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新加坡模式的另一面

http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MjM5MjI3NDg2MA==&mid=200537526&idx=1&sn=8f209819e4b7789e88b220236dfe6a29

微博上看到的,下个凤凰周刊的app或者微信上都能看到。你要说我是凤凰的托那我也没办法。

目前网络上还没有可以copy&paste的文字。原文无法在这里贴出。

下面是一些摘要


楼主好久不见。


基本上提到的一些新加坡负面问题:
1.民众幸福感不强,后面可以说是幸福感不强的原因
2.新加坡一直强调“自力更生”导致高储蓄低消费
3.贫富差距大,基尼系数甚至比中国官方的都高(这个官方用得很妙)
4.身份认同感低,国家意识和归属感更弱。文中说是种族隔阂造成的。
5.高薪无法养廉。一来新加坡的公务员平均水平并不比普通公司职员高,高薪只存在高层。二来新加坡近年来一样有贪腐丑闻。
6.移民的矛盾。

从文章角度,说了很多新加坡的现实情况。算是给中国人介绍一下这个有点神奇的国度。
比如新加坡对移民既依赖又排斥的政策,算是对近些年一系列政策的总结。

不过行文方面逻辑有些不对。文章有很长的篇幅在和香港比较。既然和香港比,就要全方位的比,不能中途换对比对象。

比如文中提到因为新币对港币升值了46%,新加坡的人均GDP近年一直比香港高,但是人均可支配收入却一直相仿。既提到很多新加坡人抱怨房价太高,组屋近年翻倍。又提香港人士批评新加坡的公积金和组屋制度,破坏国民向上的原动力。如果月入1000就可以买房那还有什么努力的动力。那我反过来问香港人买房呢?香港房子那么贵住得那么挤香港人就幸福了?

实际上,新加坡的组屋政策对缓解贫富差距大的作用被完全忽视了。

文中也提及新加坡政府的过度管制扼杀创造力。不过没有给出太有利的佐证。新加坡确实有很多安于现状的,不过这恐怕更多是相对稳定和安逸的生活造成的。看看欧洲以及中国的一些大城市,不也一样吗?新加坡的安于现状带来的弊端有个很深刻的文中没有说出来。不过这个牵涉到敏感话题我也就不展开了。

文中也提及在写字楼租金比新加坡高72.6%的情况下,依然有很多金融,地产和传媒公司选择落户香港。不过这后面的原因以及现象能说明什么问题,只字未提。

另外,新加坡高官的高薪能否持续,也是个问题。毕竟世界上廉洁的国家高效的政府不只新加坡一个,但人家的高官收入低多了。当选民的影响力越来越大时,新加坡高官的薪水也会必然往那个方向靠拢。


十分想念


新加坡还是非常成功的。未来的新加坡应该也不错。新加坡唯一需要一点点泡沫让大家有点好的感觉。比较在这个世界上,大家都在印钱解决问题。。。。。。。。。。。。。。。。。


新加坡没有泡沫是因为新加坡太小,有点泡沫就被淹没了。其他国家印钱,很多是把当前的问题拖到以后解决,或者本地的问题留给外地解决。新加坡应该不存在这个可能。


我觉得新加坡的祖屋制度在华人社会很值得借鉴。
华人社会有了自己的屋子,社会就比较稳定。 就像人一旦结婚生子,往往就会变成熟稳重。
如果中国政府给每户都普及祖屋制度,不管屋大屋小,社会刑事,暴力等时间就会比较少的发生。
另外新加坡和香港比,新加坡是国家,有自己的军队,一年军费上百亿新币,香港就不需要负担这个。

个人观点。


新加坡组屋制度能够推行很大程度上就是因为政府执行力强——地说拿就拿。
这本身就是高度集权的产物。

换成香港那样,先不说香港有多少地适合居住,单就政府拿地的水平,怎么可能推行组屋?


这个就是千百篇羡煞新加坡的香港文章中的唱黑呗。 再正常不过了


新加坡是典型的狼政府绵羊人民的代表。

政府强势,人民依附。 劳动法都是保护企业不是保护员工的。 很多时候本地人只会在报纸上抗议一下,但是过后就默默接受了很多政策。对于统治者来说是好的,对于民主社会来说这比较悲哀。


我倒也没觉得唱黑。
里面描述的新加坡多数还是属实的。
而且什么国际机构的竞争力排名中,新加坡和香港都位于前列。算是有得比吧。

只是全文最重要的观点——管太多的负面效果,并没有很好的阐述。
比如他列举的一些新加坡的弊端确实是有的
只是这些弊端和管太多有什么联系?
除了钳制“言论自由”以外,没看出哪里是因为管得严而不好的——这不代表我鼓励政府管太多啊。

移民矛盾是管太多造成的吗?香港不是也在“赶蝗虫”?人家还只是游客还没来抢你饭碗呢。你让内地人过去合法的把你工作机会都拿走看看?
发达民主国家的移民问题呢?
种族和谐问题是管太多造成的吗?
新港两地可支配收入相仿,但是香港房价高得多,这是好事还是坏事?
新港之间的不同,有多少是因为政府管制造成的?其中又有多少是管得好多少是管得不好的?


特别是凤凰这种推崇香港台湾,讨厌新加坡的媒体,不黑我才觉得奇怪。

一直以来,香港和台湾的许多媒体,由于讨厌甚至憎恨新加坡的媒体管制和政府管理模式,所以对新加坡的一切都看不惯,从来都是不遗余力地黑新加坡。
早期新加坡成为四小龙的时候,就不断地黑老李了。用的字眼非常地过分。


还是那句话,这导致了什么不好的方面。
比如说最低收入,新加坡是没有的。香港有,目前一小时30港币,据说要涨成32。换成新币以yahoo 上面的中间价分别为4.8418和5.1646。以新加坡法定一周44小时工作来说,换成月入是923.17和984.72。

没有最低收入的新加坡是不是低收入阶层比有最低收入的香港要惨?这才是重点。

因为有最低工资,所以香港很多工作都是按最低工资给的,比如餐饮业服务员啊,清洁工啊。说实在的我不清楚这些行业在新加坡是什么工资。不过我想应该比香港高。现在一般餐馆端盘子是8块?我也没有做过市场调查,只是从招工启事上看到而已。

实际上除了那些极贫困地区的外劳,我甚至很难相信一个月不到1000SGD会有中国人来做。本地人就更别说了,留在家翘脚都别指望。

而30港币能在香港吃餐什么样的饭,4.8新币能在新加坡吃什么样的饭?


或许管太多的弊端之一,就是新加坡的电视节目真是难看。。。


其次,关于对移民的控制。

作为“外来人口”我们对于新加坡这种“留下你的青春汗水然后给我回家”的做法或许觉得不近人情。尤其是那些准备申请PR却层层受阻的。

不过换成新加坡人的观点看呢?

举个例子,中国的户籍制度国内外被狠喷,不过作为既得利益者,那些true blue的北上广户口可不这么看。true blue的新加坡人也是这个理。实际上几乎所有相对发达的国家对于移民的态度都取决于是否动到了自己的蛋糕。毕竟自己的国家不是第三世界国家的避难所。意大利人都在对土耳其人宣传德国比我们好你们快去吃他们吧。


最低收入我也不赞成,这导致餐馆变贵,企业请人有负担,没学历懒惰的人躺着吃社会的福利。

新加坡么有什么反对的声音,地铁想涨价就涨价,交通部长还在电视里说涨价是物价都在涨,涨了也不保证服务会跟上。简直觉得太强盗了。

HDB也是慢慢涨上去了,什么都在调涨,可是大学生大专生的起薪呢?涨了吗?几年前是多少?现在是多少?有几个公司的年涨薪幅度跟上了通胀?

我只能说香港和新加坡,显然是新加坡家长式管理更奏效。 香港和台湾的民主有点乱,为民主而民主的成分过多,没有把经济发展放首位是他们失败的地方。


普通人可以生活幸福,安居乐业。这样就可以了。其它都是次要!


通胀问题嘛,好像没有哪个国家很好的控制了(当然也需我孤陋寡闻)。
我同意物价涨得比工资快。不过这和新加坡管得严民众不好反对有什么关系?

香港的房子涨得好像更猛吧。港台的工资停滞好像更严重吧?
涨价的问题难道是上街嚎两嗓子就能解决的?


我的意思是说本地的民主是个幌子,没有实际用处。政府不看民意就算SMRT一直盈利都非要涨价,而且说涨就从4月份开始涨了!!!!!!!!!!!!!!!服务还是差!


本来就没有人把这里当民主国家。。。。
只不过这个对新加坡造成了什么负面影响,尤其是经济,民生方面的负面影响。
注意,不是说一有不足就是非民主造成的。
这个不但适用于新加坡,也适用于中国。


主体不同,无法比较。

太阳花是民间对政府施压。

而新加坡这边甭管是对SMRT的罢工还是镇压小印度都是来自官方。

如果你要比太阳花,罢工本身以及新加坡人去hong lim反对690万才有可比性。而这两者跟什么歧视外劳根本没关系。


民主不能当饭吃!台湾民主了,台湾大学生都要来新加坡讨生活了;泰国乌克兰民主了,那个乱劲别提了;香港有没有民主不知道,老百姓都住鸽子笼了。
四小龙到现在,人均掉了个个,新加坡由最末成了第一,关键还是政府的执行能力。


花样年华 和 阿飞正传 里面 新加坡都是香港人最后的选择。 想想也是坐船要一个礼拜到一个月。真是遥远啊。


新加坡都是和香港竞争吧,和台湾,韩国没有什么可比性,不是一个层次的。

香港历来都比新加坡好, 你自己可以去查查2000年以前的资料。

没想到自从民主以后,即使有中国大陆这样的金手指,还是逐渐被新加坡赶上了。


台湾是李登辉开放的?民主是李登辉搞的? 小蒋死不瞑目阿。。。


25楼的又不是我。

我的观点是要比较,当然要找条件相当的。总不能拿老鼠和大象做比较。

新加坡和香港比比就好了。


小蒋后期难道不是小蒋搞的开放和民主? 有了民主制度才会产生第一个民选总统,因果关系都搞不清楚还分析什么。。。


说说看,为什么“最近几年,新加坡经济稍微超越了香港,而南韩则明显领先了中华民国。”


是蒋经国开放的。


搜数据,问百度和google就行。

想问一下你的意见,为什么同样在发展,新加坡和韩国发展的快,香港和台湾发展的慢。 大家起始条件都差不多。


新加坡:经济上国企外企为主的经济,以贸易海运为经济命脉。政治上人民怕政府(但慢慢开始不怕)。政府有能力调遣社会资源全力发展。

韓朝鲜:经济上国家资本支援民企,政治上人民信任政府。南朝鲜的民族主义比日本还倔强。官民一心。还有吹牛不打草稿式的对外宣传但内部极度排外的拒绝外国品牌。

台湾:经济上以民企为主,政府基本不干涉企业。人民不信任。”中国人”和”台湾人”自我认同冲突。社会无法团结一致。加上某个诺贝尔奖得主的教育改革改到台湾遍地大学生,结果大学生或失业或低工资而企业又找不到技术工人;此人是目前台湾经济问题的最大元凶。

香港:香港的经济主要是由影视、金融、房地产和港运带起。基本上几乎毫无制造业更缺乏高科技产业。在中国门户港口地位被上海取代、娱乐业被大陆(负面)影响、金融业失去港务支持下,经济能好吗?而房地产是毫无生产力和创造力的。房地产的发展永远都是在为经济埋不定时炸弹。在其他产业失去优势时,社会上没有任何财富来支持房地产的膨胀下,整个经济就只会被房地产拖垮。


新加坡追赶香港,是在新币对港币升值46%的前提下。
我不懂经济,不知道如何去看发展是好是坏。
要不咱举点看得见摸得找的实例,香港怎么落后新加坡了?


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