一些雇主可能故意压低外籍员工的基本薪金，再通过补贴（allowance）把整体底薪（qualifying salary）拉高，以符合S准证要求。不过，基薪计算的加班费也因此被压低，结果外籍员工的整体薪水比本地职员低。人力部长陈川仁昨天回答再纳（白沙—榜鹅集选区）询问时说，当局需研究这个情况的细节，并将着手探讨是否有雇主利用这一“漏洞”。另外，S准证的底薪要求去年7月从2000元上调至2200元，有雇主提议把可变动补贴、花红和常年工资补贴计算在底薪要求内。陈川仁说，一旦这么做，外籍员工若在某月份因补贴或花红不足而无法达到S准证底薪要求，当局就必须撤销他的准证，这是不实际的做法。因此，只有固定月薪部分才能被计算在工作准证的合格条件内。- See more at: http://www.zaobao.com.sg/news/si … thash.fksKNf4y.dpuf
这个的确是存在这个问题的.
看来政府要冲这个方面去 压缩SP了
嘿嘿，这位部长水平太有限。还不如换我来干。建议多来狮城论坛看看，用补贴算什么，直接虚报薪水然后每个月从员工那里收回一部分才是真正的漏洞。
之前睁只眼闭之眼就过去了，现在可能要控制sp，又这查那查。
最大的漏洞就是报给政府一个薪水，然后私下里让员工返还。这个漏洞很难堵，除非使出绝招，激发人性中的恶来以暴制暴。
那就是鼓励员工告密，只要能提供完整的证据，可以一次性获得合同期内所有薪水数倍的奖励。
但是，这样的后果也难以预料。毕竟干这种事情的公司，基本上就是靠偷鸡摸狗赚点小钱的，处罚力度大了，估计就倒闭了，员工就失业了。这也同样不是政府想要看到的。
结果就是管不过来
新加坡是法律社会，你告密也没用。人家要事实，然后证据。
之后是部长说了没用，要上法庭（公仆本色）
法庭排期6个月
员工好吃好喝（谁付钱）还是在外面自己找钱？
最后法庭还不知道怎么判（证据，证据）。
如果判了，公司提前结业了。。。。
法律社会就是这个样子，学习吧。以暴制暴是不可能的，那是暴君喜来。部长不可能没想到这些东西的，人家聪明着呢，至少精通法律规范
新加坡人和聪明的，什么都能找到lobang
你他妈算哪根葱 怎么这么不自量力呢
就这傻叉一样的，学历最多到破里，滚粗吧
毛哥又出来看人低啦？！…
你的头像真可爱～
怎么可能管不过来，重罚一个，其余违规的就会吓得再也不敢干类似的事情。就如同新加坡如此多的汽车，绝对比企业要多好多倍，每个都可能闯红灯，但是你啥时候听过管不过来？
告密的意思就是自己收集确切的证据来证实公司违规，要不就是诬告。
至于上法庭要排期有啥，排就是了，员工要么在新加坡继续找工，要么回国发展，需要作证再过来。公司关闭了跑了和尚跑不了庙，公司的法人代表是干啥的。所以你列的那些都不是做不到的理由。
关键理由只有一个，我之前也说了，政府的最重要目标就是发展经济，重罚公司会导致公司破产，员工失业，新加坡的产业结构还没有更新换代到公司都要是高大上的地步，所谓的水至清而无鱼就是这个道理。而且干这种事情的人，月薪不会超过2.5k，基本属于总理所说的过客，反正是外劳的损失，何必去较真呢。除非搞得太过火了，要不就是睁一只眼闭一只眼了。
换个角度来说，既然你觉得我的办法不好使，那么你有什么办法来对付谎报薪水再扣回来？你的回答该不是没办法管吧。
第一句你没看见？答案都给你了。
有点民主与法制的思想，而不是当自己是青天
另外，请你注意口德。第二次了，还入肉人家一万。。。
下次再这样请你回家。
人家骂你你就举报，而不是也骂，甚至骂的比谁都难听
你怎么知道我没警告他？不是你们的都删了？
你的性质严重很多，，你又是有前科的，不要这么嚣张
这种做法已经不是利用漏洞了，而是违法了……
就本论坛我见过这种违法行为就不下五起
这种行为没影响主顾双方的利益，不可能靠检举揭发的。政府也没心思专门立案去调查，不如睁一只眼闭一只眼。
有举报就会调查的。
问题是他说的设立一个奖励机制，那政府会干这事儿？一涉嫌钓鱼，二坑害大家。那不成了调查部？警察也没那个权力。
对啊，我意思就是这东西危害不大，解决难度不小，政府没必要去做什么吃力不讨好的事。
不错。而且，他没有法律让他去做这个事儿。
不能想当然，这也管那也管，那是中国，头头想管，就什么都可以管。
这个事情表面上来看没有受害者，公司个人各取所需。但是别忘了sp是可以申请pr的，虚报薪水会误导ica，直接导致劣质移民进入新加坡，这对整个新加坡都是一种伤害。现在就是这种行为还不是很泛滥，所以先睁一只眼闭一只眼。
还是那句话，不是政府管不住，而是还没到想管的时候。办法多的是，法律也不是问题，法律是随着社会发展不停的修正的，之前没有的，难道不能根据形势增加条款？
你脑筋转不过来。什么都想管的，就不是民主社会的政府。新加坡已经管的很多很多了。要像你说的那样管，就成了特务国家了
法律，归国会管。人家也不是闲着，人家关心他们认为应该关心的事儿。新加坡的法律经常修正，鸡毛蒜皮的根本排不上队
申请PR又不是看你申请准证时提交的薪水。而是看你工作后的工资单，甚至税单。这时要是虚报，风险可不是一般大。
PR审批时间那么久，我觉得ICA可能不只是坐在那儿磨时间的。
另外目前看来，除了本地学历（包括私立，嗯），SP要拿PR简直是极小概率事件。
硬是要说虚报的话，EP也是有可能虚报获得的。极端地说，可以虚报薪水拿个P1:lol。不知道你有听过这种情况没？
承认法律会与时俱进那就对了，如果是政府感觉对违法行为束手无策，那还不被新加坡人给骂死。
基本上有点共识了，就是这事还没有严重到需要认真处理的地步。
这是肯定的，你不知道而已。国会开会经常一读二读，就是干这个的。新加坡的法律改变其实多了
至于违法行为，呵呵，新加坡人还觉得政府管太多了。
如果申请pr报上去的薪水是真实的，比申请准证还低，那可能就有问题了，政府部门都是信息共享的。
仓廪实而知礼节，到了EP这个级别，特别是P1，干这种猥琐事情的我觉得很少，一方面给得起这个薪水的公司不会冒险，另外员工自身的尊严也不能接受这种行为，太掉价了。
政府不是管不了是不想管，本来提高SPEP门槛就是为了做做样子安抚本地人的，真严格执行小公司不知道要倒掉多少，SP加上那个levy一点都不便宜，填假薪水报EP公司省钱省配额，员工多点机会拿PR，吃亏的是别的公司老老实实的员工，EP renew 不下来变SP，一直拿不到PR最后只能打包走人
做假一般做全套的，交税也俺报上去的薪水交的，员工一般也不在乎那点税，报高薪水也算变相拿好处的，申PR贷款买房都容易多
既然你都这样说了，那虚报拿准证根本就影响不了申请PR。准证这东西说不好听点只是跟选民利益相关的，要是选民不反对，政府巴不得全给EP，在申请PR的时候再把关选择移民。
所以这种小概率的WP虚报SP，政府犯不着较真。
虚报怎么不影响，泡利毕业的，有些不虚报就只能拿wp，连申请资格都没有，一虚报，就有资格了。这区别可大了去了
实际薪水2200，公司发4000员工私下返还1800，拿4000的Basic pay去申请PR怎么都比2000多容易吧
提高申请的最低薪水，安抚选民。执行的时候睁眼闭眼，为了中小公司的生存。就这么简单。
这搞得就过头了，虚的太多，如果没有大本学历，mom估计直接就给拒了
本地私立本科就可以，我的例子是真实的
胆子真够大的，虚报差不多都double了。把孙子兵法中实则虚之虚则实之用的出神入化。
就是朋友的例子，他们公司很小，SP没quota，一个印尼人虚报3500，今年PR下来了，朋友虚报3500EPreject， 报4000重新apply 就approve了，薪水就2200。这情况不少见吧，前阵子不是有个公司被爆出来了还罚了钱，但除了雇主员工狗咬狗爆出来的，政府也不会管吧，要不然小公司怎么活，那些工作本地人不要做外地人又不让做
唉，这真是让人无话可说，政府倒是不吃亏，反正几十万的pr，混进来若干劣质移民也无伤大雅。坑的就是那些不做假的员工和公司了。
但是仔细读一下楼主贴出来的原文，既然连补贴计算在内这种方式政府都不能接受，都要研究一下要堵漏洞，那么虚报信息欺骗政府那就更是不能接受了。所以我觉得不是政府管不住，也不是不想管，而是真的被蒙在鼓里。这种事情，是当事双方双赢的，也就是很少有曝光出来的。
一般都是暗箱操作，账户上，发给工人2200，然后让工人再退给雇主1200，这个地球人都知道，可能只有政府不是很清楚。再加上中介总威胁工人，如果不听话，就让雇主给人力部写一封信，让你永远进不了新加坡，所以工人都只有哑巴吃黄连。尤其护照被扣押，这一点就像一座大山，压的工人只能像奴隶一样，不敢反抗，只要反抗就被隔准证。。。。
你说的这种情况多半存在于从国内招过来的工人，因为欠下了巨额的中介费，就算来了后发现当初承诺的薪水要返还一部分，多半忍气吞声，否则中介费就打水漂了。
本地的炮力私立，以及国内过来有点文凭但不高的，又是另外一种情况。对这些人来说，和公司联合骗政府那是求之不得，只要返还后剩下的差不多等于自己在人力市场的价值，就是可以接受的。通过做假更容易申请准证pr银行贷款后续一系列的东西，所以基本上很少很少有人愿意去告发的。所以我觉得政府是真的不知道。
楼上那个公司报4000自己拿到2200的例子，这种情况怎么查？怎么堵？返还的钱应该都是走cash的，合同上写明的是4000，公司的薪水单上显示的是4000，来年报税的时候也是按照4000缴的税，虽说大家都明白，但是你有什么证据说明公司作假了？难道你还有权利管我每个月取多少钱给了谁吗？
这个漏洞受害的还是老实人。还是挺让人可惜的。
不光是ep，sp 或pr 用这种方法作假，dp中也有，让老板把自己的薪水加到4000，申请dp，其实每月返还薪水给老板，老板也乐于如此，部分收入或赢利偷报了，税也会少，而自己没有任何损失。。。
对阿，而且隐形的好处也多，除了前面说的，跳槽也可以跟下家开更多，因为基本上下家给offer也会参考你现在的拿多少
其实谈压榨外劳就和中学政治书上写的资本家剥削一样，没啥太大的意义。一个愿打一个愿挨而已。那新加坡还可以说解决了周边国家好多就业呢。
压榨不是问题，问题是虚报这种漏洞导致了劣质移民，这才是关键。
这得怪周边国家自己不给力吧，如果在自己国家活的更好，谁愿意背井离乡被压迫
成大事者不拘小节，英国人在北美屠杀印第安人，从非洲贩卖黑奴以补充劳动力，又有谁说个不呢。何况这些外劳都是心甘情愿自己来新加坡工作的，挣到的薪水比在他们家乡要多好几倍。压榨完踢走那是正常，踢不走那才是大事不妙。
就如同女佣月薪500，肯定是被压榨了。但就算是洋人雇主，也是按这个价格付钱，只不过对待女佣态度更好点而已。我就不相信金牌哥会多付钱请女佣。
大多外劳是被中介忽悠过来的，不是一个愿打一个愿挨，没来过这里的人根本不了解实际情况，来了多数坚持赚完中介费打道回府，有的干几个月宁愿浪费中介费也要回去，年轻人不想浪费自己的青春和时间，然后不了解的又来，前赴后继。。。。至于评价，来过的人都知道，心里都有一杆秤，至于留下来的肯定有自身的原因，因为伴侣或者其它，压榨这个词确实这里反映的比较明显。多去几个国家比较一下大家心里都会明镜一样。
这样的不公平如果会被国际认可社会又乱了，凭什么黑人就要当奴隶，社会被来就是五颜六色的，哪里有压榨哪里就有反抗，因为有欺压所以报纸经常有女佣杀雇主的事情吧。。。薪水低得到女佣认同，可人格上，人人平等，三百六十五行，靠自己双手吃饭就不丢人。
这个社会是很现实的，人格平等可社会地位有差。为什么同样时间的劳动有人月薪上万有人2000不到？如果有的选择你希望自己子女做那些“高大上“的工作还是给人当佣人？我内心也希望社会是平等的，可这种情况得在文学作品里才有吧
忽悠到最后也是外劳自己拿主意过来的吧，又不是绑架来的。还是你情我愿。何况本地毕业的泡利私立，没有中介费对本地又熟悉，还不是有人接受这种返还薪水的方式。
要怪也要怪龙，象加上菲印尼马来这些国家自己搞的太烂，导致多余劳动力向国外跑。这几个国家人口加起来超过世界一半，经济学中供给多了价格自然下降，新加坡没必要充大头，正好捡个便宜
我们都能在论坛上公然讨论工资虚报，以新加坡政府的社会掌控力怎么可能不知道虚报现象的存在。
只能说收紧工作签证响应了选民诉求，实际操作中又尽量少为中小企业主制造麻烦，外劳也继续为能挣到比家乡更多的薪水而高兴。没有人抱怨，不影响经济发展，政府何乐而不为。
然后2000报4000的例子我也听说过，但敢这么干而且能通过MOM审查的起码也得顶着个软件工程师之类的专业头衔，这样的人本来就少，挣点气干个几年跳跳槽，也就真的能拿那么多了。
要说对人的态度，东亚东南亚这一带，一个更比一个差，看看那些外资企业，日韩台港都是出了名的烂。所以都是五十步笑百步了。香港台湾比起新加坡来说，绝不是一个更好的样板。
如果那个部长的水平有限，不可能做到现在的。这个漏洞都是一些政策没有到位，因为底薪和什么补贴都是两个概念，之前没有细分得很好，所以很多老板才会钻这个空子。
因为涉及到补贴是不用缴纳什么税。
那么欧美企业有如何，同样也是很坏的。一样的啦。
所以说嘛，新加坡政府要管的东西很多，而且权利很大。
如果每个外籍人士都拿同样的工作签证，没有细分的话，政府部门管理起来也是很麻烦的。
再说，就算一个黄皮在白皮企业，看你是不是同工同酬？ 那边请外籍人士，走的程序还会比新加坡严一点。
你打工的话，同样的条件，你是选欧美企业还是这些亚洲企业，这不是明摆着的事情吗，承认不如欧美不丢人
人家都把工厂搬到不发达的国家去，就是不想把太多外劳引进来嘛。
待遇差还是好，就看企业本身怎么样对人啦。也会有好的，有不好的。这个年头，有差不多就好啦。除非有一天，你自己做老板的时候，你就知道对人的态度和你做实业是一个道理的。
日韩台港企业在本土一样的烂，到了国外，哪怕是澳洲米国照样很烂。没办法，文化基因决定的。
但是有个奇怪的现象，如果是欧美的企业，里面就算是港台的人做高官，往往不会很烂，头顶上有洋人还有公司文化压着，不敢放肆。但是纯种的港台企业，那就说有多烂有多烂。
为什么新加坡政府一严格起来，就引起很多人不满？ 难道有很不合理之处嘛？
要怎么做才算合理？ 先问宪法合不合法，有没有触发，犯法，违法？ 再说合理不合理？
有人说新加坡是小国，没办法，只能如此。此言差矣，看看同样是小国的以色列：
#以色列# 710万人口、没有资源、周边都是“敌国”的国度何以傲立于世界，由2008年的几组数据可见：人均风险投资是美国的2.5倍、欧洲的30倍、中国的80倍、印度的350倍。它吸引20亿美元的风险资本，与英国相当，是德法两国的总和。它在纳斯达克上市的新兴企业超过全欧，超越中印日韩四国的总数。
周边的国家甚至都不承认以色列护照，可是如果不是文明世界的规范约束，以色列完全有把周边国家全灭了的实力，新加坡要多向以色列学学，千万不能学香港那种坏的样本。
新加坡没有自然资源，什么都是靠自己。 除了招商引资，没别的，再不然就是新加坡国企走出去投资。
再不然就是开放一些行业，让外资和民间资本来做投资，博彩业就是一个很好的例子，因为政府已经尝到甜头。 以后，新加坡都要学澳门模式。
烂，是指社会文化企业文化严苛，官大一级压死人，下级见了上级不但要用敬语，还要点头哈腰。下班上级不走下级不敢走。走在公司里面地位稍微高一点的一脸装逼像，转过头见了更高的马上变得像条狗。各种规章制度总是让人特别不爽。反观欧美企业，再大的老板都是直呼其名，见了面老板比你还热情。各种制度也是尽可能的考虑人性化。
请看上一楼，新加坡要学澳门香港，那就真的是万劫不复了。要学谁，看看威震中东的以色列。如果能够有以色列一半的实力，那新加坡真的是给华人争光了。
跟犹太人学学，你学不过人家的。 犹太人哪里去都很不受欢迎，这个民族聪明过头，而且又极端。因为什么杀伤力的武器都是他们发明的。新加坡做不到。
能够学台湾，香港，日本已经很不错啦。
其实是一回事，一个国家如果自身文化就严苛，对外籍劳工肯定好不了。其实我认为做的最差的例子就是去年smrt干的那个事，本土坡人司机，马来司机，中国司机，以国籍而不是能力来区分工资，赤裸裸的违背公平雇佣准则，这要是在欧美，估计被告得倾家荡产了。而smrt的那个CEO，标准的“精英”体系出来的，纯正的欧美教育，但是根本没学到欧美文化的精髓，骨子里面还是一个新加坡人而已。
建设这个国家和发展还是新加坡人为主，政府领导班子都是本地人。 自己也说过引进外劳不能带动本地的经济发展。只有引资才有出路。 外劳只是一小部分辅助，填补低端岗位。
学不过能学一点点也是好的。那不是极端，而是为了生存，谁想打我我就打谁，要没有这股精气神，估计早就被周边的敌对国家给灭了。
三个人三种意见:lol:lol:lol:lol
我倒是对利用外劳不给身份比较认可，甚至还觉得目前移民的门槛还应该更高一些，让更多的人成为过客。因为现在的标准还有点低，引入的部分移民还是拉低了平均水准。
如果金牌哥到那些外劳出没比较多的地方去逛逛，看看那些外劳的言谈举止，我相信如果你是ica，你也不会要这些人的。很简单的一个道理，好的都还排着队呢，为啥要选差的？
有没有给机会成为本地人嘛？不是政府说给随便就可以给的。就要靠个人的条件，要是可以随便给的话，新加坡身份就没有价值，一文都不值钱。没有体现出来价值。我不否认外劳确实有贡献，每个人在新加坡工作纳税都有贡献。
我问你，中国的发展也不是靠廉价的劳动力，因为人多，不需要外劳。起码有就业的机会。
香港有个七年法案，工作满七年就能拿到身份。后来好多菲佣满了七年，香港慌了神，提请最高人大修改法律，不给于这些人身份。现在不知道扯的咋样了，我估计不乐观。
现在的移民门槛都是会越来越高，新加坡，欧美也是这样。之前，英国政府推行英国人优先政策，这个比新加坡还要更明显，人家做多么出面。摆明就是为了本国人的权益为先。
谈不上歧视，因为本来就是两回事。
香港不是修改法律，是两个入境条例和基本法有一些冲突，然后有过要提请人大释法。最后终审还是政府赢了
http://zh.wikipedia.org/wiki/外傭居港權爭議
太晚了，咱们这几位网上的部长先休息了吧，明天咱们继续讨论国家大事:lol:lol:lol
起码都有一定的门槛， 只是靠七年法案，谁都可以拿大身份，这样下来，体现不了香港身份证的价值。这样的制度对那些中高层次的申请人感到不平衡。
可以在超市买到又便宜又好的饺子，何必自己和面剁馅包呢。
和欧美没法比，先不说最早的思想萌芽，就是美国的人权宣言也是178x年提出的，到现在已经300多年了。好几百年的差距，想要一下子就和欧美看齐，基本不可能。何况新加坡人均资源这么少，只能因地制宜。
而且虽然人人生而平等，但是人和人在智商情商方面差距还是很大很大，法国高举人权旗帜，放任非法合法移民从前殖民地流入，现在已经大事不妙了。
话不能这么说，我们丢的垃圾还不都是环卫工收集运走的，我们不过就是交点税或者管理费之类的，难道你会负责他们的养老吗？
女佣在家里做了几十年，你把她们当亲人看固然是很好的，但因为某些原因就辞退了也不能说错啊
重要和值钱是两回事，空气水粮食重要吧，谁也缺不了，可是并不贵甚至免费。奢侈品除了装b没别的用处，可是很贵。
我是说你就把这个当成简单的契约关系，我花钱请人做工，你愿意来就来，做完了就拿钱走人，wp/sp/ep相当于短期的合同工甚至临时工；PR有不定期限的合同，SC是小股东。
法律基础嘛，新加坡没有满多少年就给你身份的法律。这也不是一个约定俗成的国际规则。
理论基础嘛，新加坡的文献我没看过，不过用中共的口气就是“我国的社会主义社会正处于并将长期处于初级阶段，我们必须正视而不能超越这个初级阶段。 “
民意基础的话，大多数有新加坡身份的人都赞同。。。
道义的话，一般都是被民意绑架的。。。
首先这个外劳建立在双方自愿的情况下，不存在强迫的情况。也就是事先什么情况都说好了，例如wp就是过客不能申请pr等等，在这个基础上双方达成劳动力购买合同的。欧美国家做的更人道那是人家有这个文化基础以及经济基础。
就如同我有钱可以做点慈善，资助穷人，那是道德升华。也可以大吃大喝无视穷人，穷人饿死关我鸟事，这也是合情合理。
别以为欧美国家就没有区别对待，也是有区别对待，对哪些人可以申请身份，哪些不能申请。那边做的比新加坡还要更出面。
控制移民人数，外来人口在发达国家都是很正常，何况是新加坡，起码还是很开放，有本事就可以来找工作。
可以拿身份是最好，但是不能勉强啦。如果是你的肯定是你的，别人也拿不走。
不过，只有小部分人来新加坡都不会惦记那个新加坡PR身份， 那么我问你，很多外籍投资者来华投资设厂， 那么中国政府有没有说也可他们申请中国PR，很少可以申请到。门槛肯定比申请新加坡PR还要高。
这个也不能怪政府，难到我可以说他们歧视。无稽之谈。政策很难做到公平，这个不能拉得太紧。能够做到有超过50%的满意度已经很不错。
WP/SP/EP还有别的工作证，流动性很大，但有很多人还是留不住，拿了新加坡PR就移民别的国家。
有的楼主不了解新加坡，就说政策有疑似歧视外地人，尤其是WP，或是别的工作准证， 这种话也说得出来。
糊涂了，我们这几位网上的议员们，各自的观点都是啥呢，讨论来讨论去都搞不清楚了。
我的观点是低端外劳踢走是应该的，现在的移民标准还是有点过低。
低端外劳这么多，而且也愿意来，来了也心甘情愿接受虽然比新加坡居民收入低但是比他们家乡高得多的薪水，那为什么不用呢。
和欧美不能比，一方面平等的意识还没有到那个地步，一方面新加坡只是一个城市，没那么多空间容纳低端外劳移民。北京上海这些地方，建筑工送水快递服务员啥的，还不都是外地人，也不可能拿到户口，一个道理而已。
挑刺是最容易的，真轮到你当部长了，收低外劳比例比例，那些工作本地人肯做？端盘子的清洁的工厂里流水线上的，你以为公司不想请本地人？我公司里推荐本地人做这些都是有钱拿的，因为帮公司省配额，可没人来。如果给这些人PR，那本地人更不肯，07放过一次效果都看到了。现在的政策在我看来就是最好的，想搞什么平等把选票收回去再说
社会发展就是要让人过的越来越好，如果越来越能吃苦，拿这社会发现来干什么呢？
看来看去，还是不明白你的逻辑。
你的意思是公平起见，WP也让他们申请PR，让他们享有各种福利？政府欠他们一个人情，因为他们在这里贡献了体力劳力 ？
对外劳公平，那又怎样做到对公民公平呢？当房子不够，地铁不够，学校不够，公园不够的时候，政府要怎样平衡 ？
理论上最好是不要引进那么多外劳。可是就是现在所有的公民都下岗，可以填补了这些外劳的空缺吗？
还有就像上面那位说的，要是可以请公民为什么还要请那么多外劳。老板有苦自己知，尤其现在的大环境下申请工作签证是那么坑爹的。当然不排除一些有私心想请自己人的。。。
同意, 这部长感觉比较教条, 也许是军队里待久了.
如果按照金牌哥的想法，减少外劳，但是只要用了外劳，就要一视同仁，也可以申请pr等等。那么会发生什么事情我们来看看。
现在外劳的工作需要pr或者sc来填补，这样就需要给更多的工资，服务业价格直冲云霄。女佣估计2k一个月，参考那些带孩子的nanny价格。foodcourt食物价格至少翻倍，等等。
估计执政党立马就危险了。可以参考那些叫嚣着减少外国人，结果自己组屋卖不出又去求议员宽限，自己搬起石头砸自己的脚行为。
几十年前人都是手洗衣服，现在让手洗衣服估计没谁愿意。
可是新加坡政府也不保证每个外来人都可以一定申请到绿卡，但是有很多工作机会是不假，人人都可以来应聘。新加坡国家小，不像中国，瑞士。新加坡要限制外来人口，所以做工作签证要做出分级制度。
如果不限制的话，有的人会利用这个漏洞来牟利，你知道啦。
没人可以赶你走，要留下就留下。低端外劳如果要突破他们的格局，就只能靠自己。不能叫别人施舍给你。有本事就谁做。
你还好意识说我们新加坡歧视外劳？ 有机会，你去马国看看，那边马来政府还要更歧视我们华人，你都不知道。
你在新加坡，起码还是华人当政，维护还是会比较维护华人一点。
wp和本地结婚要申请的政策, 肯定之前是有出了不小的问题，所以才会出台这个政策，可是它没有把路封死，没说WP不可以跟本地人结婚？ 我们有自己对策，本地人照样也可以娶没有WP的外籍人士。办法是人想出来的。发正不违法就行了。中国人说的，你有政策，我有对策。
你看看台湾，也算发达国家，但是也有更歧视政策，更加出面， 大陆配偶嫁来台湾不可以找工作，但是其它外籍配偶就没有这个限制。
新加坡政府没有做到这么绝，嫁到新加坡的外籍配偶可以找工作，没有人限制你。请不请是另一会事。
看来要有别的发达国家生活经验的人来现身说法一下了，例如德国，美国，澳洲等地方的。看看那些地方清洁工等工作都是谁在做。
新加坡引进这么多外劳却仍然保持了在世界范围内都是极低的失业率，就说明本地有足够能力吸引高端企业并创造高收入的工作岗位，相应的本地人一定会更愿意投身于高收入的岗位从而造成低端劳动力流失。在这样的经济环境下，如果政府因为低端劳动力不够的原因强制劳动力像低端流动，就必然会限制本地高精尖企业的发展，那么出现的情况就是本来你有份每月挣5k的岗位，却因为政策限制而失业，最后只好去刷盘子。先不用说影响社会稳定的问题，但凡有点经济头脑的政府都不可能施行这样的政策。
在这样的经济环境下，一旦就业环境恶化失业率增高，政府所需要做的就是适当收紧外劳，从而既不影响大环境又为本地人制造更多工作岗位来减少失业率，顺便挣选票。至于政策对外劳造成的限制，不要说在新加坡这样一个一人一票的民选制度下，即使天朝或者曹县都知道至少不能在明面上因为保护外国人而牺牲本国人的利益。政府不可能以天下大同的公平为名而践踏民意。
一个女佣能在你家做多久的决定性因素并不是她干的好不好，而是你家里有没有人愿意做家务。而且就算她在你家做了几十年伺候你终老，你会愿意让她分享你的遗产吗？就算你愿意，你的子女也会愿意吗？
不过，我可以告诉我不少朋友在国外申请工作签证的时候，工作的性质都需要跟你所学的专业要对口，否则别想申请到工作签证。
起码，新加坡还没有怎么挑剔到这样，有人还不是照样拿到工作签证，而且跟他的工作都不是对口的专业？
列出的发达国家有多好，你去了就知道啦。华人的国家，都有不满和如意的地方。 别以为白皮国家一定是高大上，黄皮到那里工作生活都不会有称心如意。
有的人就是不知足。
对不对口是针对应届毕业生的，有工作经验的政府手伸的没那么长。
新加坡肯定和白皮国家有差距，但是在亚洲范围还算是不错的，比上不足比下有余。
专业对口只不过是欲加之罪何患无辞，核心问题是给的钱不够多，钱多了啥都对口了。如果正好在可批不批线上的，随便能找出十个理由来拒。
就是说sp的作用是打个酱油。这不是本地人干不来，而是本地人学engineering的越来越少，不想干这个。
香港不会辞职了就割了你的签证让你跑。。。。。。。
简直逗，重罚一个其它人就不敢了？
前半年7-11罚的那几个不算轻吧，也没见其它人收敛啊
说明还不够重
多重算重？
而且一但重罚，马来那些2200ep肯定浮出水面，到时候政府怎么办？承认政策倾斜？
大家都得过且过，不想把事情闹大
所以不正说明政府睁只眼闭只眼。根本就没想着要根本杜绝这种事情
政府其实没那么多闲功夫
小打小闹可以，唯一要对付的是有组织滴
是的，政府要么是还不知情，要么知情但是综合衡量发现得过且过才是最好的。
但是，如果想解决，那是分分钟的事情。
反正外国人创造的价值都进了本地人的钱包，抓那么紧干吗。。。
处理就处理，跟法律严没什么关系。站街也没哪条法律管这事儿吧
有道理。花那么多精力作本职以外的事最后总是要打到雇主头上
外面站着就不合法了？那条说了？
不要说什么法律严，其实是误解。是执法相对较严。这些方面，根本就没有法律管到这里。执法也是带有灰色的。对社会有好处，所以不会有什么反弹而已
说真的，法律社会，就是保护个人，而不是方便政府干什么事儿。那就完了。
回到准证，条例在那儿，没错。至于之后的事情，法律并没有授权给人力部干什么事儿。这就是法律社会。
是没必要纠缠，而你也不用想当然。
好些人总觉得事情放自己手里就全能搞定了，其实，那是长官意识
是法律要禁止。跟政府没关系。
而且禁止的是由立法者讨论出来的东西，政府遵照执行。而不是政府要怎么样怎么样。
我们本来要讨论 S准证底薪“漏洞”，怎么扯到亚龙那边去？
所以很多人去学商科，IT专业。理工科难读一点，不过还是有人读的。就是就业岗位少了一点。
招聘广告要写明详细身份也是企业的行为，而且有规定要写明身份，按规章办事，可是最后请不请是另外一回事，企业可以说我请不动本地人，所以要请外籍人士。
可是谁在乎招聘广告请不请外地人或本地人。谁的罪谁？ 反正先投递简历，管它什么身份。
谁不知道在新加坡搞制造业投入成本很高，利润不算很多。 人家都把工厂搬到别地方去了。
问题还是人在执行政策，就看这个些人怎么睁眼闭眼。发放什么准证也是很多技术问题还有不少的考量。
理工科读起来难度比医科法律金融大多了（纯记忆力的除外），可是出来挣的钱望尘莫及，钱就是最好的导向。
写不写身份问题，不用看到这么重。别的国家不写，也许没有严格规定。
其实医科法律才是超难读的科目。培养一个医生需要5年以上，接下来还要医生执照。
我觉得你对新加坡政府整体来说有很大的偏见喔？
连歧视这个敏感的字体都写出来？
难读和培养时间久成正比吗？在新加坡想被医学院录取是挺难，但要说难不难，那要看有多少人能毕业。新加坡学医学法律挂科的人很多吗？
这楼好歪，快塌了
新加坡有多大，就是怎么小国家而已。WP要找突破，只有靠自己提升自己。而且别的发达国家效仿不了，这个跟他们人权政策有关。新加坡看似民主，完全不是西方自由民主。
一个例子，美国有的地方也是靠外劳，很多墨西哥劳工到美国合法打工，多年后也可以拿到PR或公民权。
你叫新加坡政府如何做到像美国那样民主？其它工作准证申请PR能够批给你已经很不容易了。
倒不如加强立法如何更好的维护员工的合法权益。尤其是WP准证的合法权益。
和美国那种地广人稀怎么能比，那边只要是人就是宝贵资源，这边只能算负担，如果学历不高的话。
40多年前，新加坡独立前后哦也是一穷二白的国家，还要去跟世界银行贷款才有钱。也不是靠自己的领导人厚着脸皮去世界银行游说。人家都不看好新加坡，都不知道人家怎么嘲讽新加坡的。
再说美国的游戏规则比较健全，人家玩得起。多几个移民，算不了什么。 连非法移民都可以申请美国PR。我们都效仿不了，还说什么为何不让WP申请PR？ 如果这个可以操作的话，有可能会让其他申请人心理不平衡。 现在申请PR的人申请不到都会有不平衡啦。
新加坡的个人所得税制都怎么低，又想好福利，很难做到。发展经济不止是开放外劳，低端岗位供应给外劳去做。没有招商引资，哪来的工作岗位？
到最后，双方都有分道扬镳。
里面怎么搞，黑箱作业也好，我们都不知道。
为何WP跟本地人结婚要申请，其他外籍人士所持的工作准证不用申请，直接可以结婚，难道不会有别的问题吗？
因为人家会打个问号，新加坡政府要做管家婆就是这样。就是要杜绝衍生的社会问题。因为新加坡本身都有够多的社会问题。
你自己也承认了这种做法对新加坡好处很大，为什么还要不停的问新加坡为什么要这样做呢。。。
呵呵，没话找话说就说明问题了。
总体来说不要是长官意识就好
你要想想新加坡的教育普及率有多高，平均都是大专或大学。现在的80后90后都是高学历。为何不做低端工作，人家不愿意。我们自己都不做啦。
除非WP本身有条件可以达到申请PR的门槛，不是不可能而已。不可能白拿的，要付出。就算可以申请PR，也不能保证每个人都有入场券。 有资格的人，都未必申请到。谁又能保证他们？
这么一说，人人有份移民，也不能保证人人有工作。你需要怎么多移民的配额吗？
或者，给了身份就走人了，移民去别的国家。给了就是白给，最后人家还要说新加坡的咸话。情何以堪。 引进过多的移民，利好还不好，政府打的算盘很精。
别人也有付出，做自己的贡献，最后也未必能如愿。给了这个，那个不给。最后的烂摊子，还是要政府自己收拾。
移民门槛会不断的提高，很少有说会调低门槛。
新加坡是一个小国，劳动力本身就有极大的缺口。得天独厚的地理条件加上美国的撑腰，金融，炼油，电子，物流甚至政治上都俨然是东南亚的中心城市，不找外劳来做低端的话，你是打算让银行家去站柜台还是想让炼油厂的工程师去刷盘子。
中国的大城市如果没有那么多农民工，你觉得北京上海能被建设成现在这个样子吗？你觉得北京上海会因为农民工的巨大贡献就授予他们户口吗？
因为外劳愿意过来新加坡干活，这里没有强买强卖，人家愿意来新加坡，没人逼他们来。证明我们也开放。
换成是你，请你去干低端的活，你也不愿意。 所以说嘛，高学历的外地人都不会去干，何况是高学历的本地人啦。
不能非白即黑吧。
本来就说好了不给身份。明码标价，愿打愿挨，哪里有问题？新加坡又不是移民国家，地方这么小，正常。再说了，人家牛鼻了耍点酷正常
不给身份也是国家的政策。就算限制外来人口，不会只是限制WP，难道其它就不做出调整？
不可能只是单方面限制，全体都会影响的。
就是说嘛， 规章，宪法也有解释，写明WP无法申请身份，是外劳要进来温工。开了门又马上关了门，政府哪会做这种事？
不过，新加坡确实也算是移民移居国家，有的人不移民可是移居，不拿身份也有人在。但是一大部分有条件的外地人都会拿身份，拿了就走人也有。
有没有违背宪法？ 不违背宪法，何来歧视？
扯了吧。贩卖奴隶是明码标价？奴隶知道个茄子，他们是被绑架的。乱扯就没劲了
应该完全公平对待，WP让生，女佣让结婚生子拿PR;P
你情我愿就是道理了，是你自己不认可这个道理
引用: 新加坡不是移民国家，然后新加坡土地上的国民比例才70%多，未来可能比例还要降低。
这个是不是很讽刺啊。。。那剩下的人呢？
这个模式，其他国家恐怕没有效仿的吧。
这有什么讽刺的？很多国家都是这样。别盯着新加坡的特点就非要说是全世界独一无二的缺点。上次某人就随口说新加坡的人均GDP还不如很多欧洲中等国家呢。
你也就是随口说说。类似情况，比新加坡糟的情况多了。邻国就几万几十万的非法劳工呢，不是一个邻国哦。欧洲，美国，呵呵。
你非要盯着新加坡，肯定可以找出种种的不如意，因为你已经是新加坡人的原因吧。我只是劝告你眼界放开阔一点。另外，同情弱者没错，过于悲天悯人也是没必要的。
引用: 非黑即白？反正我认为这种模式不怎么白
说的什么是黑，什么是白，你都没搞清楚。还这种模式？
你硬说新加坡有歧视外国人吗？
怎么还是很多人涌进来？ 如果歧视老早就关起门，施行本地人优先。
没人逼他们来，自己愿意来就来。游戏规则就已经说明白了。
新加坡菜色不合你胃口，你可以吃西餐也可以，就看人家怎么招待你？
你这是概念不清。明码标价的含义是双方都了解，都接受。奴隶的概念的欺骗，强迫，压迫。
不是说没用就怎样，而是到期走人。条件好的可以申请永久。清晰的一米
玩游戏也要规则，有条件的人才知道怎么玩下去，没有条件的人去玩，也玩不了。一下子就玩完。
新加坡就是一个很会玩游戏规则的国家，什么都跟你列出来。爱玩就玩，不完拉倒。
就是因为出现其它很难解决的社会问题，所以才限制WP结婚，怀孕。
就算非公民在新加坡生孩子，孩子也拿不到本地身份。
如果要结婚，直接割掉WP，就可以很本地人结婚，不就完事了吗？ 上政策，下对策，能对我怎么样？ 难道婚姻还要他来做媒？？
仓廪实而知礼节，为啥电信公司开门做生意，上门都是客，为啥要冒着丢失客户的风险要求wp缴纳押金而其他的p不用呢。社会问题真的和收入有关。
你是没说。人家这些国家用非法的人来补充劳动力队伍，不是比新加坡还恶劣的多了？这个不明白？！
至于比例，没说个个可以，不用一厢情愿了。以前的比例可是很高的
有本事就别拿WP，这不就结了？
耻辱柱是你说的，你看那些劳工，其实很多挺自在的。
不让怀孕，可能是一刀切了，不过，从某些你看不到的方面来说，是好事儿。
甭整这个，人家非法的照样制造业，建筑业。
总之，新加坡很不错就对了。
一个愿打一个愿挨，并且不违法，这就是双赢。总不能指望新加坡提供了比本国高几倍的薪水，进而得陇望蜀，要求移民吧。
低端的某些国家超过20%是可能的，2%是绝对不止的
外劳凭什么要拿身份？笑话吧？
如果你包括EP,SP那也没关系。以前的比例高的惊人你又不是不知道。
poly的本事比你大？
你这样扯真的没意思。而且poly的拿pr的比例也高的惊人，很够意思
把手砍了？你这种说法够的上污蔑了。语无伦次了
poly为什么就不能拿wp，各种p放在那里，谁的薪水高谁就拿更高等级的。新加坡的各种政策，我就觉得这几个p最公平。
相对而言的。
新加坡的模式有他本身的特点，无可厚非。
如果她经济不好，肯定不会这么多人
这么说吧，金牌哥你如果以后有了女儿，愿不愿意她嫁给wp，如果不愿意，那就别提什么要给wp身份的事情了。
等级就是按照薪水分的呀，有什么不公平的呢，相对而言，工作准证真的是最公平的了，你举个更公平的来看看？
男的和女的不一样，男的往下找，女的往上找，皇帝出巡可以幸民女，那是佳话。没听说皇后贵妃可以找民男的，估计非被处死不可。
所以我问你的是女儿肯不肯嫁给wp，而不是儿子肯不肯娶wp女。
对新加坡政府不能要求太高，工作准证好歹还是学历+薪水占大头，本地毕业的虽然能潜规则一点点，但是优势不太大，多半还在应届毕业生身上。
而pr/sc给你来个融入这种看不到摸不到的玩意，那才叫赤裸裸的潜规则。
所以，相对而言公平点，绝对的公平走遍天下也找不到。
那这一点可以达成共识，也就是下一代要继续革命。新加坡这个地方只能是个暂时的定居点而已。
其实，这一代人只要不是太老和太水，花点钱去读个硕士，留下的可能性很大。我还在试图挣扎一下，看机遇了。
饮食怕啥，我对牛排的接受程度远远高于炒粿条鸡饭啥的，实在不行，自己买东西做不就行了。
还呆在这里的重要原因是西方国家移民难度越来越大，不容易去。需要一个机遇才行。
poly本事本来就不大，就是没你大了。否则，你会拿WP？这就是我前面说的，有本事可以别拿。没什么人非要羞辱拿WP的，是你自己这样想
什么叫咬文嚼字？你真是的。你的问题是胡说x道。借用你一手可以，砍了是什么意思？就是你这个手就废了，再也没用了，到哪里都没用了，是永久性的伤害。
新加坡有这样对待外劳吗？你是否是在胡说？！
还咬文嚼字呢，你纯粹是“诋毁”新加坡。
其实我还是赞赏你说你自己是“没话找话说”也就算了。非要举什么例子如贩卖黑奴，用完外劳的手之后“砍”掉他们的手，这种瞎扯真的是没必要。新加坡再差，也不可能被比喻成这样
司马昭之心，路人皆知啊。
听别人议论说，有几个像你这样的，一个劲的入籍了；入了籍就大骂新加坡不好。SB在你嘴里是常用语吧？现在说的是几乎是一无是处，除了因为是华人多。
真应该建议总理部长好好检讨一下入PR入公民的程序，而不是有闲心管SP那种外国人的事儿。应该测试一下是否如此不认同新加坡政策和社会的人，应该事先询问他们一下，搞个一清二白，不要身在曹营心在汉
入籍了就要认可新加坡的政策？这不是现代公民思想，这是奴才思维。政府就是用来骂的，选民用选票来驱使政府服务。这才是融入。
你如此地胡乱比喻，能抓住重点？显然不能
你老婆是WP？看来苦大仇深。但不管怎么样，也不应该乱比喻
扯淡。有本事对ica说去。口是心非
你们不认同新加坡的大部分东西，不光是政策;政策也不光是政府。以为拉着fan政府的旗号就能瞒天过海了？
不认可就别入，口是心非为人不耻
政府就是用来骂的？怪不得你总是骂人，还入肉人家老妈100次。有这种思维的人，不骂太难
个人所见没错，但没不要过于极端。
歧视什么的，人必自辱而后人辱之
我怎么可能知道，我为什么知道？你又没跟我说过。
你是怎么来的我都不知道。
我这个人不关心这个，不像有些人会去扒以前的帖子，什么经历都被扒拉扒拉
年轻人，过激了几年，还整天记着这个没必要了。
折衷一下就ok了，取消对女wp的限制，卡住男wp即可。但是这样做又是性别歧视。
当然，连这个都不懂，还谈什么现代文明。至于入肉那个家伙的老妈，那是那个家伙先挑衅骂人，虽然文明起来见识超过部长，但是有必要也能骂的到挑衅者的祖宗八代。
笑话。人家怎么挑衅你了？如果按那个标准，你不也是在挑衅人家？人家cao你老娘了？
还谈文明了，在网上，没说什么呢，就cao人老娘了。还没算你前面骂我的呢。你改了ID，算你一次。我只是提醒你，再这种严重不文明口吻，立即处理。
好好改改，不然，读再多，硕士博士，也是没有文明的基础
赞成。新的移民如果不认同政府的理念政策，为什么还有入籍，讨了便宜不卖乖
007，新加坡可是没有逼着你入籍的。你当时识书达理，右手有脚有头脑，肯定自己衡量过关系利害的。不要满腹委屈好像人家坑了你一样，一会儿WP 一会儿针对马华 。。。做人豁达一些，世上没有啥是完全公平的
你仔细去看看原帖再来说话。如果讨论的好好的，我突然骂你是sb，你说这是不是挑衅？
虽然我和金牌哥的观点正好相反，我认为现有的移民标准对学历和薪水要求太低。但是在批评政府这个问题上我还是支持金牌哥。要明白，移民入的是籍，是新加坡籍，而不是政府。国和政府的概念要搞清楚。
反对政府不是什么稀罕事，别和反革命联系起来，合法存在的反对党，不就是和执政党针锋相对吗，还有芳龄广场的那些SC，一个道理而已。
你真的是有嘴说人，无嘴说己。人家骂你sb了？明明是你骂人家傻x。
我懒得揭发你，你自我爆炸。
其次，他挑衅你，你不也回击了，之后你还应该说那么难听的话？我还记错了，不是100次，你是要入一万次。研究生怎么“研究”这些东西啊？肮脏。
怎样作文明人，你还有很长的路要走
证据就在本帖9楼，自己去看。从1楼到8楼，大家都在讨论问题，9楼这个家伙跳出来骂人。
如果你不认为这是骂人，那我就复制下来，每天用这个问候你一下如何？
另外，本人学历是国内二本专业一本，博士硕士啥的，高攀不起。
而且这个“骂”政府并非是一味的谩骂，而是对某些政策不认同，否定的同时有自己更好的见解意见。是公民积极参与政治的一种表现，应该大力提倡才是。这一点强烈支持金牌哥。
前些天还有议员上门来征求大家的意见呢，难道不发表些对当前政策的意见，反而歌功颂德？
哎呦我勒个去，这样POLY也能躺枪，前来膜拜。我就看看，我不说话。。。
这就授人以柄了，有些事情做得说不得。偷偷的进村，打枪的不要
从9楼开始看起吧，只针对这个挑衅的，其他的别自己往上撞
你来问候好了，我不会用cao你老妈来回应你
这就是我做文明人的态度。这点都作不到，还谈什么作文明公民，还谈什么跟部长比？
呵呵，用自己的竹竿打翻一船人
其实，我只是说说，回应你前面说要部长管SP的事儿。现在既然你这样说，真的应该让申请人写写心得，回答几个固定的问题。如果是这个问题，那，，，当然，你肯定也不老实答的。。。。
不用当真了。你对新加坡的好处不是一点一点挤出来了。不可能只是那个华人一点的了。
对文明人有文明人的态度，对野蛮人要做的更野蛮，这也是我的态度。
你只要不首先骂人，我不会cao你妈来回应。
事实上不管对谁，我都不首先使用粗口。这才是文明人的底线。
移民这个东西，根本就不能追究动机，是否热爱新加坡啥的，事实上也没法追究，人心隔肚皮谁知到想的是啥。
只要看移民对新加坡社会有没有用就行了。
缺乏文明人的具备的素质。
人家瞪你一眼，你要瞪他两眼。人家骂一句你要骂十句。
文明人的谦让是一点都体现不出来的。
你那是用圣人的标准来要求，被人骂了要以德报怨啥的，这个我可做不到。
看我如此推崇以色列，就知道我的风格。
以色列是啥风格，你骂我我就打你。你敢杀我一个人我就要杀你十个百个千个。
自己标准低就低，还。。。
那满大街都是圣人，就你等少数人不是
现实生活中当然不能如此，但是网上无需那么客气。上个网就没必要端着了。
本质啊
我再举一个例子： 中国配偶嫁到台湾，不可以找工作，现在还是这样，但是其他外籍配偶就没有这个限制。 这个也是更歧视人的政策。
当初认为新加坡是吊丝国家，没有人逼你留下来，你有本事也可以移居别地方。 新加坡就是怎么样子的国家。起码，我猜还有别的华人国家比新加坡更吊也说不定。
WP工作准证的条件约束，如果我找个条件好一点的，工作准证级别高一点，就没事了。
我也不用烦恼每天张罗这个那个。
台湾一天没有统一，我把台湾当成一个国家。
台湾没有台独不统一，所以没有定论。
你之前有没有跟当地议员反应这个事情。能否有别的出路或方案？
难道被注销的WP，没有WP准证的外籍人士也不能跟本地人结婚吗？ 政府的手也要伸到这么长？
时代不同了，战争年代只要识字，那就是大秀才了，给领导当个勤务兵当个文书啥的，活到建国后，去国防大学当个系主任啥的轻轻松松。或者是赤脚医生能胡乱给战士看个病，解放后那就是军医大学的教授了。现在博士都满地走，去高校当个老师都不可得。
拿建国一代比，那是犯了刻舟求剑的错误。
举个投资的例子，不少创业公司在初期，其实想混进去很容易，进去拿到股票期权也很容易，但是随着上市的形势越来越明显，进入和持股的难度就越来越大，等公司已经上市了，再进去的人，要么就没有股份，要么股份不多。这和建国一代以及现在的wp情况一模一样。
要怪，就怪生不逢时，没有在恰当的时机出现在恰当的地点。