年前刚被猎头挖到新公司外派工作的岗位,未来将外派到香港或新加坡工作,可短期一两年回来,也可以一直留下,本人倾向于长期发展。
楼主基本情况如下:84年211本硕,毕业后一直在上海打拼,浦东有自住一套房,2岁半女儿即将入幼儿园,已报小区幼儿园的名,太太国内普本毕业,目前全职照看孩子。
新公司外派Basic 折合12,000坡币,已含进去补贴,考虑税的话,比国内到手会高一些,公司是咨询行业总部在欧洲,新加坡是亚太区域总部但人也不多,听说有德国同事在新加坡工作了多年也被拒了新加坡PR,其他朋友也有提到身边中国人EP被拒PR的例子,说好像近两年PR极少批?
有机会希望考虑未来在香港或新加坡其中一个定居,目前更倾向新加坡,小孩可以在这边上学。对新加坡不太了解,但一直觉得是一个很有活力的国家,除了天气热其它好像都还不错,翻了不少论坛的帖子,尤其是各位前辈的分析点评,总结新加坡工作的优劣势,请指教:
新加坡优势:
1、干净安全,有秩序,国民素质高
2、同样的租金在新加坡面积会大很多,公寓价格也不算高(相比香港和上海)
3、孩子的教育成本和成长环境相对比香港要好很多,压力好像没那么大,国际教育中英文兼顾,外国人可能教育费用比公民和PR高不少,不太了解,有没有大神给点讯息?算作优点吧
4、华人多数,普通话英语通行,文化差异相对不大,不像香港广东话是基础沟通语言
5、工作节奏据说没有香港那么大,主要服务于本地和东南亚客户,加班不多,工作生活比较分得开。
新加坡挑战:
唯一挑战:貌似PR极其难拿,需要在坡很多年,最好有本地学历,看到论坛很多申请PR被拒的信息,感觉希望极其渺茫啊!如果一直外国人身份,貌似也是各种成本和开支很高。
前东家工作关系去香港较多,也有不少朋友在香港,相对更熟悉一些:
香港优势:
1、满7年基本可以换香港身份,只要居住工作基本不会有拿不到的情况
2、香港临时居民和永久居民除了买房外,其它权益基本一致,相差很小
3、离国内近,进退灵活,长期看行业市场还是中国发展机会更多一些。
香港挑战:
1、咨询公司压力大,996的快节奏,加班是必须,也跟香港客户特点有关系。
2、住房痛苦指数太高,房价高的离谱,租房买房都有很大压力,这点是最主要顾虑,生活幸福感可能会严重下降。
3、小孩上学竞争大,据说没出生就要申请幼儿园了,国际学校费用高,应该和上海差不多
楼主刚年满35奔四路上,希望接下来能够在一个城市稳定(楼主在沪也外地人,不讨论上海如何),目前主要倾向新加坡,不知论坛里各位前辈能否给些客观意见?我的情况有可能在未来2、3年申请到PR吗?
谢过!!
楼主考虑全家一起过来吗?
RE:外派到香港还是新加坡纠结中,求前辈指导!
是的,一起都过来
这是个外派工作。既然是外派,就必然会可能被再送回上海,任何公司的外派都不是长久之计。除非这个工作的岗位就是当地的。所以稳定性是你首要考虑的问题。另外的方法就是,就算以后再被派回上海,如果铁了心将来不回上海,那只有换工作了。如果是外派的工作而不是本地直接招聘的职位,那PR就别想了。
最开始看到一句话就觉得楼主对新加坡有点误解。。。这不算一个有活力的国家,发展有局限性。。。
外派香港和新加坡如果收入接近,我个人会选择新加坡。。。
RE:外派到香港还是新加坡纠结中,求前辈指导!
感谢 有一定道理,希望在选择的时候能够看长远一些,短期就随遇而安
RE:外派到香港还是新加坡纠结中,求前辈指导!
感谢您的建议!收入相差无几,生活成本也差不太多,但同样的成本,生活质量上明显新加坡好一些吧
RE:外派到香港还是新加坡纠结中,求前辈指导!
谢谢!是的,不可兼得
如果收入和成本相差无几,新加坡确实会好一些。。。
RE:外派到香港还是新加坡纠结中,求前辈指导!
谢谢您!如果考虑长期发展,我的情况两三年有机会申到PR吗?
pr很多时候跟时机有关,个人条件反而在时机之后,大概十年前,你这个条件2年内连公民都能拿到,我之前认识的一个人就是这样。。。
但是这几年情况不太好,不过,就算是时机一般的情况,你的收入学历等,两三年内拿到pr的几率也是很大的。。。
RE:外派到香港还是新加坡纠结中,求前辈指导!
非常感谢啊!!有了一些信心 时机确实很重要,就是论坛里较少看到有申请PR成功的例子,多数还是挺难的,祝大家都顺利吧
我觉得楼主真正的问题应该是要不要外派而不是外派香港和新加坡之间如何选。
是否外派,涉及到楼主以后是否要移民的长远问题。上海机会多,竞争激烈,在一个13亿人口中的精英聚集的地方打拼,眼界和思维会不一样的,当然压力也是很大的。小孩在这样的环境下成长也会很有竞争性,见多识广。新加坡不一样,楼主觉得这里有活力,那可能是看了CRAZY RICH ASIAN的误解了,这里的确适合家庭生活、安全、平静、岁月静好,小孩教育也不错(你起码得是PR才有机会进好学校)。大家关心多是柴米油盐、彩票中奖,最多梦想买个屋子。这里是个文化沙漠,除了好莱坞大片没有小众电影,没人看博物馆。没有什么讲座或展览你可以带小孩去拓展一下兴趣。不过水上运动可以,游泳+海滩……这些资源不是国内随便有的。还有一个好处是英文好,以后和其他国家的人沟通会简单很多。但这里也请楼主不要误解,英文好不等于有国际视野,这里的菲佣日常英语都比我们211本硕毕业的好,然并卵。很多新加坡人也一样,英语是母语,说起来不用过脑的,但是知道的事情太少,沟通起来也没啥意思(可能是我自己层次太低,接触不到本地精英分子)。
所以,要看楼主需要什么样的生活和以后如何为小孩规划了。外派都是有期限的,2-3年,拿PR是比较困难的。但是出来看一下再回国也是不坏的选择。过来之后,如果喜欢这里,想办法延长外派期,或者找本地更好的工作,拿PR入籍都是可能的事情。但要下决心迈出第一步,试一下,说不定比你想的容易。
至于香港和新加坡的比较,老实说我没有在香港生活过,很难给个直观的评价。但就看看香港的房价,以及现在港人的心态,对比海湾对面的深圳,如何?去香港旅游的时候,我说普通话和说英文,对方的反应很明显不一样的,我个人觉得香港的殖民烙印太深了。现在大湾区规划出来了,深圳2018年的GDP可能已经超过香港了。香港人还继续这么莫名优越和排外,这个城市注定要落寞的。做排除法,这个城市不应该是楼主的选项。
胡乱说一下自己的看法,也未必对楼主有用。
生活得话,新加坡比香港轻松些。 节奏没有那么快。 普通居民住房也比香港大些。
不过,楼主是外派过来,想拿本地身份非常得困难,长期以外国人得身份呆在新加坡,不光花费大,很多事情都要置后。 比如孩子上学,必须新加坡公民,PR分配完,有剩下得学额才会给外国人。 这样好学校就别想了。
不过,考虑到楼主得年龄,现在不太适合移民,下手太晚。 虽然事业上已经有了一定的基础,但短期内移民还是很难。 不如去香港,来回上海,个人觉得移民不实际。
刚好参考今天的新闻。
http://bit.ly/2FoBogx
受教了
如果薪水差不多,當然新加坡喇~我剛從香港移民過來新加坡,12000坡紙在香港根本勉強夠用還要被歧視,我們在香港有靚公寓,12萬港幣一個月薪水,女兒前15名校都放棄了,12000坡紙在新加坡住大房有工人,過來一年全家pr了。老公女兒申請了公民。安安定定就等公民了。
这帖子很不错
外派对于拿身份来说,不是问题的,完全不需要担心。。。
之前有朋友,也是外派,拿商务EP签证,每三个月要出境一趟,就这么过了两年多,才成了稳定的外派本地的EP,立马申请了PR,申请不到4个月就拿到了pr,距今大概有四年的事情,还不是十年前的好时候。。。
1.一定选新加坡,香港已经衰退了,新加坡的衰退才开始,估计还有20年挣扎。到时你也退休了。
2.抱着外派是问题,还会成为你的大问题,一定要有准备跳出来,只要有本事跳出来,还活下来,什么pr公民都不是事。
哦哦哦,那这样楼主全家一起申请,机会应该非常大的,一到两年之内就能搞定估计
楼主,客观来讲,我是你的话,这个岁数这个情况,我是不会来的,因为如果你的目的只是为了移民,给孩子将来一个身份和好的环境,两个都不适合,你的目的是移民,建议还是看看澳洲和加拿大吧。
作为一个上海土著,比你小一两岁,肯定会给你一些启发。
1. 时间成本:你要去香港的话,你必须保证连续工作7年才能拿到身份,到头来,你已经42岁,娃10岁,时间成本很高。如果你要来新加坡的话,那么就要另外分析了,你前面说basic12k,包括所有补贴,这个描述本来就有问题。申请pr,会把basic和gross分开来写的。目前就算basic12K都不能保证一定在两年拿到PR,如果basic低于10k,太太还不工作,我觉得乐观估计,可能需要四年左右拿到pr,这个已经比这边十年多的众EP快很多了,接下来可能还需要2-3年弄到公民,你拿到公民不会早过香港的,这个还是在乐观估计下。
2. 生活成本:我觉得新加坡生活成本不低,12K如果是你所有的话,你要么靠降低生活水准来存钱,否则你要保持在上海的生活水准的话,你几乎存不出什么钱。举个例子吧,你租一个两房的公寓,不选市中心吧,就算稍微边上的,一个月至少2.5K,小孩子都幼儿园,不太高级的话,1.5k左右吧,前面一年的个税,均摊下来每月大概1200左右。网费水费电费这种,七七八八加一起,你固定成本就已经去掉了一半。你们家一天吃饭成本维持50新币的话,那么另外1500没了。你剩下来4.5k左右,我估计你每月就能存3-4k吧,不知道你上海房子还有月供没?
反正我觉得挺不值的,生活水准比上海低,钱存的比上海少。。。。唯一的好处是,你要买房子了,可以把上海房子卖掉轻松在这里换一套好的,不过,你得出额外23%的印花税,你说你气不气啊!另外医药费,我不清楚你们公司的福利可以cover多少,是否家属也cover,这个也很关键,这边看儿科医生,一次至少150-200。普通街坊的家庭医生会便宜点30-50块。小孩子2-3岁进幼儿园,基本上就是一个月生一次病,一次病三周,休息一周,接下来又继续感冒。。。。。到了五六岁了,才会略微好一点。还有如果小学前拿不到pr,楼主就要做好读国际学校的准备,一个月基本上3-3.5k左右,反正我不管你是报销还是现金补贴,终归都在这12k里。另外记住了补贴这个东西很微妙的,很多公司再缩减成本的时候,都会通过hr手段通过两三年按着比例把你的international package给拿掉的。万一遇到了这种你情况,你咋办,这个不是不可能。现在很多大企业都在这么干!
3. 我周围很多国内朋友,到这个年纪了,问我出国方向,都有点钱了,想移民了,我的建议是,多看看澳洲加拿大,新加坡,不值得,时间成本,经济成本都太高,年轻点的,其实倒是可以试试的。
楼主自己想一下把,值不值得。。。
每个人情况不一样。如果你想拿到pr,好好努力提升自己,为新加坡做贡献,自然就可以拿到。我们情况相似,我两年半拿到pr,供参考。
你說的很好,如果移民還是選加拿大澳洲。我們年紀太大去不了其他地方了。新加坡給pr所以才過來。而且之前在香港積累了一點點錢。12000在新加坡我勉強夠生活費。一過來已經用了100萬港幣。我們習慣了香港的生活水平,沒辦法節省。我又習慣了旅行加上有癌症全自費找私家醫生還要最好的,所以完全不夠用。出門都是call車不習慣公共交通工具,靠香港房子租金補貼勉強可以生活。真的不如澳洲加拿大。
给楼主点正能量,和你一样上海呆了十几年 ,2015年中来坡,两年不到拿好PR, 这个月刚拿好公民。一共从来坡到公民不到四年。
5年拿公民的飘过
如果是国际知名公司12K的basic salary, 2年 90%概率以上能拿PR
你德国同事为啥拿不到PR呢?因为它是德国人,很多欧美人士拿PR后,如果跑到其他国家就cancel PR,对他们来说SPR不重要,新加坡移民局很清楚
为啥论坛很多华人很多年都拿不到PR, 因为他们收入学历公司至少一项不行。
新加坡的PR每年3万名额,70%左右给华人,对马来华人最快,印尼台湾香港华人也很容易,大陆华人是华人中最难的
对越南/菲律宾/印尼等第三世界国家的非华人在新加坡10年以上都很难拿PR
之前在上海上学+工作,从事教育行业,所以从教育的角度说说自己的看法,个人觉得就幼儿园和小学教育来说,上海比新加坡好……
基础教育当然是上海
很明显 楼主 外派 的 12000工资里面 包含了房屋等其他 补助 那就是 大约 3000-4000新币左右 一旦楼主的外派合同结束了 跳到别的公司的话 很可能 工资会相应的降低不少 要做好心理准备
这就是晓林前面说的,不要怀着一直抱着外派的念头,未来很多不能依靠外派。。。。
楼主的12k薪水里面涵括什么?base多少? 补助持续多久?
这一点,很重要
已经满35了还要带着老婆孩子折腾,不管如何,精神支持下!小新还是不错的,但是国家小,抗打击性不是很强,香港就不一样,背后有强大的中央政府,发展前景更好。
当你遇到困难,有一个强大的背影在你身后
RE:外派到香港还是新加坡纠结中,求前辈指导!
非常感谢!您的建议非常中肯,也给了我很多有用的信息!的确做选择不容易,但一旦选择好了迈出去就不后悔
RE:外派到香港还是新加坡纠结中,求前辈指导!
香港的最大顾虑其实还是生活,工作节奏其实还好,不是大问题,谢谢您的建议
RE:外派到香港还是新加坡纠结中,求前辈指导!
谢谢!这些榜单貌似每家都差距比较大
RE:外派到香港还是新加坡纠结中,求前辈指导!
谢谢您的建议
RE:外派到香港还是新加坡纠结中,求前辈指导!
谢谢二宝!给了我很多正能量信息
RE:外派到香港还是新加坡纠结中,求前辈指导!
谢谢晓林的建议!看到您的回复思考了很久,的确有本事的人在哪里都可以生存的很好,其它一切都不是问题,关键是迈出去,很佛系的正能量:)
RE:外派到香港还是新加坡纠结中,求前辈指导!
谢谢狮尾鱼!您的分析很客观,了解了很多之前完全不知道的信息,生活成本的确是会相比上海的生活高出不少,我更关心的是长远,时机当然很重要,现实也要考虑,我不认为现在35岁这个年纪迈出这一步会晚多少,可能是从一个相对安逸的生活跳进一个未知,但至少选择了就不后悔
RE:外派到香港还是新加坡纠结中,求前辈指导!
谢谢!恭喜啊!十几年的话我们年纪应该差不多,您能4年拿到真是太厉害啦
RE:外派到香港还是新加坡纠结中,求前辈指导!
谢谢您!是的,申请PR的西方人一般都是外派高管,收入本身很高,可能坡政府觉得他们也呆不长就不浪费名额了
RE:外派到香港还是新加坡纠结中,求前辈指导!
谢谢!看帖子和您当年情况比较接近,正能量:)
RE:外派到香港还是新加坡纠结中,求前辈指导!
谢谢,上海公立幼儿园很便宜,私立也远远要比外国人在坡便宜很多,但一般的国际学校大部分还是中国孩子,教育环境相对来讲,新加坡会明显更好
RE:外派到香港还是新加坡纠结中,求前辈指导!
谢谢,幼儿园上海的确也很好
RE:外派到香港还是新加坡纠结中,求前辈指导!
谢谢您,还会有些bonus因为跟随项目不固定也不确定,也是收入的重要部分,实际肯定会考虑各种支出成本的
写得不是一般的好,英语好不代表国际视野。小孩子更重要的是竞争性和见多识广。