努力提升一下自己，恐怕干啥都只能一直是低比例了。
另外，上面有一位网友还没有看明白，高比例低比例都是合法的，就算是按高比例交，也没有超出法律的范围，所以不存在什么超额缴纳的问题。和国内的补充公积金不是一个概念。
我说超额交，但并没有说这是违法的，我很明白按规定数目交和超额交都是合法的，谢谢。
再说，违法的事儿政府怎么能让做呢？
更重要的一点，好和差是相对而言。是主观感觉而非客观标准。
微软google的员工看富士康，绝对认为是垃圾企业。但是富士康员工看国内的那些连工资都不能按时发放，劳动强度却一点都不小的公司，认为他们自己其实很幸福。
拿了公司full cpf的员工，认为那种partial的公司不厚道，和上面的例子道理相同。
再次重申一下我的观点，我认为只要公司按时交纳法律规定的CPF, 就是好公司，所以这里只有好公司，更好公司的区别。不厚道的公司有，走法律漏洞或耍无赖克扣员工薪水/公积金的。
至于墨镜嫂所说的“不厚道”，主观程度多于客观评价，就好比我们看李嘉诚是富豪，比尔盖茨看李嘉诚就是一普通富人，一个意思。
我明白你的意思，但是你说的“按规定数目交和超额交都是合法的”这句话不准确，容易引起误解，让人理解为非要让公司给超额缴纳，刻画出了一个贪得无厌的员工嘴脸。
准确说法是对于第一年的PR，法律规定个人是5%，公司有两档可以选择，一档是4%，一档是16%。前者不能简单地说是规定数目，后者也不是超额交。
没错，你说的和我在60楼的意见一样。好和坏，穷和富都是相对而言。
en,开始模糊界限了。。。
按墨镜说法，被漏缴或迟交cpf的人眼里，能按规定缴纳cpf的公司应该是厚道的公司。。
那么墨镜一开始的评判：不厚道看来只是站在她自己的角度说的，那么一定要判断一个一直按国家规定缴纳cpf的公司或机构是不厚道呢？补充一句，所有新加坡政府机关都是按这一比率缴纳的，看来这都是不厚道，有意克扣员工福利？？
其实最终解决之道就是在员工进公司之前就写在合同上，薪金多少，以后拿到PR之后怎么算，按什么比例交。双方同意即可。
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真佩服大家，这么一个问题能争论这么久。看来看去，就以上这句话最合理。
正常的公司都会说或写上，按政府或公司规定交。。。难道会有人让公司写上按最高比例交，即便是墨镜那时也没她说的这份勇气把。。。
一般来说，公司按什么比例交都是固定的，轻易不会改动。所以前两年的PR和公司谈offer的时候，公司说按照公司条例或者政府规定交，员工多问一句，政府有两个标准，你们按哪个？这不需要多大的勇气吧。
我说说我的经历吧。我当年面试时，直接问了面试我的公司副总，CPF怎么交法，当年公民还是交20%的时候，估计副总对CPF政策也不甚清楚，就说，跟大家一样，公司20%, 个人20%，结果发薪第一个月，公司并没有交20%（我不记得那时第一年PR是交多少了），我直接跟HR反映，说面试时副总如此说云云。第二个月，公司就交了20%，不过并没有补第一个月少交的。我想说的是，“厚道”公司一般不会抵赖承诺过的东西或法律规定的东西，在我的例子，如果公司以副总不清楚法规或口说无凭为借口，不给我交20%，我会认为它不厚道，反之，如果我根本没有得到副总的口头答应，却去要求公司给我交20%，而公司拒绝这么做，我不认为公司“不厚道”，他们只是按章办事而已。
补充一点，我面试时已经是PR了。
你需要的，你进公司的时候还不是pr，那时需要的形象是个愿意努力工作的伙伴，不是幻想着一年后的利益，而且按国家及公司政策办理，是任何人不会拒绝的，也许只有你会告诉公司要求公司按特别对待给你高额的cpf（而不是按公司规定）。而且晓林前面说过了，这项政策是为一些公司的方便服务的，不是为一些职员设定的。
这句话我特别赞同，那个眼镜嫂那个头像谁看了会爽啊，还每次好意思露脸。这不是找挨骂吗？看了都晚上睡不着觉，总是想着额滴神啊，我是早了哪辈子的孽啊，看见这种头像。。。。
你觉得我是少数派？哈哈。其实大多数时候，我跟大家伙是一样的。
大多数时候是少数派，我可以接受，其实只是有时候是。
我做少数派的时候
本例中，我觉得她的角度过于偏颇。只是从自己的角度出发、从短期的那点钱的角度出发。其实宏观上来看，那点钱根本不足为道。
1，再说一遍，只有一种，4%是公认的方法。其余，还有两种，是必须双方同意、政府批准。你非要那种非公认的方法，可以自行提出，但没有理由怪公司怎么了。公司有绝对权利拒绝，这是法律规定！这可能给公司的运营，注意，是运营，不光是成本上造成麻烦。
2，给16%就是公司福利好？公认的4%是不好？其实，这是比较片面的看法。
公司可以给16%或是20%，特别是如果这样作对公司的运营有正面影响的时候。但，要注意的是：羊毛出在羊身上！这种，之后的加薪、花红，这些公司可以调控的部分，还不要怎么玩怎么玩？！公司不是专门来给EP转PR的人来多发钱的。
如果能看到这一点，而不是拘泥于目前的这么一点，其实就知道企业是应该怎么运行的了。
3，公平！说到底，就是这个。大家都想要一个公平。对个人对公司都公平。
公平不是嘴巴上说的，不是你说我跪着我就真的跪着。公平不是给你16%还是4%！要看本质、而不是表面！
给你16%就是公平？其实，如果我是不公平的公司，我可以给你16%，之后，没加薪、没花红、还要加班加点。这种有没有？
公平的我也可以只给4%，但之后，我给你合理的加薪、慷慨的话红，不可能吗？
因此，公司对你是否公平，并不在于是4%还是16%。所以，根本不需要拘泥于这些。
公司如果给你3000+16%，另一个公司给你3500+4%+更好的前途，你怎么选？路在你脚下，这就是对你的绝对公平。你走了，对公司公平吗？
你觉得我是少数派？哈哈。其实大多数时候，我跟大家伙是一样的。
大多数时候是少数派，我可以接受，其实只是有时候是。
我做少数派的时候，在这点上是反过来的。很多人分不清的东西，我却分得清！近的有几个月前的那个买房子的OTP的执行问题，几乎95%的人和我的意见相反，最后如何？远的如小孩的国籍未定问题，我基本上是理解的最深入的。这些在我的博客上都有。
少数派并不可怕，真理，有时候是掌握在少数人手里的！重要的是，那是不是真理？不能从多个角度综合分析、只凭主观愿望，那管你是多数还是少数，都完蛋了。
你们太不厚道了，老拿别人相貌说事，其实这个相片应该是被认为很美的照片了。。。
大家回到正题比较好。
本页顶楼的那些话要是一个初出茅庐的大学生说的还可以理解，如果工作多年的人还这样认为，那只能哀其不幸怒其不争了。没有在优秀公司工作过的人，的确无法想象优秀的公司是什么样子。
一般来说，能够给优厚福利的公司，同时也即是薪金较高的公司，还是花红较高公司，并且也是员工权益（例如劳动时间）相对得到保障的公司。这几个条件一荣俱荣一损俱损。想想微软和富士康，谁的钱多，谁的福利好，谁的加班少，谁可以自由时间上班，谁在公司更受尊重。。。。。
想当然认为4%的公司花红比16%的公司高，发展前景好，那纯属一厢情愿。如果有这样的公司，那也是凤毛麟角。
第一年5%啊，正常公司都是这样操作的，爱争的人去争吧。给不给是公司的问题。
引用: 想想微软和富士康，谁的钱多，谁的福利好，谁的加班少，谁可以自由时间上班，谁在公司更受尊重。。。。。
你不信我拉倒。不过，拿微软跟富士康比，这有什么好比的？R&D跟纯粹生产线比？美国顶尖公司跟一个普通中国的代工厂的比？美国顶尖人才跟中国穷打工的比？这种比法简直是不知 天 高 地 厚 ！初出茅庐的大学生都不会这样比
引用: 想当然认为4%的公司花红比16%的公司高，发展前景好，那纯属一厢情愿。如果有这样的公司，那也是凤毛麟角。
没有说表象的4%代表本质的公司好坏。同样的16%的表象也不能代表公司的好坏。
你那是丢开本质去追逐现象：本质是公司是不是真的公平、而不是由表象的4%或16%来决定公司是否公平
我做PR的时候也是partial开始的，绝大多数PR都是partial。
连原帖都看不懂，只好再用简单的语言解释一下。
举这个例子的目的不是为了说明微软比富士康好，而是说明一个普遍规律，好的公司在各个方面都好，差的反之。
好车外观设计好，内饰精美，发动机强劲，安全性一流。一辆外观缺乏设计差强人意的车，其内饰发动机如何可想而知。一个给员工partial的公司，虽然也是符合法律规定的，但是相对于full的，给人一个什么印象也是可想而知。
你说都说不清楚，还。。。微软到底有没有富士康好，根本不是一条线上，还非要比？
好，那我按你现在的修正版，。说真的，你越说错越多。如果我说你错，你愿意承认吗？
4%表示不好，对吧？好，算你狠。可我只拿到0%，更差吧？但我的公司很好，亲身经历。
另一间公司，我也亲身经历（我在写当海带的经历呢），有不同的好处，但有同样的不尽情理的地方。
微软好吗？我现在的公司好吗？个人可以有不同的看法
早就说过了，公司好不好，厚不厚道是主观感觉。有些人公司不给钱都说好，有些人每天只要不被老板骂就觉得好，有些人加班累得半死他还是说好。好，的确是好。
雇主4你自己5
真的觉得fkk是fxk。你这个人怎么这样啊？谁tnnd说每天不被老板骂就觉得好了？谁tnnd说加班累得半死他还是说好？你有什么问题啊？你每天不泼脏水就心里痒痒？
你看你从头到尾都说了什么？
你说公司钻空子、不厚道，其实公司奉公守法
你说不钻法律空子、不占公司便宜的人是奴隶
（中间有个人惹你了，）你就瞎说那是马甲
你说“有些人跪着久了，就习惯于跪着”（意味着只有你、眼睛里只有“钱”“钱”“钱”才是站着，别人是奴才）
你心里怎么好多这些侮辱性的东西啊？！别人都是跟你好好说话的（除了那个骂你欠扁的），你却干了啥？这会儿又来不被老板骂就好、加班累得半死。。。谁跟你说的？不说脏字就可以随便侮辱别人？
说真的，你有点像ｘｘ嫂了，每天念叨着别人怎么都（不）知道xyz，怎么就我（不）知道呢？我（他们）怎么那么傻呢？
又像那位ｙｙ姐姐：我这fkk的模样、思维，你们凡夫俗子哪里欣赏的了？我倒了。
后悔写这些，但真的有点出离愤怒了
楼上的那个，你仔细看看你发的贴，都是些啥质量，就这思维水平，就这文字能力，也好意思出来混。
再次重申，看不懂贴者勿回。
警告一次，再用脏话或者近似脏话，小心我骂的的连你妈都不认识你。别以为讲文明的人就不会骂人。
都说不要得罪她了，真的不可理喻。。。。
现实生活中很难想象如何与人相处，天啊，这么写了，一会就会告诉晓林，她是新加坡最受欢迎的十大墨镜了。。。嘿嘿
她的逻辑就是给5%的公司都是不厚道的，这包括全部的新加坡政府部门，也包括她就读的nus或ntu，在这些地方还有绝大多数公司里拿了这个比例的新pr都是跪着看着她的，这些公司部门只能是烂的，都不如她的公司（真想不出新加坡做research的有啥国际有名的大公司，如果说是ibm，还算可以，其他？？）如果有人说不是或反对，那就是吃她家的醋，我的天啊，小声说一句，她家是开醋厂的？够这么多人喝？
大家不要生气，笑着看看就好，世间啥人没有啊？？？
看到另外一个帖子里面为了100元要把员工从sp降为wp，还有人说不管啥pass先拿着再说。突然明白了，处的位置不同，看问题当然不同。
就如同好久没有吃过肉的人好不容易凑钱买了一碗肉吃，如果有人说小心脂肪不利于健康，或者说你的那个碗不够精美，烹调的不如旁边酒楼的美味，那的确是在找骂呢。在找生存的人面前大谈个人神圣不可侵犯的权利，也是在找骂呢。分歧就在于此。
ｆｋｋ，厉害哦
你警告我？口气大的，笑哦。我也可以谰言要不是碍着身份，可能谁都不认识你了。
另外开帖子去了，淡定。反正说不通
小丫头真不懂事，拿到phd 没几天就膨胀的不得了了。。。
1。回别人贴要站在别人立场上，不是你自己的，否则你就是误导，那个poly的现在拿wp或sp现在没有关系，和你不一样，你拿不到准证就会回家，或你拿wp，就拿拿到pr，他不一样。
2。恩，晓林职位薪水学历都和你差的远，不是好几天吃一次肉，是根本没吃过肉。。。哈哈，ntu现在也出这样的人物阿，相貌不说了，天生的，人品唉。。。
那个叫什么林的你自己看看你第一条写的语句通顺吗？表达清楚吗？就这水平还以老卖老。。。
我耍无赖？
请问要我怎么为你服务？
能服务一些人就不错了，您我是服务不到了
我思索：什么是无赖？
我彻底服了你了。。都说了她是丁蟹了。。你和晓林俩人是吃饱了撑的非要一直吵。。
有意思没意思呢？
她去搞她的全额，她一个人看不起那些“钻空子，不厚道”的公司又能怎么样呢？何必？
这个帖子让它沉了吧
古某不也是被威胁，，，
眼镜嫂这个话有点过头了，可能你的视野是比别人大一些，或者你的待遇比起很多都好一些。但是不能这样就否定其他存在的合法性和合理性。或许你真的是非常有一手，能力业务方面都很突出，所以你觉得公司给你这样的待遇是无可厚非的，所以就推而广之，其他没有这么做的公司就是在克扣员工福利。
en, 你仔细有看晓林的帖，还发现一处笔误，不错，谢谢，
1。回别人贴要站在别人立场上，不是你自己的，否则你就是误导，那个poly的现在拿wp或sp现在没有关系，和你不一样，你拿不到准证就会回家，或你拿wp，就“拿“拿到pr，他不一样。 –这个字是难，不是拿，少打个n….
不过，你的帖，晓林最多瞟一眼，就知道你在说啥，没空看啊。。。。
楼上的再次在这里现眼了，你自己再好好读读你写的，看看逻辑到底通不通。
如果一个人的帖子瞟一眼就知道说啥了，那说明了啥。一个人写的别人看了半天都看不明白，改过之后还是逻辑错误，又说明了什么？
这次，支持gold和晓琳，我已经表态了。
受到警告
真的要请教了，晓林回帖中的你是墨镜，他是poly生阿，有逻辑问题？还是墨镜又来胡搅了？
进来之后才发现，，，我擦，，原来我竟然跪了这么多年