菜鸟向各位前辈请教
本菜鸟是上海人, 现在上海工作，
现在有两个potential offer在接洽，都是long term relocation，一个base 新加坡一个base 香港，
目前来看offer数字税前差不多
请教从长期工作居住包括结婚移民角度来讲，哪里更好点？
p.s 菜鸟对环境适应力强，所以比较迷茫，呵呵
非常感谢了！
既然对环境适应力强，哪里都差不多
不过你在新加坡的论坛问，我就说新加坡比较好。呵呵
要工作钱途，香港好
要移民，新加坡好
要生活丰富，香港好
要结婚生子，新加坡好。
忘记问，楼主男的女的？
所以我的意思就是，适应力强反而让我难以抉择，因为香港和新加坡各自特点比较明显
如果只图短期工作个一两年就闪人，那就简单到哪里给钱多去哪里了，
而从长期居住甚至移民角度，更多的从家庭生活和下一代生长环境考虑，我就没概念了
需要前辈们指点
我个人担心的是，都是弹丸之地，香港毕竟离大陆更近更容易兴衰都捏在大陆手里
个人经验而言，香港在职业发展空间上明显不如以前了，太多大公司HQ都搬到上海或北京了，所以这方面香港相比新加坡不再那么突出了
香港楼价现在已经疯狂了。
4年多前，港岛建筑面积80平米不到的一套老房子，卖400万港币不到，月租1万6左右；现在月租还是一样，楼价却已是600万左右！
如果月租反应的是实际市场需求，可见？
要去香港，准备好接受楼超小又超贵。
不会讲粤语，在街面上多少是会被另眼相看的。要么，你就对他们全部都讲英文。
小朋友读书，功课很多，压力山大。
感觉香港要买套像样的房子应该比新加坡难
从移民角度考虑，不看好香港。
听起来你偏向新加坡
40万美元年薪以下是新加坡个税比香港低一点。
不过香港的好处是背靠大陆，离家近，玩的东西多一点，还有物价不高（除了房价），就算香港东西和新加坡一样贵，新加坡7%的GST也把个税上省的那部分给贴回去了。还有就是获得香港PR身份的途径比较稳定，只要待满7年就行。我个人觉得比较适合年轻人、单身、或者所处行业在香港发展明显优于新加坡的人。
新加坡的好处是人均居住面积大，如果有家庭和小孩的话会比香港合适。不过最近几年的高房价和高租金在慢慢蚕食这一优势。移民来说虽然说理论上2年就能拿PR，4-5年就可以入籍，但是相关政策的稳定程度现在差很多。
钱差不多的情况下 你就比比 在哪里奋斗买房买车 会更快， 哪里生活质量会更高。
香港也有好处，比如：有四季；离深圳近，喜欢按摩、吃家乡菜的人，选择较多。
店多，买东西很方便。餐饮也发达，选择多。刮台风不想出门了，还可以在住家叫到临近茶餐厅的各色外卖。
买车便宜，但停车、过隧道费很贵。从港岛走西隧去新界，动不动百多元的买路钱，一点不夸张。
住在所谓的公寓，停车、游泳等，都是要另外花钱的。
女佣比本地更难搞。假如有女佣跟外劳怀孕了，在本地可以买机票送人；在香港必须服侍到她生下孩子为止！她们在香港有法定周末休息日，也较易抱团学坏。
男，有冲着结婚去的女友，
那就来新加坡吧。
能够接到不同的offer，估计你水平（学历，收入）也不错的。又要结婚了。这种在新加坡最受欢迎的了。
如果是单身男人，可以去香港。哈哈，介绍你周末去好地方。
谈不上偏向，毕竟这两地都只有旅游没有长期居住过，没切身体会，我主要是觉得，以前可能香港机会多易发展，现在来看的话被深圳上海蚕食太多了，除了银行金融少数行业，其他的行业大公司越来越只是设个办事处性质的分公司而已，这种定位相当危险很容易随公司高层变动而说关就关，因此香港优势衰退，房价疯涨，我就纠结了
个人建议你留在上海， 无论你去新加坡还是香港，生活水平将大幅下降
香港就是有钱人呆的。
中产是不行了。
连港星都北上捞金，香港还剩下啥？
上海是本地人优先，对老外眼高一等。中国其他地方去的，难生存。
如果收入水平一样, 当然是到新加坡来.
1. 居住环境比香港好
2. 中英双语都不错, 去香港你要成天讲粤语.
3. …….
通常, 香港的收入是新加坡的一倍.才会有人去香港.
现在也不会了。跟北京差不多，当地的小百姓早被挤到边缘角落去了。外地中产、富豪等，撑起了市面。
要我是楼主，收入不翻2翻我是不会出来的，国内机会比新加坡香港多多了。何况你还有稳定的女友。
为啥有人说要留在上海呢？上海已经不是以前的上海了，到处都是外来人口。空气环境差的来就不说了。我已经好久好久好久没看到蓝天了！
物价也是贵的来要命。吃的东西也不能保障安全。政府房价调控，也没看到房价有降下来。房贷利息又高。
不过，家人朋友都在上海，就这点最最好。。
楼主有快要结婚的女朋友，她要是过来做啥工作？你考虑过伐？
香港不行。为啥？要住的舒服就新加坡了。香港人眼中的千尺豪宅，在新加坡比较容易得到。
在上海如果是本地人，家里帮忙买了房子，没有房贷这个压力，应该还可以的。
香港的唯一优点是离大陆近，税估计和新加坡差不多，但生活空间很小，房子很贵，空气污染也肯定比新加坡严重，被华南包围着，没法逃掉。
在那里一定要会粤语，否则会吃亏。大多数香港人的英文都很烂的，本地的主流报纸杂志统统是粤语或者中文的.
有家庭的或者准备结婚的，还是新加坡更适宜。
这到也是，没有房贷肯定可以轻松很多。
有房贷的毕竟是多数吧。我同学里面，有一些是父母帮忙出了一点首付。还有一些条件好的，上海无房贷的，买了房以后出租了，就移民出去了。
LZ, 你要过来的话，新加坡主要是租房是大头，吃的价钱倒还是可以的。上海现在随便吃吃就要20,30块钱一顿来
围城吧，
住那里总觉得那里不够好。
不住了，就觉得那里好得很。
看收入增加程度吧。
我晓得。各么他中饭不是要出去吃额？还有周末和女朋友出去要消费伐？看场电影比新加坡还贵来。。当然啦，这些都是小头。
楼主主要还是要考虑下自己的职业发展。。
是的，现在上海那少部分小市民心态越来越没有市场了，年轻人有本事的心态很开放，没本事的才容易唧唧歪歪
呵呵这位是上海小拧把，老乡握个爪…女朋友可以先读acca把
我大学毕业后就去上海工作了六年，没感觉难生存，反而觉得日子过的挺滋润（除了刚毕业前2年），毕业4年完全靠自己买房。现在新加坡快3年了，日子过的真叫苦。 现在进退两难。。。
新加坡
我之前在香港实习过 虽然时间比较短 但是我自己是不太喜欢香港的
主要是语言不通（不会讲太复杂的粤语 其实也没什么 可以说英文 但是长张亚洲人的脸 每个人开口前就先profile我直接说粤语 桑心） 然后生活压力大 房子好贵啊 然后每个人都好喜欢加班哟（这个真的太夸张）
香港真是有钱人呆的地方 有钱可以过好好的生活（好像全世界都这样 哈哈）
不过活动的地方是比较多 生活比较有意思 还有好多吃得呀 嘎嘎 旅游旅游就可以了
收入要是没有新加坡的两倍我就不会考虑了
两个地方都呆过
没小孩香港更丰富多彩, 好吃好玩, 两个人房子不需要太大空间
新加坡英语环境好过香港, 住的比较宽裕, 养小孩比较容易, 但没有四季问题比想象的大, 户外活动减少很多
我推荐香港
上海比新加坡和香港都好。上海户口最难拿。
香港，优点：依山傍海、大牌服饰便宜！可以学粤语。
上海
我近几个月每个月都回去过, 每次都看见蓝天。有的时候还连续几天有蓝天。现在是黄梅天, 当然天天下雨。就这样, 我昨天早晨在上海还看见蓝天。 请讲话别这么绝对。
朋友，你在上海伐现在？？还蓝天来？？？我是好希望天蓝呀。。不过事实上空气质量就是差呀。。我在陆家嘴附近。。你要么说是上海金山，宝山郊区伐
啥绝不绝的，事实就是这样咯。。我是土生土长的上海人，当然希望上海好咯，但事实就是这样呀
上海郊区不属于上海么？一定好市区才叫上海？
有什么进退两难。一个在天一个在地，还不赶快回去上海。
你也算厉害了，工作4年靠自己在上海买。我朋友，夫妻两在上海呆了几年，都买不了房，最后是回去老家（也是大城市）。
非常好奇你怎么放弃上海的滋润日子来新加坡过苦日子的？在上海4年可以买房，工资很高吧？也算是牛人吧？怎么在新加坡就受苦了？
你是啥样的上海人跟上海的天蓝不蓝没关系。你如果说上海蓝天少, 我没异议。可你说很久没蓝天了, 我还是有必要修正一下, 否则太误导人。
我今年3, 4, 5, 6月每个月都在上海浦东至少一周, 每次都看见蓝天。前天早上我就在上海, 也看到了蓝天。这就是事实。不用把我护照上的进出边检章给你看吧?
我说的是蓝天, 不是什么空气质量。
还有你说上海吃的贵, 我认为相比新加坡, 不算贵。巴比馒头的菜包子, 1.5元一个, 贵吗? 请问3毛新币你在新加坡能买到什么? 浦东第一食品里的小杨生煎4个6元, 请问你一顿吃几个? 请不要在误导这里的童鞋了。
啊哟，这位楼上住在 CLEMENTI 的 YI SHUN 同学表那么激动么。。那我说错了还不行么。。。
上海的平均工资是多少啦？这里是多少啦？
越说越偏题了不是。一个城市的平均工资跟楼主的offer有毛的关系。而且不是当地平均工资越低其实拿同样的钱生活的质量会越高么。
不止一次听人说新加坡没有四季是个大问题。
我觉得这纯粹是主观感受，估计是老家是四季分明气候好的，习惯了老家的气候。
人类是从非洲起源的，当然，那时的非洲不是现在的非洲，但肯定也不是四季分明。人类四大文明古国，除了古中国是四季分明。其他都是处于偏热带的地方。生物学证明，地球上生命最旺盛的地方就是偏热带的地带。
我没看过任何报告说四季变化对人类生活才好。相反，人本身是恒温动物，理论上更适合生活在温度比较高地区。那些四季分明的地方，每当季节变化的时候，人容易生病。这也说明了人体不是天生适合季节变化的。
香港这种地方，冬天冷得要死（没有暖气），有时一次寒潮可以冻死人。春天细雨绵绵，到处发潮。夏天热死人，还有台风。只有秋天好点，但秋天风大，往往是最容易感冒的季节。
因此新加坡没有四季是好事，不是坏事
又拿平均工资说事。楼主在上海的收入与平均工资没关系。那个单价17万的黄浦江边的汤臣一品与平均工资也没关系啊。我住的小区保安还住在小区里的地下室哪, 整天都看不到天, 跟谁说理去?
回到本贴的主题, 我的建议是, 在上海有高收入有房有车的人, 到一个天价房天价车对外国人不待见空气不怎么样的地方, 要三思。
香港的报纸书籍是竖排的繁体，不习惯的人看起来很累。但书籍种类很丰富啊。本人很多早期启蒙都来自于香港的书籍，那时候大陆根本找不到类似的。相当部分是政治事件的，漫画之类，也有龙虎豹之类的成人杂志。哈哈哈，用党的话来说，我早被资本主义的毒草害了。
新加坡的优点就不再重复了，但还是要提个香港的优点：吃，令人印象深刻，比狮城要好一个档次。
去香港玩的时候有一次中午逛久逛累了，就随便找了一个很小很窄没怎么装修的小饭店，当时有不少上班族在里面吃午餐。我们找了个座，点了炒蛤（这边的啦啦）还有一个虾仁鱼片混搭的菜，之前一天是在尖沙嘴网友推荐的饭店吃的，烧得非常好吃，因此对随意找的小店没抱什么期望。但上菜之后，我们边吃边夸，味道比这里的炒啦啦好多了，两个小菜都美味，饭菜全扫光。我们立刻对香港的民间餐饮另眼相看，真正的美食荟萃。当然，新加坡也有让人难忘的，特别是自助餐。
香港的风格跟新加坡差别很大，一个是市井气息重，热闹，一个注重规范整洁，安稳，两边金融业都发达，但生活方式不同。
楼主要根据自己的喜好去选择。
说到吃，香港比新加坡好。
但真的要吃好，还不如在广东吃了。事实是香港人自己也跑回广东吃的。
饮食的口味很难说，每个人不一样。
我个人觉得我老家的饮食比香港好吃又便宜。
我岳父东北人，就不习惯南方的饮食。
这个一定要赞同，香港的吃的实在太丰富了，也不贵
没错，既省钱又省衣柜，好事啊，在中国羽绒衫羊绒衫皮草啥的，好费钱哦。
而且家里有老人的就知道了，我记得我婆婆那时候每年入夏或者入冬就会念叨不知道她的妈妈（老公的外婆）能不能熬过那个夏天或者冬天。。。
当然了，有四季，生活的丰富性多样化比较强不会那么单调。。。
冬天冷得要死？——通常没到零下。零上几度的水平而已。
夏天热得要死？——也就是新加坡的水平。
这种温度，比上海已经好很多了。
潮，主要是临大海的房子。看在平时风景好的份上，也就算了。
香港空气比这边差点，这个倒是真的。维多利亚港，经常都是雾蒙蒙的。1人从本地去，1人从澳洲去，之后都过敏性狂咳！吃了蜂胶+葡萄籽的胶囊， 才好的。
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度娘说：就整个非洲而言，平均寿命的确只有五十多岁，其中有些国家因为爱滋病的影响甚至只有三十多，比如莫桑比克。还有些土著部落估计三十都不到。而另外一些发达国家比如南非，平均寿命我想应该超过六十了。平均寿命的长短其实受很多因素影响，不光是时候。气候只是其中重要的一点，非洲气候热，所以人的生长期短，寿命自然就短，而一些寒冷地区生长期长寿命自然就长，还有受经济发展情况的影响，这个有兴趣可以查查中国自建国到现在的平均寿命变迁。另外还有疾病的影响，像前面说的非洲的爱滋病盛行，当然这又和经济，医疗水平有关。
好吧，这样说我以前在上海收入20万+，外企工作, 家庭收入大概30万。 日子小康有余。
现在新加坡收入10万+。 日子过的只是温饱。 这样说好理解吗？
恕我愚昧，10万+新币在新加坡上班族来说算高薪了。你认为“日子过的真叫苦”。其他收入不如你的，日子估计是“地狱”了。
非常好奇，你在新加坡是怎样“日子过的真叫苦”。
可能不是SC，并且有小孩，一切都是按外国人来算的，供房供车供小孩，所剩无几了就
房租加儿子托儿所学费就够受的了。没有车。剩下的确实要省着花。老婆也不能上班。希望pr可以批，日子才能改善些。
上海也租房？不租的话，也省下了好多。
3口之家1万新币每月的收入应该也还过的去了，不会很差的。。。
我家就在深圳，香港隔壁，天气跟香港一样的。以前也是算经常去香港。
“零上几度的水平而已。”
而已？ 这个温度已经够冷了好不好？我老婆东北的，虽然冬天零下30多度，但室内有暖气，比南方的冬天舒服多了。
“夏天热得要死？——也就是新加坡的水平。”
香港楼群非常密集，绿化没有新加坡好。夏天真的热的烤炉一样。新加坡四面环海，有天然调节作用，虽然一年都是热，但夏天的时候，比香港的夏天舒服。这点不只是我，我那些香港来新加坡的朋友都可以确定。
你那个度娘说，就算了吧。当今人类平均寿命主要和人民生活水平医疗水平决定。你的度娘把主要原因当成次要，完全经不起推敲。不需要说别的，新加坡和周围国家如马来西亚印尼等都是热带，但平均寿命比那些国家高多了。这点就完全驳倒你的度娘说了。
喜欢四季天气的，这是个人自由。老家有四季的，习惯了四季交替，没有了很难受，这些我可以理解。但以为四季才是常态，才是好事情。没有四季就不好，这就是想当然了。这种想法，就跟古时候中国人以为中国是世界的中心一样。
人是恒温动物，更适合稳定的温度。人类身体许多特征，都是相对地更适合热带气候，而不适合寒冷气候。当然，人类社会发达了，人可以穿大衣开暖气来保暖。但这些行为都是为了适应对人体不利的气候而不得不做的，在缺乏物质条件的情况（没有保暖设施和装备），四季交替（准确地说是寒冷的天气）就是人类生存最大的敌人。哪怕现在人类已经基本征服这个最大的敌人，也不等于有四季就是好的，没有四季是坏的。正好相反，没有四季，温度稳定，温暖的气候，对人体来说才是好事。
上海人表示，香港的冬天不值得一提。
楼主，你现在几岁？ 如果超过25，如果在上海有房有车，快要结婚了，真心没必要出来折腾。
你在上海的土著身份是最起码要经过三代人才有的社会地位，社会层次。
你来这边就是移民，简称硬盘，移民第一代一般都是比较有悲剧色彩的，除非是很有钱，出来享福（社会层次，朋友圈子还是问题），或者很穷很穷，在国内活不下去了。
以你的收入水平，PR是迟早的问题。
你在上海起步早，经过几年时间，该有的都有了。一路过来是先苦后甜达到一定顶峰。来新加坡拖家带口，PR还没有拿，老婆还没有工作，孩子还小。等于从头把路走一遍，还带着脚镣。
楼主的情况跟你差太多。相当于你在上海开始打拼的时候。但现在上海的房价比你那时贵多了，而大学毕业生比你那时也多了。楼主能不能像你一样拿到20万工资的工作还不一定，就算拿到了，存下来的钱，也买不到你那套房子。而楼主来新加坡不像你有负担，更不像你有落差。
上海租房太便宜了。
内环以内6000就可以租到2房了，那种2002年以后的高层。
我有个朋友刚租个三房，靠近淮海路，160平米建筑面积，才9000块。小区环境也不错，闹中取静。就是下面这个楼盘。http://shanghai.anjuke.com/community/view/2843
要在新加坡，我看至少得4000新币。
一年四季都恒温30度是好事吗？我看未必。有一种说法是一年四季都炎热的地方人老化的比较快。我无法证实这种说法，但是想一想农作物在热带可以一年3熟甚至4熟，移植器官的时候都要把器官组织放在很冷的地方保存起来，我大概可以这么相信。
在缺乏物质条件的情况（没有保暖设施和装备），四季交替（准确地说是寒冷的天气）就是人类生存最大的敌人。
古代诗人写下的秋冬诗句很美，但与此同时秋冬是很多穷人被冻死饿死的季节。
现在条件好了，不用担心冻死了。但也改变不了一个事实：四季交替对人体不是好事。哪怕到现在，季节交替的日子，也还是最容易得病的时候。说明人体还是没有完全适应季节交替。说有四季好，没有四季不好，那是颠倒事实了。
好像冷的地方寿命长些，当然前提是物质条件差不多
你这种说法完全没有根据，四季交替容易得病，那常年炎热还容易滋生传染病呢。而且这些现代人克服了。
如果说常年恒温30度对人好，那新加坡还装个毛的空调？就好像有冬天的地方要多穿衣服一样，人都是在适应环境的，而且适应能力很强。所以无四季比有四季号完全是无稽之谈。
看报上的讣告坡县老去的人都80多得很多。 可见不一定是就要冷的地方才能长寿
我觉得威班说的有些道理 不换季应该是好事儿。。。
新加坡长寿的人多原因是多方面的。或者说人类长寿是多方面的，跟饮食、运动、基因、科技和卫生发达程度都有关系。简单的说新加坡人长寿就imply热带生活的人容易长寿是没有道理的。反之，举例说像日本这种地方寒冷但人长寿就imply温带或者寒带的人更长寿也是没道理的。
”移植器官的时候都要把器官组织放在很冷的地方保存起来“
你还不如说食品都是放冰箱呢。那是冷藏，跟四季交替没什么关系。
现在公认人平均寿命是人民生活水平和医疗水平起最大的因素。至于气温，基本上人们已经用各种方法适应或者改变了。比如保暖的衣服设施，风扇空调，等等。
太热太冷，对人体当然都不好。但人体天生身体特征更适合稳定的，偏热一点的温度，这是肯定的。在不借用外力改变温度的情况下，你在新加坡会觉得热，但热不死你，而在那些有四季的地方，冬天你会被冻死。
我无语了。
天冷，我多穿点，多注意保暖，能冷死吗？
反之，天热到30度，我还穿两件棉袄，我就不会中暑死吗？
难道您的观点就是人在裸体的情况下哪里更容易生存？要是在那种条件下，还住什么condo？应该直接睡草丛里，估计没两天就先被蚊子传染登革热咬死了。
恩只能靠统计给出一个大概。 这是现象 不能说是绝对条件。
我是觉得老年人不论在热的地方还是冷的地方保持不那么剧烈和频繁的变化比较重要
一冷一热身体就要适应调节就可能消耗的大一些
你看庙里的老和尚一天不怎么动吃的也少活的就长。
很多人又跑又跳地云运动强度大觉得那样对身体好其实不一定。心跳是有预定次数的。早用完早戈P
就像人说一个人一辈子就是吃两吨食物。吃的多早吃完早完蛋
我扯远了点：）
是的。我举新加坡比周围国家人寿命长，不是证明天气热寿命会长，只是驳倒网友说什么非洲因为热导致寿命短。天气热不是决定寿命的主要因素。
的确，我以前有看过说人平均心跳8亿次就会自然死亡。
所以如果多运动，心跳的更频繁，可能是不利于长寿。但是也没证据能证明这点。
但是不运动，可能抵抗力和健康状况会比多运动的人差，虽然心跳的慢，但是可能还没跳到8亿次就先嗝屁了。
PS更正一下：8亿次貌似是猪牛羊狮虎龟等动物。。人是20多亿次。为什么人能比百兽多跳这么多，我也不知道。。
总体而言，就是社会的平均年龄
那些活到80多岁的老人，以他的体质，如果在日本生活可能可以活到90多呢，所以光看有人活到80多没意义
问题是如果心脏正常跳动的话，活到90岁，跳几下？
如果只跳4亿的话，那么就没什么关系了，放心运动吧，quota还很多
也许 跟医疗条件生活素质食物卫生营养等都有关系吧。。。。
必然为什么新加坡活到80根没事人似的， 菲律宾印尼 40岁当爷爷当奶奶，50就叫长寿了。
说得很好啊。
人体本来就是恒温的，稳定的温度才是人体最适合的。温度变来变去其实对人体不好。
所以前提一定要同等物质生活条件
您的PR是因为什么卡住了呢？人多排队吗？
前面您提及到狮城三年了对吧
同意，香港有冬天吗？充其量是秋天！
上海冬天外面零下几度，在下大雪，我在学校里照样上课！没有暖气空调！
已经申请，在等，不知道能不能批
睡到半夜里会不会冻得跟鬼一样？
按收入相对比上海也不便宜吧？
9000一个月，一年就是11万了，一年30万的收入，占了三分之一。
新加坡4000一个月，一年5万，一年算12万的收入，占42%了，
差距并不大，但30万如果是税前收入，交了税后，估计这个百分比比新加坡更高了！
是的，因为较高平均温度保持了人体更高程度的新陈代谢，和温带相比相当于一台机器在相同时间工作负荷更重，其他条件相同的话自然容易提前报废。。。
不过我对这点看的倒真是很开，活着时候该吃吃该喝喝，到60来岁差不多也该死了，别七老八十了记忆衰退脾气恶化没有生活自理能力眼泪口水一把的给别人增加负担。。。
所以会有人发明了电热毯，不过我们小的时候还没那玩意儿，是用“热水袋”先热热被窝，然后钻进去，那个舒服啊
税省下来的部分，估计在车和小孩身上都出去了。总体而言两边应该差不多。
说的都有些偏颇，有四季的地方就会被冻死？上海四季分明，我小的时候冬天没暖气没空调，下大雪也没被冻死呢。
一年四季,对老年人可不是好事. 进入冬天,由于抵抗力弱, 老年人各种疾病都容易诱发, 尤其是心脑血管疾病.
在中国,气候最好的城市是昆明, 不过海拔有点高.
在世界上, 似乎气候最好的要数夏威夷了. 有钱就移那里去.
全部回帖看完了，衷心感谢各位前辈的诚意指点！
我大概有自己判断了，如果香港offer比新加坡offer涨幅不超过50%我应该还是选择新加坡
新加坡或许有点沉闷但我和我女朋友对声色犬马的夜生活都不感兴趣。。。她在德国呆4年回国的，估计狮城生活形态她更喜欢些。。。
至于我为什么不留上海，一个威版已经指出，还有其他原因就不展开了，呵呵
而且可能是我的异想天开吧，我总觉得现在的东南亚已经从98危机后真正走出来，可能会迎来新一轮增长了，而投资就来自国内。。。想想国内被热钱炒出来的高通胀。。。但中国经济又不可能玩通货紧缩。。。
这是我长期看好新加坡的核心原因，只要东南亚经济起来了，新加坡的地位就相当于当时刚改革开放的香港，
另外再请教各位一个问题，CPF的扣率是多少？我知道刚来我是没有的，
你的relocation选择我相信是没问题的。
但是东南亚真的起来了？我有点不太敢苟同。的确他们人多、劳动力便宜、内需也很大。但是腐败、贫富差距、甚至社会稳定等问题一点都不少，只有庞大的市场，又没啥自己的科技，我看充其量达到像拉美那种中等收入国家，然后就跟着掉进中等收入国家陷阱了。 当然在掉进陷阱之前应该还有一段时间的空间，各位忙着捞钱比较现实。
外国人是没有的。
PR了以后会慢慢从百分之几左右涨到20%。
这个基本上没几年就会调整一次，以后调到25%或者30%也说不定呢。
人类现在活的长命了，和很多因素有关，没有战争了，少死了几千万，医疗技术发达了，人得到了更好的照顾，当然寿命延长了，这些都和天气热还是冷没有关系。
对人体感最舒服的温度是介于20-25，绝不是新加坡的30多度，另外还有湿度也要适中，香港其实夏天温度也不是很高，但那里湿度太大，90多，会让人感觉很热，很容易出汗，新加坡也是一样的。
嗯。热水袋可以， 小时候也用。。 电热毯不好据说烫上头会杀精的。：）
听说有的跑了电，毯主就成烤全羊了。
不过后半夜热水袋会不会就成冷水袋了。。。。 南方的冬天还是蛮考验人的
冬天在北方暖气比南方还过一些。
没说已经，我意思是新一轮开始
现在的东南亚如果是93，94年的大陆呢？（东部沿海），当时以台湾日本标准来看大陆，哪怕广州上海，也是各种不靠谱，本地居民也觉得物价腾贵日子过得不如以前踏实，然后。。。
当然东南亚经济不可能high到国内这程度，但只要迎来一轮5~8年增长，足够工资稳步增长到积累下该积累的东西了
那之后的余生是回国还是在新加坡呆下，就可以比较自由的再选择了。。。
当然这也很可能是我瞎扯。。。
瞎说,故意吓唬人家
CPF分两部分, 一部分自己需要交的, 是20%(顶限1000), 我来新加坡快20年了,这个百分比也没有调整过,
另一部分是雇主帮你交的, 原来是20%, 后来经济不好减到10%, 然后慢慢恢复到现在的16.5%
少死几千万那命也加不到咱的头上。。。
看来焦点是 不断变化的气温好呢还是，恶劣一点的温度但是变化不大更有利往长活。
新加坡30多度的恒温肯定不是最适合人类的，像昆明这种25度上下的，才是更合适的，25度和30多度的体感是完全不一样的，很多人就是因为不喜欢30多度的体感而说不喜欢新加坡的热。。
http://mycpf.cpf.gov.sg/Members/Gen-Info/Con-Rates/ContriRa.htm
看这里的表，最清楚了
那么除了CPF之外，政府还有什么对雇主也强制扣除的fund了吗？就好像国内的四金，还是其他就都要自己买insurance了？
大自然是很奇妙的。 四季的存在也许正是要让人类加速新陈代谢，生老病死。
人类现在使劲儿往长里活，对个人也许是好事，对整个人类的发展，循环进化和上升并不是好事
所以，为人类大局着想。 活得差不多就行了。 不要赖着不死
我可以没有说过新加坡的30度就是好的。相反，我说过太冷太热都不好。
适中的才是最好的。
人类现代社会发展，已经有技术可以把环境温度对人体的影响减到很低的程度。衣服，暖气，空调，风扇等等。这些都是我们熟悉的。冬天开暖气到25度，夏天开空调到25度，那有什么差别？有估计也就是电费暖气费的差别。条件发达了，冬天有暖气有羽绒，夏天有空调。这没啥好比。
但有些人认为有四季好，没有四季是坏事。
我说的就是针对这种说法。在姑且不考虑外在技术的情形下，四季交替的气候，比新加坡这种没有四季的气候，对人体更加不利。
新加坡天气虽热，但一般情况下，热不死人。而在四季交替的地区，冬天不借助外力，生存都成问题。古时候多少穷人难过冬？不论外在条件，人体天生是更加适应新加坡这种天气，而不是四季交替的天气。人体的许多特征，都是更加偏向于适应温度偏高的天气。
还有培训金，外来劳工税（LEVY）等等
根据是什么PASS来征收 WP多（２００多好像）ＥＰ少 （工资的０．０２５％ 或者１１．５）
花样繁多。。。
没有了，保险看公司会不会提供了，但一般自己也可以考虑适当买些，尤其是住院保险
30多度绝不是适中的温度，我们的体感最舒服的温度是20-25度。
楼长什么准证的，应该是EP的吧，10来万的收入算P1的标准了，应该没有收什么费的。
你看错了。我哪句话说30多度是适中的？
四季交替有寒冷冬天的天气，和新加坡没有四季但偏高温的天气，都不够好。
但二者选其一，人体更适合后者。
最好的天气是四季如春，没有四季都是25度。但哪里去找？
那为什么更多的人生活在温带或者寒带地区，而不是热带地区呢？
为什么热带地区的人好像没几个文明或者经济发达的？人类应该会有能力进化来选择迁徙到更适合他们的地方吧？
那为什么新加坡大部分住在组屋区，中央区很少人住呢？
你的这个问题跟我说的四季没有关系。非要找理由，是地理和人口。热带的陆地不多。人类人口不断增加和迁移，导致不断向其他地方移动。人类的起源，目前公认是非洲。可以说非洲（当时的非洲）是最适合人类（当时的人类），后来因为各种原因不断移动。而温带陆地比较多。
人太多了，不得不接受一些不好的地方。比如地震区啥的，都知道危险。但没有办法，还是得住下去。
人体更适合后者，这个只是你个人的主观想法吧，
无论前者还是后者，人都能完全适应。
只是每个人的体感接受度不同，有的人热点就不喜欢，情愿冷的，有的人反之，所以是否适合，完全是看个人的接受度和喜好，但就人本身的身体来说是没问题的！
人体结构是客观的。
比如耳朵，比如稀少的体毛。这些都是更利于散热的结构。
这恰恰证明了人类已经进化到何等的地步了，四季分明也好，没有四季也好，都是能适应的！
offer数字税前差不多，那还是来新加坡吧。
香港税可比新加坡高多了。
这些雇佣成本/费用原则上都是雇主交的不使雇员的事儿。
P1 每个月公司交11.5 好像的培训基金
也许热带不是最舒服的生活的地方
但是可以是让人活得比较长的环境。 这个可以有八？：）
没听说过这个，11块钱？可以忽略啦
现在人活的长不长，和气候关系不大了，更重要的是有没有好的医生，好的医院，有没有每年去体检，平时有没有注意养生之道，是不是抽烟，是不是喝酒等等等等。。。
人类迁移史虽然长，但跟进化需要时间比，很短。迁移的温带寒带的人类，还没能充分进化出适应的结构。仅仅几百年前，寒冷的天气还是人类大敌。还好是科技的进步。
EP…不过我有点怀疑最终能否谈成P1…P1和P2差别大吗？
因为人已经进化出一个聪明的大脑，不需要像动物去进化身体的某个部位来适应，人可以弄出其他的工具来帮助自己，这个是最厉害的！
http://www.mom.gov.sg/foreign-manpower/passes-visas/employment-pass/before-you-apply/Pages/default.aspx
自己看，上面最清楚了
公司在交cpf的时候 支付了。
大量外劳的雇主这是一笔负担 WP的话200多一个月 的税
“P1 每个月公司交11.5 好像的培训基金”
“公司在交cpf的时候 支付了。”
公司帮P1交CPF？没看懂
30度ok, 不舒服的是湿度太大了这里
是的。没错。但头脑和科技，毕竟是辅助的。何况科技有时不是万能。
喜欢什么气候和自身成长的环境有很大关系，非要比较中餐和西餐哪个更好吃，是没有结果的
太无聊了。
为了一个到底是恒温好还是有四季变化号居然争论到现在。
认为恒温好的就呆在新加坡，如果喜欢有四季变化并且有更加充分的其他理由就去其他地方居住好了。
你们只不过是一个个体而已，有必要替全人类操这份心吗？说四季更适合人类或者恒温更适合人类的，你们能不能不要继续代表我们全人类啊？？
意思是说 公司的财务和人事部门在每月交给公积金局的每个员工的公积金的同时也 缴付了这些个应交的费用。一般我们作为员工是不知道在背后发生着的这些事情和工作的！
呵呵呵 笑死了 ！
批的好！
无聊你还回复? 谁代表全人类了?我不过看到有网友说新加坡没有四季不好，我针对网友的说法提出我的看法而已。
其实算得出来。但是没必要替老板操这个心
科普一下，香港女人的寿命现在是全球之冠，男人寿命是多年的亚军！
——这个足以攻破一切的，人类不需要四季之流言。香港女人寿命全球之冠明报 – 2012年7月26日星期四日本厚生劳动省公在的2011年统计数据显示，香港女人寿命全球之冠。日本女性平均寿命为85.9岁，男性为79.44岁，分别比2010年缩短了0.4岁和0.11岁。日本女性平均寿命26年来首次退居第二，次于香港的86.7岁。剔除统计方法差异因素，全球女性平均寿命香港居第一，日本和西班牙（84.91岁）分列第二和第三。全球男性平均寿命同样是香港居首位，为80.5岁，之后是瑞士和冰岛，分别为80.2岁和79.9岁。厚生劳动省说，日本人平均寿命缩短的首要原因是去年发生的3•11大地震，地震造成近2万人死亡或失踪。据厚生劳动省推算，如果未发生大地震，日本女性的平均寿命为86.24岁，男性为79.7岁。此外，日本女性平均寿命缩短的另一大因素是2011年日本女性自杀死亡人数上升。世界长寿排行榜：香港2045年或超日本居首 13日发表的联合国人口报告预测说，一直在世界最长寿居民排行榜上占据首位的日本，预计将于2045年被香港超越。 据日本共同社报道，联合国经济与社会事务部人口司司长约翰·威尔莫思说：“值得注意的是，日本无疑曾在20世纪后期后来居上，成为平均寿命最高的国家。现在我们观察到亚洲的其他一些国家和地区在这方面有了迅速改善。” 《世界人口前景：2012年修订版》报告称，日本以82.7岁的平均寿命占据了目前人口预期寿命排行榜的头名位置，但这种情况到2045—2050年时将发生变化。数据显示，在这个5年期内，香港将夺走第一名的位置，届时香港人口预期寿命将为89岁。韩国和日本将紧随其后，届时日韩两国的人口预期寿命均为88.4岁。 报道称，在2005—2010年间，香港曾以82.4岁的预期寿命排在日本之后，排名第二位。联合国负责人口预测官员弗朗索瓦·佩尔蒂埃说，近年香港妇女寿命的延长是因素之一。而在日本厚生省2012年的一份报告中，香港妇女的预期寿命超过了日本妇女。此前，日本妇女曾连续26年占据预期寿命排行榜的首位。
你老家在深圳，我还是正宗上海人，但曾住HK几年，又在本地多年呢。这三地的天气究竟如何，应该是有切身体会的。
好了，还是这样，有人喜欢新加坡，那就喜欢吧，但也不用硬把没四季说得这样好。毕竟大多数人，还是喜欢四季的。
本人向来认为这2地各有优缺点，贴的开头那里，也早说了一堆香港的缺点。
但天气，肯定还是香港的较宜人阿。
悉尼气候可能更宜人吧^_^
8000 估计危险
我之前网上看了一圈P1和P2除了收入门槛貌似没其他资格区别
新规定P2不能带父母了倒是体现出些差异性，我的疑问在于实际生活比如申请PR时这两种签会否导致成功可能性的明显差别
香港高楼阻塞空气不流通
空调放出的废气把城市搞的狠憋屈
我代表全人类宣布香港不宜居
科技还没到万能的地步，即使你想，但解决冷气暖气问题还是游刃有余的
我在香港住过四年，也很清楚那里的天气，秋天还是舒服的，可惜这里没有，新加坡不需要有冬天，只要每年有那么几个月最低温度到20度，就很爽了
新加坡建国之父李光耀也很怕热，他晚上必开空调的，否则睡不着，空调对他来说估计是人类最伟大的发明。
请问，你在香港住过几年阿？
HK高楼的确很多，但要说都被阻塞了，这个就不通了吧。
你知道，香港经常在夏季刮台风吗？什么8号、10号风球之类的，也会有黄色、黑色暴雨。
我之前就住海边的高楼，衣服晾出去半天就干了，风经常大得不得了！
这楼歪的。但是，还是觉得冷热交替比较好，就像炼钢。北方人，来了20年，还是不适应。在这里觉得指甲和头发疯狂的生长，没有停顿养生的机会。我奶奶99过世，姥姥现在91，身体健康的能去喂鸡。
都是出差 没住过 长期
你意思是说 台风来了 十号风球一挂能刮进新鲜空气？
为个四季都偏题了。 去杭州体验一下春天微风拂面，柳浪闻莺就知道为什么西湖的诗词歌赋会那么多，因为太舒服了。所以喜欢四季的春秋。
风球当然新鲜了。有时候龙卷风或者台风能刮来新鲜的海鱼呢。
经理香港人，回归那会儿拿了双国籍，后定居英国伦敦，现在跟着女友来新加坡。比较香港和新加坡，他倾向新加坡，空气质量好，绿化多，压力小，置业便宜。赚足了钱老了以后再回英国，享受免费医保。
其实在科技发展的现在，自然条件已经不是限制人居住的最重要的条件了。否则喜欢四季分明的人就没必要呆在新加坡埋怨了。
在新加坡住久了的人可能已经忘掉了中国南方的刺骨冷了，北方有暖气反而好些，南方没暖气，冬天很难过。有孩子就感觉在新加坡不用在刺骨冷的冬天早起冒着凌厉的寒风去上学太幸福了。
也忘了中国夏天的高热。现在中国的大部分地区的高温天气可不是31、32度，而是38、39乃至40度，而且到了半夜温度也不会降。我记得前几年在中国夏天家里的空调是24小时不停机，人根本不愿意离开空调房间出门。
当然要说这样冷热交替的气候有助于锻炼人的适应能力，我只能说也许有道理。但是不能说这样的四季变化带来的都是很愉快的感觉。
香港今天游行了，人数不少阿
是挺乱的，直接说明经济不好，或者说香港已经被大陆一线城市压得喘不过气了
每年都这样。吃饱了撑的慌。
+1
我始终觉得，家里有点能力，自己也有点能力，能在国内一二线不错的城市生活的很舒服的人，要是只想过好生活的人，完全不应该出来。即使是要为了完成什么理想之类的东西，也最好留好后路。lz要是在国内超级有钱出来消费，或者在国内年薪不到10w，出来打工，作为我这种穷人来说，那在坡肯定比在国内好。要是lz在国内就有个20w+的工作，又是上海土著的话，出来拿年薪在5w-10w这个档的话，遭罪真没必要。ls有个说10w年薪温饱的过分了点，夫妻二人6w年薪生活简朴一点在坡还是可以有点积蓄的，当然就没在国内那么逍遥了。
话说我的国内朋友没一个说国内好的。。。
今天新民报纸说了 梁朝伟 发际高悬 秃了
还是培养一个本地小的嫩的 脸色浅的吧！
貌似遇上铁杆凉粉了！
大哥，上海土著里穷的居多好不好。。。
现在收入不是太寒酸，但也就那样，公司内晋升空间有限，因为和老板气场不合
现在的上海，哪怕月薪20k，交完四金，还完房贷，还要攒钱应付以后，还要亲戚往来
还能剩多少。。。
实话实说，现在国内尤其北上广已全面进入拼爹时代，生活的质量和父辈的积累（还得愿意给你）关系更大，和自己收入关系不大
有道理，在上海内环动辄四、五万一平米的房价面前，多少月薪都是无所谓的，反正都是买不起的，连首付都够你攒个十年。中环以内两万以下的房子也是没有了，连嘉定郊区都卖两万了。
你以为新加坡不拼爹？ 哈哈，不过你心意已决就来吧，有些事情就像围城，不自己经历是不会明白的。
我当然没这么幼稚了。。。
我的回复是对149楼和之前几位类似观点的朋友们说的
他们的看法貌似，是上海土著就经济条件宽裕似的，本苦逼表示
所以，在上海被二代们碾压和在狮城被二代们碾压，对我来讲没有区别啊，在上海只不过是不算寒酸的工资并不能给我安全感
至少在狮城，二代们吃的蔬菜也是一样从马来进口而不是特供吧
我这人特没节操的，巴不得有个二代让我抱大腿当帮闲呢
我老公前两天跟我说了二次移民的事情，我们准备去瑞士，原因最重要的，无非是为了下一代：
狮城的好学校采取的录取方式估计你会觉得匪夷所思，绝对优先权是给校友的孩子，就是说你爹妈是此名校出身，你必然可以进次名校。以至于我认识很多人，从爷爷奶奶那辈，全部是南洋小学出身的。
其他的孩子基本上是没有机会的，除去可能有几个RP爆发了，能进去几个，注意，是单位数，几个。
在上海你还能，开后门，通路子,送礼，抱大腿，这里，就是 no way.
还有就是新加坡的车子全世界最贵，一块车牌用10年，大概35万人民币，一辆QQ50万人民币。对于男人来说，蛮惨的。
嗯，车贵知道，你说男人比较惨是指一般意义男人的虚荣心？这个我没有的，呵呵，至于说生活不便，苦出身的孩子木压力啦，我四五岁时候，吃饭前可是帮父母弄煤球炉生火的哦，70后85前的上海小孩应该知道我说的煤球炉是怎样工序
至于说校友入校神马的，我不晓得你是否上海人，以前是相对开放和公平了，而现在？中福会幼儿园你是有钱就能进的？你知道该送谁么？以前是有钱就能通路子，现在已经未必咯，这种看路子看面子才收钱的情况，和明面上的校友录有啥区别，你说是吧
而且说到二次移民~~这不就是有了新加坡作跳板么。。。
感谢建议和分享
新加坡这个入学制度挺让我惊讶的，采取校友的子女绝对优先，这种制度简直是世袭，这个是公立学校，是用纳税人的钱在运行，不是校友的钱啊。虽然在制度面前人人平等，但是我还是很难接受。
我听说有些校友毕业后，从来没有参加过校友任何活动，做任何贡献，很多都要小孩要上学前去加入校友会
瑞士的话
和中国人的传统观念相比，那边的人情往来是相当寡淡的，工作或生活中认识的再熟的朋友，大多数情况，交情其实也就那么回事，
那边上学对小孩好不好我不太清楚，但对成年人尤其是年轻小夫妻来讲，可能需要比在狮城更安于寂寞才能生活的舒心
这点也是我GF当初从德国回国的主要原因之一
来这边10年了，对于上海是不太了解了。PS.我是85后上海人
嗯，老乡么么哒
现在情况跟我们小时候不一样咯
我说了，现在就是全面进入拼爹时代了，就是这种阶层固化，流动减弱，遗产世袭味道增强的表现越来越多
你我读书时候，小升初，初升高，高考每次都是机会，一次不够成功后面还可能弥补，普通初中进市重点的大把，对吧
现在么，呵呵呵
最简单的拿读书来说好了，以前觉得进了市重点，好好读书，复旦交大同济就总是有保障的
现在人家搞自主招生降低学习成绩比重强调面试，好大学开放给本土生源的招生比例，纯看高考成绩的，你可以去问问，还剩多少。。。
哈哈这个味道懂不懂？
所以么~~
也正是在这个意义上，上海土著所拥有的所谓优势，越来越趋近于无了，
哥，坡县工资也要扣cpf，也要买保险，也要还房贷，也要应付人际交际，每年回国也要花钱的啊。。。
我这才只买了个房子，ls大家经历的更多，也都讨论了很多，意见都很可贵。更何况坡县民粹的风越来越盛，来了当二等公民不一定比在家当大爷舒服。不论你怎么想着融入，人家可不一定乐意接受。跟他们谈人情冷暖，呵呵。
综合来说我的意思就是来坡提升有限的话，慎谈长期relocation。短期来几年就没啥问题，怎么说也是很好的海外经验。反正不牵扯到买房买车生孩子养老，也不用考虑太多。
我的选择，美国还是最适合移民的国家。
当然，有本事在国内混得好就留在国内。
本人当初，第一选择是考公务员跑关系进政府。失败了。第二选择是去美国。也没成。只好来新加坡了。
俺的同学，在国内政府当官的，日子爽啊。生活丰富，大吃大喝都报销，有房有车有女人。
去美国的也不错。
国内很多地方在进步，但教育就是tmd在倒退。
我觉得总的来说70后比80后幸福很多，当时出国的人没那么多，机会比较多。
我在美国的朋友都还在读博士，不敢毕业，怕一毕业就失业。
在英国的朋友也都回国了，不知道是不是找不到工作。
在澳大利亚的就不错，都买了两件landed了，在悉尼。
怎么说呢，哪里的玻璃天花板都一样的，狮城有，美国天花板对黄种人也不是很轻松的事儿~~
而且还是这句话，去美国有好的地方，我好多同学在美呢，但也需要跳板不是
看个人追求吧，国内混体制内有报销有各种补充缴金有潜规则工作轻松神马的，这些统统对我都不是吸引力甚至是讨厌的地方，呵呵，如果我需要这样的生活，大学毕业就进体制了。。。
或许我还年轻还愤青吧，但我觉得我这观点一辈子不会改
我是一点点儿都不想当不劳而获的所谓的“人上人”，那样的代价是精神世界的贫瘠，除了攀比金钱攀比权力，找不到自我的存在
扯远了
来狮城relocation这事儿嘛，一颗红心两种准备把，是长期还是跳板，看际遇
哥我知道啊，我的意思就是说我这样的苦逼在国内也当不上大爷么，那么在哪儿当孙子不是孙子呢，呵呵
中国大多数方面比印度强，就是教育不行，培养不出创新，有领导力的人才。表现在中国培养出来的顶尖科学家和企业领袖还是少得可怜， 13亿人口阿
kiki_ivan 生去了斯坦佛，现在回新加坡进了某保密部门。老公是南洋校友，家庭背景相当，双方父母是世交。然后么，他们的孩子继续南洋。。我们都懂的。 发表于 23 分钟前
kiki_ivan 我上次好像说过的，认识一位mm，爷爷奶奶爸爸妈妈全部名校出身，老爹上市公司VP，住公寓，开好车，她本身A level拿奖学金去英国读帝国理工，研究… 发表于 23 分钟前
制度就是这类人定的，所以总是要favor他们的
在上海的时候，跟那些70后讲我去的是新加坡，都能隐隐感觉到被鄙视
我在美国的同学貌似也都还在博士，哈哈哈
有个已经考出纽约州律师证的在帮白人干各种苦逼杂活，钱多的案子嘛，你一华人也配姓赵？
在英国的同学也回国了，博士毕业来我所在公司跟本科大学生一起争应届名额，我。。。。。。
至于澳村。。。那个生活节奏和硬件设施也不是所有人都适应的了的，我在这个论坛看到好多帖子里有朋友反应呆在狮城无聊，闷，以我个人经验来讲在澳村，哪怕是悉尼或墨尔本，好不到哪去~~而且澳洲的基础教育水平。。。不忍直视。。。
“kiki_ivan 生去了斯坦佛，现在回新加坡进了某保密部门。 老公是南洋校友，家庭背景相当，双方父母是世交。 然后么，他们的孩子继续南洋。。我们都懂的。 发表于 15 分钟前
kiki_ivan 我上次好像说过的，认识一位mm，爷爷奶奶爸爸妈妈全部名校出身，老爹上市公司VP，住公寓，开好车，她本身A level拿奖学金去英国读帝国理工，研究… 发表于 15 分钟前 ”
我觉得，人家家世是人家的命好。文莱还有皇室呢，阿联酋王子公主富甲全世界呢。
我觉得你把小学看得太重。字里行间好像进了南洋小学就是一生成功，就保障一辈子荣华富贵了。
人家 A level可以拿奖学金去帝国理工读书做研究，说明人家本身起码有水平有能力，而不是纯粹靠拼爹。
我对瑞士不了解了。只知道很有钱，超级有钱。富裕的国家，富二代肯定不少。以前看过某节目，某个名人后代去瑞士贵族学校的留学生活，真是纸醉金迷啊。
瑞士是好地方啊。但如果你看不惯那个新加坡mm的现象。去瑞士也担保不了受更大刺激。
呵呵呵，70后价值观形成的九十年代是出国风潮最盛的时候，尤其上海，几乎全民共识是能去美欧才是成功，再不济也得是日本，这种当时留下的心理暗示就变成了：
“出国？NB啊”
“新加坡？不过如此嘛”
呵呵，不用计较
你是有志气有梦想的青年。很不错。
我就一俗人，要是当初在国内当了官，现在估计也就是贪官一个。估计也受不了外面的诱惑，包了几个二奶。
呵呵我之前完全无意讽刺
不太清楚前辈的家庭情况，就我个人来讲，长辈亲戚什么的，集中在机关和大型国企。。。
所以，所谓安安稳稳的“工二代”过的是什么生活，从小再清楚不过。。。
如果前辈当初进了体制，一年一年的熬，现在的想法估计不一样，哈
而且，考公务员进体制神马的，呵呵，比如实权部门副科级，在内地可能挺爽吧，在上海，呵呵呵。。。
包二奶真是好事儿？
哈哈，我是70后。确实有是这样的现象。
不过我是异类，我一直认为留住中国当官比出国留学强多了。
如果可以的话，当然是报效祖国（伟大的说法），实现抱负（好听的说法），光宗耀祖（俗气的说法），作威作福权财色兼收（无耻的说法)。可惜俺的梦想没有成。还好了，没有当习总的命，也成不了刘学军。
其实大家都清楚好学校不保证能培养出人才，但是概率高些。
还有就是名校学风比较好，小孩学坏的机会小，都说环境很重要。
碰到一个“烂“校小学老师，他说他的的学校每年都招不满, 很多都是问题家庭的小孩，每次家长会都能看出来。
政府都在宣传每个学校都一样，那为什么还要搞这么”复杂“的入学制度？为了上学方便还是什么别的？
理解
我想说的就是，在内地混体制内和在上海混，不一样
而且，体制内，混到的究竟是“官”还是“吏”，也不一样，呵呵
香港已经没希望了，畸形的经济结构，整天吵吵嚷嚷不知所谓的P民。去玩玩还可以，移民就免了吧。
我一个同事刚刚为了下一代从瑞士回到了新加坡
那边学校小孩讲swiss german，大街上半天看不到几个黄皮肤的，你小孩子跟谁玩去？还没提教育费用贵过这里不是一点半点。新加坡跟瑞士比，除了房子，葡萄酒，剩下的都算便宜了
虽然瑞士表面上彬彬有礼，但是骨子里的傲慢是绝大多数都有的
所以旅游散心不错，移民的话还是英国美国吧，好歹华人多点
小学而已。
孩子教育，家庭教育是最重要的。其次是孩子本身的素质。最后才是学校。
与其花精力和心思去弄所谓的好小学，不如加强家庭教育和提高孩子的素质。
中国人把国外（比如美国，欧洲）所谓的小学教育想得太美好。很多谣言。比如谣言德国立法禁止学前教育什么的。
其实，那些国家成功的是高等教育。
孩子越小，家庭教育越重要。长大了，学校才重要。Obama还在印尼读过小学呢。
个人赶脚最适合我们移民的就是美国，澳大利亚，新加坡。。。
欧洲基本不适合，玩玩可以
个人想象，不是千万富翁，在瑞士都抬不起头啊。是不是？
偷换概念，这个报道并没有说香港人寿命长是因为有四季吧
有四季的地方多了去了
算了。有些人一口咬定寿命长短是四季决定的。
哪怕无数事实证明生活水平医疗水平等才是决定寿命的原因。
喜欢四季的，就如同喜欢一个人。只看到好的地方，把所有优点归于此，不好的地方，全部忽略。
借问一下，移民美国有个EB5，靠谱吗？
去瑞士，一堆白人的地方，一个黄皮肤人能做什么，肯定很难真正融入的！美国是因为地方大，人多，种族也多，也许还有机会，欧洲都是很保守的地方。
那小说你看了吗？
也吃成很多三高人群
那你说下，香港在医疗、居住环境、食品健康、社会压力等方面，哪项是明显比新加坡好的？
所以呢？我在贴的一开头，就大讲特讲了，香港如何如何美好了，对吧？
别忘了，说四季更好，起因是你说的“非洲－恒温更适合人类”。
新加坡香港包括其他排名靠前的国家，都差不多，排名差个0点几岁不能说明哪个比哪个好，对小国家来说多几个天灾车祸，名次就可能变化。这些国家的气候差异，饮食文化更是千差万别，拿这个来说事就如同把个人成就都归功于上帝一样可笑。
公共医疗制度的完善是最大的因素。
我觉得香港的医疗非常好啊！社会机构也非常健全，虽然工作压力大，但是娱乐饮食等方面也活得很开心啊！
不要拿自己好的东西去跟别人比不好的，这没什么意义也不公平。
就算新加坡医疗水平好又如何，普通人看个专科要等一个多月，等都等死了。
就算你说的这几点都是新加坡比较好，也不代表香港人长寿就是因为有四季，还有很多很多其他客观因素的。
你更喜欢小说，非常正常。迎合市场口味的故事，总是符合主流口味。平凡女生，被高富帅围绕（步步惊心，流星花园),剩女找到真爱（败犬女王，剩女的黄金时代），原配逆袭小三（犀利人妻，回家的诱惑）。
小说是作者先创作起来的，里面的人物和情节，符合女性读者的爱好。特别是故事后半部，两个事业有成的男人，争夺女主角。这才是迎合市场口味。
电影就比较现实了。男的为了前途放弃了女主角。这点就被许多女生看了很不爽。
前天我才看了一集台湾的访谈节目。这是真事:政坛高官的独生女，闪电嫁给一个摇滚歌手。当事人在节目中，大方和主持人分享他们的爱情。咋听之下是两个不同世界的两人，感觉找到了真爱，根本没有任何顾虑地结婚了。
真爱无敌。找到真爱的人，是义无反顾的。
有顾虑的，都说明爱得不够。
《致青春》中的爱情，都是女主在主动，男主角为女的做过什么？如果两人是真爱，不能约好一起努力出国？或者男的先出国，女的等男的回来？我有个朋友就是男生出国留学，结婚后女生以家属的名义出去团聚。现在都两个孩子了。总之，路是有的。但《致青春》中男生选择分手这个路，说明她不是他的真爱。
别忘了，是你和别的网友先说起四季这点的。你们的看法认为香港有四季好，而新加坡没有四季是不好的。
有没有高不知道，但他们都胖了很多这是看得到的。
心态挺好。我今年也有去美帝工作的机会，不过自己权衡了一下还是觉得与其去硅谷一年拿个10w多美刀，还不如在坡就拿个几万块钱生活的滋润。对我这种打工仔来讲，钱方面当然是美帝>坡县>国内，但是舒适程度是反着的。国内和坡县还有得比较，美帝很好但是真心不适合自己。
lz加油。咱俩正好反着，过俩月我就回国了，享受一下传说中国内无敌的空气和狗血制度后再说。也许呆了两年才发现宁可重新出来也不能在国内忍受各种破事儿了也说不定。。。
这个到没啥感觉，接触多的主要是同事，差距不大，社会也是三教九流吧。但注意到很多南欧移民主要是意大利的，估计跟我们这些中国跑来新加坡的境遇类似
看了下数据名义人均gdp超过新加坡不少，但购买力平价gdp低于新加坡
个人感觉还是人工太贵，不象新加坡周边有充足的廉价劳动力供应，所以酒店餐馆出租车这些东西价钱离谱
年轻怎么折腾都没问题，羡慕这份自由啊
我觉得恰恰是真爱，男主前途未测，不想许女主一个飘渺的未来。
香港可以游行示威静坐，算是一种大众化有氧运动，也发泄放松情绪，有益于延年益寿^_^
嗨，我一同事经历才奇葩，在墨西哥四年，美帝七年，家都没买一个，又跑回新加坡了。老婆孩子就跟着他世界各地到处乱跑。
我没那么大本事，还是务实点儿，回国赚点儿钱，先把买房子首付的时候借家里的钱还了，再想以后的事吧。。。好在还没要孩子，比较机动-0-
都是借口而已。
当初我到新加坡之前，也是有要好的女生。知道我要去新加坡，我们很默契地没有提到将来会怎样。最后一面就是去送我的时候。
而我那个去美国的朋友，和女朋友却是不舍不弃。女生呆在中国3年后，两人结婚，女生用家属的身份去了美国。后来结婚，生小孩。
回头一想，我和那个女生，也是爱，但不是真爱。喜欢，但心里还是有许多保留。
真正爱对方，心理会有默契，知道对方就是自己最重要的。会把两个人的未来一起考虑。把对方在未来的规划中排除在外，说明心底里，对手不是真正对的人。
《致青春》，主题就是青春，不是爱情。就是情窦初开的冲动热情。女主角了解过男主角吗？男主角为女主角做过什么？最后的海洋馆情节，只是青春的回忆，不是真爱。电影里，女主角终于领悟了这点。这点，电影比小说就深刻多了。
补充一下。都拿到学校保送名额去美国留学了，还前途莫测？
又不是上战场。又不是得了癌症。
男主角说什么家里如何如何之类，同样也是借口。我还有一个大学同学，家里穷得比男主角还惨。最后也是和女朋友双双去了美国。后来也是结婚生两孩子了。
真爱就会想办法解决问题。逃避问题隐瞒对方的，都是爱得不够。
你刚刚看过，说说小说深刻在哪里？
此贴本人的全部发言：http://bbs.sgchinese.net/forum.p … amp;authorid=420676
我回贴反驳香港“冷得要死、热得要命”之说，是因本人向来比较耿直。
另外，愿意把上帝的荣耀归于上帝的人，貌似正占全球的多数比率。
非常赞同你的观点！
这贴走得好远。。。
香港感觉没出国，去香港的话可以考虑隔壁的深圳，感觉各方面也不错啊^_^ 新加坡也有硬伤，格局小气候太热鸭梨比较大，感觉悉尼墨尔本不错，气候宜人，地大物博，跟新港比起来算人烟稀少^_^
奥克兰也不错。除了税重，钱少之外，其他都还可以。
房子便宜，40万新币可以买到好区的3个room，外加一层地下室和1个车库。
车很便宜。较新的toyota 7人座的，才9K新币。
空气特棒；周围很多湖光山色。生活很悠闲。
有教授给同事公开写信说，因为我有3个孩子，周一、三、五，才能找到我。
他同事在上班的，也是天天下午3点就收工回家了。
相信你做了正确的选择，笑到最后了吧
今天打电话给你太太，那个声音好sweet啊~~ 我都醉了我了个去，我还是个女的
亲写的真好，但是孩子？怎么我看的版本没有孩子的
以前我的一个导师是纽西兰的，当时他就跟我讲他是来新加坡赚钱的，他还说纽西兰虽然不很大，但集中了世界上95%的自然景观，到退休的时候就在纽西兰买个农场退休^_^
没有那么极端，看孩子，中国来的很多不错，我知道的很多小四小五来的孩子，刚来的时候肯定是一般邻里学校，psle后进了名校。
我好奇以及好八卦：十年前的一件事是什么。（呵呵，隐私的话就算了）
“扪心自问一下，对当初找借口离你而去的女孩，还有多少情分。如果她今天重新回来找你，你会接受吗？答案是肯定的。”
我非常好奇以及惊讶：为什么你会认为我的答案是肯定的。
我可以肯定一定以及确定地告诉你：NO。
而且我周围的男性朋友，答案也是 NO。
既然离开了，就说明不是真爱。再好的借口，也是借口。
呵呵，所以接待顾客的事情就是她负责的。我负责专业的部分。
我记得是几年后，林静事业成功，天天不在家，郑薇带着孩子碰到了陈孝正，然后其实结局有点开放式的，随便你怎么想。
补充一下，我也好奇与其惊讶：你为什么觉得我有心结？
没有心结，只有体会。以前不明白，同样是出国，去美国的那个好朋友继续和女朋友一起，俺就是自然分。同样是谈恋爱，为什么有些人顺利有些就是不顺遂。
经历过才明白，遇到对的人，一切都是对的。感觉有“误差”的，其实就是不对的，只是陷在其中的当事人看不透而已。
我们周围选择移民新西兰的很少，多数人还是喜欢美国或温哥华/多伦多。
估计是生活有点单调，华人还是喜欢热闹繁华的地方。不过人家的环境的确一流，雪山湖泊森林，房价车价又便宜，喜欢恬淡日子的会考虑。
新西兰那个是叫做好山好水好无聊阿
临终前，林静的父亲把所有的财产都留给了老婆孩子，唯有把一把骨灰 留给了郑微的母亲，他真正爱的人。
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我怎么觉得，拿到财产的才是真真被爱的。。。。
林静的爸爸生前想和他妈妈离婚的，可是他妈妈不肯，然后他爸爸就病倒了。后面的事情就身不由己了
不知道为啥，我觉得娶谁都是娶，哪来的啥爱情不爱情，只不过是没得到的就是最好的而已~~~~
兄弟你看得透的，什么认定了这个人，无非就是心里的那把尺知道自己也就这点水平，找到这样的就不算亏了而已。
好呀，谢了亲
同学们，你们家的另一半都是自己的真爱么？