昨晚朋友问我确定要加入新加坡国籍吗？本人已经去大使馆退籍了。
朋友说新加坡养老制度很烂，50多岁如果失业根本没有公司会要，公积金每个月只能取出500，得等到60 70岁才能取全部公积金，回国超级不方便，失去社保等一切福利。
说实话，我对新加坡养老制度没研究过，能哪位高手给普及一下？ 我入籍是因为环境和住房问题。。
新加坡没有养老制度，就是自己养自己，大病买保险，小病自己抗。。。。
存多少钱这辈子就花多少钱，想别人给？想多了。。。
在新加坡手不动，口就没得动。
貌似cpf是65才可以拿
所以晓林有的时候很诧异，这么多收入两三千的也很急地申请公民，他们最后薪水也不过5000，6000（没有专门技能的文科类），未来他们的生活。。。。。。。
这个我支持007。感觉新加坡的贫富差距还是蛮小的吧。
楼主的国籍都退了, 就不要再折磨自己了。回国不方便?回新加坡吗?哈哈。是去中国。okie de bah.应该不是个大问题。谈到养老保障,你觉得中国的养老制度很好?我自己觉得也要靠自己了。
谢谢fsonic的分享。我个人决得新加坡的跟中国的养老制度差不多。记住一句话,羊毛出在羊身上。天下没有白吃的午餐。只要自己努力赚钱,生活应该会不错的。
007对自己状态很满足，很好。再过10年15年你就能理解晓林的话了。。。
老了把祖屋卖了，钱放回公积金，到了65好像一个月可以拿1250
说起新加坡，那肯定是自己挣钱养自己，这一点没有异议。但是我很奇怪的就是，为什么有人认为在中国就有人帮你养老呢？这个想法的支持点在什么地方呢？
本人在中国工作过很长的一段时间，对社保这个东西也有一定的了解，因为现在是N轨制，有些人的父母可能属于受益的那一类，所以认为中国有很好的养老，也不奇怪，但是这就属于以偏概全了。
例如我父亲以公务员身份退休，退休金比当地平均工资高好几倍，医疗费几乎全报，前几年住院一次，花了一万多，自己才出了几百。但是我母亲是工人退休，待遇天差地别，那这养老制度到底是好还是不好呢？
我大概总结了一些，世界上的养老模式粗粗分一下有三种，举个例子来说明一下。
澳洲加拿大模式 – 自己花钱买点肉买点菜，政府出钱再给你补贴一点，你做了一桌子丰盛的食物享用。
新加坡模式 – 自己花钱买肉买菜，政府基本没补贴，自己做食物吃，钱多就丰盛些，没钱就少吃些甚至饿着。
中国模式 – 自己花钱买肉买菜，刚做好，政府跑来端走几个好的，你只能吃剩下的。
还有别的吗，大家补充一下。
嗯，我忘了说那些没出钱却免费吃别人的，谢谢补充。
我认为之所以澳洲加拿大政府可以免费添几个菜的原因是地广人稀资源丰富，丰富的矿产资源石油资源保证了政府的财政可以负担，说来说去就是国家的资源全民共享了。
新加坡没有任何的自然资源，人还不少，所以只能自己靠自己了。如果实行高福利，那羊毛出在羊身上，大家的税率恐怕要直线上升了。
排除通胀因素，50岁左右007拿个7千左右，问题不大，007老婆拿个4，5千左右很有问题。
不排除通胀因素，50岁左右007需要拿个1万四千左右才和现在 的7000相等，晓林看来问题很大。
同意大家的说法。但一千新币在新加坡或在中国生活可就大不相同了，都是自己的钱，选错地方生活大不相同阿。。
同志们，对于那些并非是越老越值钱的职业，50岁之后甚至更早一些，不是能够拿到多少钱的问题，是能不能拿到钱的问题。如果是高层管理者，senior manager以上，手底下50人以上的，可能还好点，基层员工，基层经理，50岁以后还能不能找到工作很难讲，想着都心寒呐。
其实这也是很多马来西亚人只拿pr的根本原因。。。。中国小孩子好高骛远阿。。。
但是这些问题似乎和国籍无关，是自己的职业出了问题。就算不出国，在国内也会面对同样的问题。
假设人在新加坡工作，到了50发现找不到工作了，难道这个时候回中国就能找到满意的工作吗，我感到有点怀疑。这个问题和入籍与否似乎关系不大。
我觉得现在能够稳定拿到6k的四十多的新加坡人幸福的不得了呀，这个年龄这个收入，如果不是特别的没有理财意识，应该至少一套hdb，一套condo，就算以后收入减少，甚至失业，租一套房子的收入至少保证衣食无忧，因为房子天然抗通胀。
当然，如果是那种四十多还没有结婚没有买房，或者得了大病的，另当别论了。
每个人都是不同的个体,适合在那里生活只有自己知道,自己做决定。
中国是有社会养老制度的，新加坡没有、只能靠自己这个我以前写过，[ 中国的养老制度是否能被新加坡借鉴 ]
一点不错。其实很多人，包括新加坡人，不知道或者故意模糊这个，把这个问题搞乱的。。。
55岁可以拿出超过14万的部分，之后就全部去买年金（强制性的）
年金这部分要到65岁以后拿，一个多月1000多，这其实就是强制养老保险（但不是完全一样，个人账户55岁时少于14万的会比较少，另外还有两种不同的领取方法导致多少不一致）
对于一般的打工族一般都能积累到14万，差别不大。
大家都是被误导
55岁可以拿出CPF中超过14万的部分，剩下的就全部去买年金（强制性的）
年金这部分要到65岁以后拿，一个多月1000多，这其实就是强制养老保险（但不是完全一样，个人账户55岁时少于14万的会比较少，另外还有两种不同的领取方法导致多少不一致）
对于一般的打工族一般都能积累到14万，差别不大。
看了你以前写的，还有点地方需要完善一下。因为中国的养老制度有很多种形式，公务员事业单位，农村，企业，各个城市等等都不同，很复杂。
现在企业实行的那种是个人养老8%，公司20%，但是后者进的是统筹账户，这种方式对于缴费基数低于社会平均工资的人，应该可以小赚一点，但是对于高于社平工资的，那就是你的钱补贴给了别人了。更不要提那些工资超过社平三倍的人了，纯属亏本买卖。
其实我个人认为，什么养老，什么cpf，统统都是画蛇添足。干脆彻底取消，个人对自己完全负责，年轻的时候自己准备养老金，自己理财，老了钱多就花天酒地，钱少就去端盘子。这样还可以裁掉社保局以及cpf board的那些人，节约财政开支。
；）
刻意搞复杂就没必要了。讲主流的，或者是对应的。新加坡没有农民，因此，排除。新加坡公务员有退休金，排除
说的是那些普通人，就好。
借鉴不了？其实已经借鉴了。当然，你可以说是借鉴了其它福利国家，这也没错引用: 新加坡说是资本主义社会， 但还是验证了社会主义优越性， 多劳多得，少劳少得， 不劳不得。
这可不是社会主义。反了吧引用: 所以， 公积金制度就注定了这个人，首先要和大多数人一样打拼，那个最低存款都是大多数人养老所需要的金额计算出来。如果不够，就得年轻多努力赚自己的养老金。如果够了， 就想办法把多出来的拿去投资或者购买资产， 更好的规划养老生活。
是这个意思
社会主义就不一样了。干多干少其实是没有多少差别的。最后退休金拿的一样引用: 但还是验证了， 这些钱虽在退休前，看得到，取不到， 但都是你的。 至少用的掉，至少平稳的拿的出。至少不用养懒人， 至少不用为其他人贡献养老金。 对于贫困阶级，或者生活特别有困难的残疾人士， 这些都应该是政府的职责，去补贴他们， 拿纳税人的钱去照顾好他们。 普通人有能力的， 不努力，就没有养老金， 老了就后悔，或者只有打杂来赚年轻没有赚够的养老金。
这个应该这样说：多于的钱，看得到，也取得到。基本的钱，那退休了也取不到。那个是社会统筹的（用一句中国的词儿），你取不到，也并不完全是你的。按我朋友的话，你得跟社会赌，看谁的命长。
前面说了，我们要讲针对性的引用: 现在企业实行的那种是个人养老8%，公司20%，但是后者进的是统筹账户，这种方式对于缴费基数低于社会平均工资的人，应该可以小赚一点，但是对于高于社平工资的，那就是你的钱补贴给了别人了。更不要提那些工资超过社平三倍的人了，纯属亏本买卖。
这个有道理。不过，新加坡正是满满学那些。就是要让那些高工资的补贴穷人。只是补贴的方法不同。而且，以后可能越来越像引用: 其实我个人认为，什么养老，什么cpf，统统都是画蛇添足。干脆彻底取消，个人对自己完全负责，年轻的时候自己准备养老金，自己理财，老了钱多就花天酒地，钱少就去端盘子。这样还可以裁掉社保局以及cpf board的那些人，节约财政开支。
那是以前的新加坡，现在搞不下去了。
听说新加坡以前也有过那种政府养老的系统，公务员退休后有一笔退休金什么的。后来据说是算下来觉得无法维系下去才取消换成现在的cpf系统的。
中国的养老制度还真的很复杂，每个城市，做什么工作，工龄多少，拿到的退休金都不同，现在看来我父母拿的钱是差不多够维生了，但是不是说其实现在就是我们这个年龄层的在交钱养上一代的么，老龄化越来越严重养老金缺口也会越来越大吧，不知道10年20年以后会是什么样了。。
金融方面真是不太懂，但是总感觉养老金因为通胀越来越多，人手上的钱越来越多通胀又越来越高，像是在恶性循环似的。赚多少钱都不够了。
公务员的还有那种养老系统，不过逐渐减少，只有警察部队等。不是维持不下去，而是市场化了（80年代就开始了，所以说政府很前瞻性的）
政府退休金是一个封闭的养老金系统，之后推向市场，国家建立一个整体的养老金市场，这就是年金系统。基本还是按多交（14万为限）多拿，但赌一个寿命
上次坐地铁，听到两个新加坡auntie很大声得抱怨：中国有的老人到50岁就不用做工了，天天转公园，打太极，不像我们还要做好久，真是辛苦啊。
。。。。。。
是啊，所以现在很多人说，回国就两种情况，第一到体制内，为啥呢，图个有保障；再次，中国人傻钱多，把自己标榜为牛人海龟，挣大钱和社会地位，其它什么的，就算了。
我也这么觉得的。
相比较我父母20多年前还是拿的几十块的薪水，到现在有两三千每个月的养老金，对他们来说真的是很好了。
我们这辈的在国内交着几千块的养老金，20多年后能拿到多少还不知道。。。
这里就是低税低福利的节奏 cpf那些钱就是个最基本的保障
如果想退休生活宽裕点 a.要么达到财务自由
b.要么从现在开始别把工资都一股脑花掉 好好规划下
欢迎和我讨论[email protected]关于退休的话题
是这个意思。所以说新加坡可以尝试“借鉴”
放心，保不准2万，也可能2百。只要在那个时候够用就行。
养老金时跟当时工作缴税的人挂钩的，否则早破产了
很多人有一个误区，觉得中国的公务员不交养老统筹，老了一样拿钱。实际上呢，公务员和事业单位的退休金，是财政单独拨款的，与企业的养老统筹根本不是一个系统，虽然这也还是很不公平。
中国养老金赤字的巅峰期会在2020年左右出现，到2040年左右出现拐点，如果能把这二十年挺过去，中国的养老金系统就会成功，如果挺不过去，估计80后的就要自己养老了。。。
对于七八十年代就参加工作的人来说，房子对他们中德的绝大部分来说不是问题，所以现在的养老系统，是可以满足他们的生活的。。。
但是养老系统的命门也在他们这一辈人身上。他们是在建国后五六十年代，上一个人人口高峰时期出生的，工作期间工资低，特别是还有很多人赶上了九十年代的大下岗，他们的养老系统几乎是完全靠国家拨款建立起来的，自身资金薄弱，现在靠七零后和八零后的养老金支撑这个系统，但是随着城市化进程减慢，新增工作人员减少，每年上缴的养老金会越来越少，而人的平均寿命在持续增长。。。
不错。这是两码事儿。
中国那个，挺不过去，那很多国家也挺不过去。其实不就多印钱吗，看那个时候怎么弄呗，不是什么大问题。
我倒是担心，世界承平已久，到那个时候，发生什么事儿，要么一乱，要么几个Bomb一扔，就全归零了。除了大妈被抢走了的黄金，啥也没用
真的珍惜眼前的好日子啊。
哇塞，网站太厉害了，我写了“炸 弹”，居然自动给翻译成了Bomb，太牛鼻了
好无聊的话题….
养老金从哪里来的？还不是从每个人收入中扣除的那部分么?
养老金系统无非是强制大家储蓄,防止年轻过分消费导致老无所依,
从这点出发, 自己养老，如果能够合理规划财务,跟用养老金养老没大的区别.
但由于中国双轨制加养老社保地区行业间分配严重不公，个人更倾向于新加坡的制度.
从投入回报来看,新加坡的养老制度应该比国内回报好.
看现在的世界，跟二十世纪初期相比：
一个强大的，但是已经走向衰落的霸主帝国（英国/美国）
一个迅速发展的，但是已经失去先机的新兴工业帝国（德国/中国）
老大带领的强大小弟（法国/英国）
老牌帝国用强大的海军封锁新兴帝国（皇家海军/美国海军，北海封锁线/岛链）
新兴帝国开始建立强大的海军（大洋舰队/中国海军）
一群希望在动荡局势中获得好处的观众（日本，美国/法国，日本）
一只衰弱但是可以决定局势的北极熊
只不过，跟一战前相比，现在的中国不需要靠战争来掠夺市场，而且五大流氓手里的蘑菇，最大限度的滞后了蓝星重启的步伐
如果中国只有北上广，那养老金系统能把新加坡的CPF系统爆成渣。
每个地区的财政能力不一样，消费水平也不一样，养老金的发放数额当然也不可能一样
另外，中国养老金的一个优势是，正规单位强制参保，自由职业者自愿参保，避免了某些不工作不交社保的人士来分汤
这是个驳论。要是只有北上广，就没那么多便宜劳动力和资源的补充，那时候还敢喊养老金？
新加坡要是接管了马来西亚的资源，它大概敢把瑞士给爆成渣了。。。
爆成渣…..不要告诉我你觉得养老金制度好坏就是比最后谁拿的钱多…..
在我看来这样横向对比完全没有意义,
养老金制度说到底就是个强制储蓄,养老制度的好坏就是看他有没有保障投保人的资产增值, 如果期间社会通胀10倍，你的养老金却只获利5倍，这种养老制度就是黑老百姓的钱. 因为我不投保,拿这些钱丢到房产,绝对更加抗通胀，最后拿的钱更多.
很多人觉得中国人养老金制度更好,无非是因为看到现在能拿到养老金的那代人当年交那点钱，现在却能拿那么多, 但有没有考虑到期间中国经济发展多快？通胀多高？试问,如果这些老人当年一直不交养老金,把全部养老金钱投到房产地产,或者投资其他抗通胀的产品-黄金艺术品, 现在只怕拿得更多吧…..
与其对比最后拿的钱的多少,不如拿养老金利息对比社会通胀. 如果你的养老金增值严重落后于通胀,就算最后你拿的多,只怕你也笑不出来吧….
你这样比，那新加坡真的被完爆了。具体就不摊开来说了，那新加坡无可比性，当然也是它的本质就是这样的
贬值谁都贬，以前新加坡拿100块就不得了了，这些早退休了。。。
我觉得要养老系统不是必须靠以前交缴的钱，以后再给自己。必然要有财政上的不断注入。否则，搞不下去的。简单之如通货膨胀。
因此，现在的人必然要以后的人买单，或者是富裕的人为穷人买单。
新加坡是自己为自己买单（最低公积金）、短命的为长寿的买单（年金）。当然，各自有各自的补充，完全对应应该是对不上
可能新加坡CPF增值不如国内养老金吧, 主要看政府怎么拿这些钱投资来抗通胀了, 我真不大清楚, 我只觉得CPF给的利率还不错, 相较于这边的低利率环境.
如果把财政注入算进去,就更没法比了,
财政收入本来就该拿来做公共用途, A国拿更多的钱提升基础设置改善社会环境, B国拿更多的钱来补贴养老金社保金增大社会保障, 各有各的优劣, 但并不能因此就说B的养老制度比A好吧
在对比养老制度好坏的时候, 我觉得不用考虑这部分. 养老金是老百姓的钱，政府帮忙打理，打理得好, 管理透明, 收益适中，养老制度就好,而打理的烂, 甚至中饱私囊, 周转不灵, 只能靠税收补亏空, 就是烂养老金制度.
增值，哪个也不可能增过通胀，特别是有杠杆的通胀，简单就是房子。
新加坡的问题或特质是CPF的钱是你自己的，抗不了通胀，所以被爆了；中国的是社会的，不断地有新人来填这个窟窿。
所以我说新加坡学不了中国，因为这是他们的特质。
CPF的利率，当然是财政收入补贴进去了，不然，不可能有那么高的利率。这也是他们的特质，因为法定规定最低必须2.5%，否则，只会比市场活期利率高0.1%。所以，在这点上，新加坡也是要被完爆的，但是，人家财政富裕，理论上不成立的东西，实际可以实施。也说明财政的补充是必然的
最低存款是多少？55岁可以拿多少？我只知道65以后，每个月就500-800，听说。
你这个问题是另一个问题。不是制度的好坏，而是制度的执行的好坏了。
这个，只有把政府颠覆了以后，，，新加坡反对政府的就怀疑政府在公积金上玩东西，但没证据；要证据，政府不反过来，怎么找？
最低存款14万（其中应该是MS4万多），55岁时超过部分可以全部或部分取出
65岁以后应该有1000多。有两种，一种是要留下一些，一种是用完不给后代
请问14万是3个户头总和，还是普通户头。
总的
一直搞不清楚你说的’完爆’是什么意思….
新加坡的CPF是老百姓自己的钱, 中国的养老金就是天上掉下来的?
天上掉下来才达到目的啊
有钱人，自己投资的，靠边站。这东西是帮助穷人的啊。有收入的如你所说自己投资增殖等等等等，就是被完爆对象。因为他们已经完爆穷人了，呵呵。所以，这个爆是有方向性的啊
14万是个参考。不过，月入5000的不可能以后每月有5000，毕竟55岁的时候，大家都把超过部分自己拿了，自己享乐、投资，等等，不可预期了
500-800，看来也是对的。新加坡有很多自雇人士，公积金达不到14万是可能的，更别说很多不工作的。
因此，完全可能
1000多是按照 >= 14万算出来的。少于这个数字的，55岁可以提取5000，65岁以后按相对于14万的比例拿，100块也是可能的
现在中国填补养老金亏空的钱，虽然不是天上掉下来的，不过真的跟天上掉下来的差不多了。。。
中国养老金的后台是国有企业的上缴利润，现在看还是能维持下去，以后就不好说了。
所以才有用养老金做投资的提案。新加坡也是在用CPF来做低风险投资，作为利息那部分，不够的政府补。
多谢楼上各位，请问，你这个算法，是基于交多少年CPF的？ 从工作开始到55岁的？以每月CPF自己交1000为例。
你还是没意识到问题在哪里。
你叫再多的公积金，到55岁的时候，你可以提取了，你就已经提取了。大多数人（至少满大街的新加坡人）在这个时候把多余的钱全取了、“占”为己有了。剩下的就是最多14万，那么这14万在十年以后产生的‘退休金’（其实是年金）一般就是1000多。
所以拿不拿就看你自己啦。。。
如果你到时有25万，拿了11万剩下14万。那这11万也是你自己拿的花了的。。。最后每个月只拿1000多也是自己造成的。
有些人可能拿11万除了吃喝玩乐还投资了点或者自己存着，也就不会光靠这1000多过活了。
因为自己不大懂投资，cpf里给的固定利息我觉得已经挺好了，是我的话如果55岁不急用钱我还是情愿把钱留到65了每个月多拿点。毕竟里面剩的越多回报也相对高一点。。。
是这个意思。
当然，放在里面要十年以后才能动用，而且是分期动用，而且是看自己的寿命。。。所以，我看没有人会。。。
跟国内一个意思啦。。。都是比命长呗。。。不过这里不是有个option万一走了剩下的钱能给后人么。。。
他们说的是公务员，老师和相关政府部门。
老了都是政府养到老。
像我以前一个舅公，
当乡下小学的校长，60岁退休
退休金拿到90岁多了。
90多岁高龄，已经不能动了，趟床上，一个月拿6000多。
还不包括过年花红什么的。
请一个保姆，一个月2800的薪水。
听说死后还有一笔棺材本发给子孙。。
同样老师也是一样的，我以前的高中老师退休，
已经有高级职称了。
退休后一个月可以拿4000多。比他教书的时候薪水还高。
这个。。 5K+的salary.. CPF normal account 只有一千多而已。。。 其他都去给房子了。。。 不晓得55岁的时候够不够minimum sum…
好奇。。 大家不会有同样的问题吗？
够了。一个月1000，十年12万，其中少于50%去房子，二十年就超过了。还不包括”疯狂”的复利，不包括“疯狂”的花红，”疯狂”的自缴公积金免税，哈哈
少于14万的，房子可以顶一半（不过这个没多大意义）
不完全一个意思。
国内是社会的，统筹的，大家吃点大锅饭，够吃的人要匀一点给不够的。
新加坡这边是完全个人的，你自己吃自己的，够吃，但你不会匀给别人，而且会留给后人
二十年就超过了？嗯。。 突然觉得自己的房子好贵啊。。
而且。。 一个月1000， 去房子的其实是一千多一点点。。 因为还有公司给的那部分。。
学习了
哇塞，我怎么这么愚钝呢？！怎么就陷入了1000了？其实公积金应该是将近2000，我晕了，我怎么被误了呢？笨笨
2000的话就更不是问题了，呵呵
2000一个月，20年48万左右。。如果只借了二十多三十万的贷款，这应该是够的。。但是现在的房价。。 唉。。 不说也罢。。
反正我已经懒得去算我55岁时够不够minimum sum了。。
只是。。 反正。。要做tai tai是没什么希望了。。 at least not in the near future..
20年怎么可能只有48万呢。。。。复利复利啊。。。。。。。。
是啊，不用操心，到不了一样拿养老金，少一点
而且，这部分，主要是不能用来还贷款的特别和医疗户头，不相干
屁股决定脑袋，一个制度无所谓好坏，只有受益者和吃亏者。
国内月入1k的土著居民肯定觉得社保特好，因为他以后可能拿到比他当时贡献更多的钱，月入10k，20k的白领，肯定特别不爽，先不说到时候一定是被占便宜了，万一换个城市，那就是彻底做贡献了。
新加坡也是，会投资的人，哪里看得上那些塞牙缝的“复利”，巴不得把钱全拿出来投资。没啥投资渠道和知识的，自己还往cpf里面填钱呢。
万一换城市请参考五险一金异地转移
中国的社保当然好，我父母已经是受益人了，而且很负责的说，中国的社保和养老制度是绝对抵通胀的。
现在存在两个问题，一是老龄化，交社保的人越来越少，养老出现缺口；
二是好多年轻人的小聪明，他们自认为精明，可以少交或不交，谁想过交的少，得的自然也不会多，这些偷偷不交或少交的人同样造成养老金的一大缺口。
没有这回事儿吧。一样是到65岁才能按月拿
是这个意思。我在 [中国的养老制度是否能被新加坡借鉴]讨论过这个
通胀，不可能靠你投资什么的，大众百姓，是不可能做到这点的，而且，即使投资也不可能做到这点。所以，必须要由现在的人养以前的人，以当前的钱养贬值以前的钱。
当然，新加坡在货币贬值这点上作的很不错，很稳。否则，一样不行。这也是目前很多人担心的：以后新币毛了，那1000块还够活么？
这确实是个合理的问题。到时候，必然需要财政介入。
把cpf理解的好混乱啊，goo99给澄清了，让人明白。
cpf真的只能作为最低生活保障，还要考自己啊。
银行或hdb算你房贷的利息就复利。。
你自己每个月的CPF normal account都拿去给房贷的话，何来的复利？
好像新加坡不会根据通胀啥的调整养老金？10年20年前交多少，几十年后拿回来还是那么多
你想的太简单了，中国的事情，规定能办的和你实际能办成差着十万八千里呢。
再说了，现在还在争取几年内做到省内转移，全国范围的还只是中国梦呢
调整的。以前最低公积金是11万，几年工夫就到14万了。
问题是从55岁以后，就无法调整了，这个我觉得是问题
不错，CPF的政策确实是变的很厉害，各人有不同解释是正常的。不仔细看，根本不知道怎么回事。必须精英才玩得起来。
但对于我们这些还没到55岁的，应该就是这样了。
CPF确实用来做最低保障。这也正常：
1，大部风收入未进CPF
2，超过最低保障的钱你自己预先提走了。这才发生一些阿白把几万块钱去了八蛋包了小妞，结果很快光了
我认为随着人们寿命的延长和新加坡出生率持续降低，再过几年公积金可能改成60岁开始退。还好坡国的政策可以用公积金买房，个人认为不管政府给多高的利息，公积金能用掉就用掉。老了以后想要全数拿出公积金是非常难的。
能用掉就用掉？不至于吧。人要是能活到90岁，结果70就没钱了。。。
其实不能提取的公积金是买了强制保险，多余的部分大家肯定都取出来了。至于用，看怎么用了
用掉的意思是，如果买房最大限度的用公积金还房贷。留现金在手自己想买什么保险就买什么保险，想投资什么投资什么。放在政府那里的钱不能自由支配那就不是自己的钱。
@good99 >>退休那部分是看特别和医药户头，这些是不能用来还房子的草莓牛奶冰 讲的是给房贷那部分，odinary account. 假设两人工资都超过5k, 每个月都2千多一点进odinary account 给房贷。 我觉得20年就给了48万， 对于现在的房贷不太够。草莓牛奶冰觉得20年给了不止48万，因为有复利。 我说何来的复利, 都拿去给房贷了，又不是放在odinary account 里。。
这个我都看不过来是谁在说什么，呵呵
插一句：48万太多了。对于需要考虑最低公积金的人来说，买房子只需要20万。。。
当然。只是投资保险，这些好像跟用掉了好像搭不上。用掉了就是没了。。。当然，非要这样说我没有多大意见。同意
现在的房子动不动就5，60万，向HDB借40多万，还20多30年。 还完的时候算算本金加利息，其实已经还了70多万。 这还没加开始的COV和首期。。这时已经起码55岁啦。。。
所以我觉得CPF odinary account 很穷啊。。 还是大家房子都买得好，很便宜。。。
那是外国人。
新加坡人买新的都便宜。人家的法律是主要给新加坡人。。。
是本地人。。 本地人也不一定都BTO嘛。。买的也可以是二手HDB。。
况且都向HDB借款了。。 利率都一样，不会因为是PR还是citizen有区别啊。。
不过你这样讲真的让我很有兴趣。。 大家买的房子真的都那么便宜啊。。我指已经是PR或citizen的那些。。
新加坡人，不是PR，买新房子一般30万以内。
最近的单身2房式，最便宜的，可能只要1万多一点
20多万的新房子。。 现在还有吗？ 当年我ballot的时候, 新房也要50多万（不是BTO)， 房型还烂死了。。 一气之下，还是买二手HDB了。。
然后，单身的是少数吧。。 不讨论。。 （而且。。 1万多？?？ I assume you mean 100K+…)
大多数还是买4房吧，5房，EA, EM少数。。
现在4房二手的还有很多20多万的吗。。。
好想做个poll来看大家买的房子的价钱和贷款哦。。。 嗯。。。 这个poll好难做，还要可以复选。。。
50万？
你知道那些吧，15到30万。四房一般不会超过30万。我说的是贷款数，因为前面说的也是贷款数。当然，也差不太远
总理在大会上算过，他不可能乱算。
单身的2房，7万块。可以有各种津贴，最穷的只要花1万多即可
我家附近正在建的老人组屋一室一厅的也要十万新币， 只有老年人可以买。其他20万新的房子好像真的是没有了。
哦。。 我说的是买入价。。 不是贷款。。
但是就算跟hdb贷款30万，年限25年。25年还完后也还了50多万了。。当然如果每个月两千给房贷，应该不用25年就可以还完了。。 但到25年的时候odinary account应该也没攒几个钱。。
4房基本没有超过30万的，如果加上津贴，肯定30万以下。用不了贷那么多。即使按贷款25万，按25年，一个月才1134
当然，剩下多少是以后事情。重要的是养老的那部分，你不会动用到的。
讨论到后来变成买房了。
养老解决了再养房，哈哈
现在这么便宜吗。。 我的朋友刚卖的4房。。 49万。。 Valuation 不知道多少，好像也是40多万。。 这样怎么也得贷个30万吧。。
二手五房以上，西边的，位置不算最好，还可以的(可以步行至地铁），好像没什么成交价少过50万的吧。。。
政府如何cash人们手中的房子，是个解决办法。
当时也不知道这些人怎么想的，99年。足够。可以探讨把房子变现，现在还不成气候，觉得以后应该行
公司交的才是大头。。。
那些说养老系统好的人，我有一个问题，如果可以选择而不是强制，你会参加社保或者cpf吗？
问题就在这里，对我来说，好好的钱政府就不要来好心帮我干这个干那个了，我自己知道怎么规划。但是政府往往要从最短的那块板考虑问题，要考虑到很多低收入者的情况，这些人收入低还没有啥理财知识，要么挣一个花两个，到老了穷的叮当响，政府不管也不行，要么钱存在银行贬值，到时候也不够花，总之都是政府的麻烦。所以干脆一刀切，替大家存点钱，免得以后没钱花找政府的麻烦。
这就是我一直说的，政策不可能让大家都满意，因为立场不同。
我说的哪句话让你有我在‘抱怨’的感觉吗？我自己觉得一直都是‘感叹’吧。
而且，我也知道如果可以卖了前一套再买，通常整个CPF的financial situation 就马上不同了。好像我之前说有个朋友他49万卖了现在的4房，买了二手5房。虽然那个5房要50多还是60多万，但是他算过大概5年单靠CPF就能还完loan了。如果还是只是第一套房的话，起码还有10多年才还完。。
但我觉得这样的case在这个论坛里应该不太多吧。要第一套买得早，够便宜。然后现在有机缘也有理由换另一套。。
感觉上大多数人，就算是新加坡人，都是婚后一套房子住到老。。起码我的新加坡朋友好像都是这样。。 一套房子到老的case我就觉得对Odinary account的压力比较大。。
要想退休多拿钱，自己工作的时候就得多贡献。
你见那个国家是低税收高社保的，同样新加坡也不鼓励用一部分人的劳动来养活一部分不劳动的人。
新加坡选择的是授人以渔
同意一半一半吧，你写得太隐晦，这样看怎么解释都可以耶～
anyway，我是在中国一分钱社保没交过得，所以不能说中国的社保就不好
我是从来没想过要放现金进CPF的，毕竟有现金就拿去投资好了。没拿去投资的也不会放CPF.. 不觉得它的利息有很多，而且一放就得放到5，60岁才拿得出来。放在外面有急用的时候，或是拿去投资，到5，60岁同样的钱都投资了好几回了。
我没说过我自己有养老问题，我的意思是如果一套房子住到老，对odinary account的压力其实很大， 但其实很多新加坡人都是打算主要靠CPF养老的，但大多有只住一套房子。这样老了不是真的很惨吗。。
对于买二套房子，我说了，是要讲机缘的。我当时看了50多套房子之后才选了我现在的房子，然后又花了4个月装修，装修过程可以编成一本血泪史了。。 咳咳，题外话。。
重点是，我的第一套房子已经很贵了，而且废了很多心血（当初装修完后发誓起码10年不搬。。咳咳），真的不想再经历一次那个噩梦，而且卖了再买应该也赚不了太多，（因为我应该，大概，肯定会挑到一个比现在更贵的房子。）最后，我应该找不到比现在的房子更好，或者，更适合我的了（除非我买邻居的房子）。所以，只能流着口水看别人的买房卖房了。。
我只是写我自己的情况，不用跟我说大多数人不会这样了。。 我知道。。
嗯，我错了。 看了家附近近半年的成交价，再加上隔壁上个月的成交价。发现如果我卖了现在的房子，还是可以赚。。算是不少吧。。
但是还是没有打算卖。。 应该找不到跟适合我的房子了。。
很好奇为啥大家这么看重养老呢？解决了房产之后，日常生活能花几个钱呢？医疗也无需顾虑，生死由命富贵在天，钱买不来健康，真得了要花很多钱的病，那就听天由命吧，花钱治死的更快
主要是新加坡人有这种担忧，传染给新移民。新移民收入差的相对很少，这种担忧是不必的。
不过，钱不是万能，没有钱可是万万不能。医疗无需顾虑？太乐观了。到那个时候，死比生难，你说那难不难？医疗可能花很多钱，或者要花很多钱才能过得好。。。
而且，养老担忧是对于那些低收入甚至没有收入的家庭妇女。这种人在本地人不少
. 不觉得它的利息有很多，而且一放就得放到5，60岁才拿得出来。放在外面有急用的时候，或是拿去投资，到5，60岁同样的钱都投资了好几回了。
你这种想法是对的。但是你要想想有些人，跟你的情况不同。
1，不存在急用的情况。很多人家里最起码几万现金，不会存在急用的问题。
2，投资，很多人投资蚀本的太多了。是他们笨！但笨人有选择存入公积金的选择
3，存入公积金一般大家也不会存多少。但存入7000到特别户头，可以免税。如果你的所得税率是10%，那么，你立马省700！（具体我的博客上有）这还不包括利息什么的
所以，个人可以有不同的选择。要为大家想，而不是局限于自己。等为大家想过之后，有可能帮助改变自己的某些观点引用: 我没说过我自己有养老问题，我的意思是如果一套房子住到老，对odinary account的压力其实很大， 但其实很多新加坡人都是打算主要靠CPF养老的，但大多有只住一套房子。这样老了不是真的很惨吗。。
OA的压力大嘛？大了也没什么。因为那个钱不到55岁你也动用不了什么，就让它压力大吧。
而且中国来的，大多是用现金还部分贷款的。以前房子便宜的时候我们都填，现在，其实更需要了。如果是象马小弟那样会投资，那当然是另外一回事儿
现在每个月用OA里面的10块钱还贷款，因为OA的利息比贷款利率高太多了，哈哈引用: 对于买二套房子，我说了，是要讲机缘的。我当时看了50多套房子之后才选了我现在的房子，然后又花了4个月装修，装修过程可以编成一本血泪史了。。 咳咳，题外
买房子确实是。。。装修绝对麻烦。我看了几十套房子，要得就是不要装修的。。。
我一个新加坡同事才惨呢，污水管破了，地板破了。。。还是亲戚帮装修的。。。
以前可能存到14万，一般工作者，现在不太可能了哦，祖屋从以前的几万涨到几十万，4房的bto一个月还1千多，30岁还到55岁。55岁 ordinary account基本上没剩多少。当然我说的是一般工作的人。
靠cpf 养老的确少的可怜，算了下每个月只能拿1000多点养老金。这个水平在中国的一级城市都有了。年轻时没有一点投资，多买房保障。老了只能在组屋楼下喝copi度日了。没生活质量可言。
这是误解。这14万，通常是从特别和医药户头积累来的，从来都不可以用来还房产
因此，如果20年前可以，现在更可以
我不是在说房贷啊。。。。
因为你说2000一个月，20年就是48万，我就说不止48万啊，因为OA有2.5%利息，SA有4%啊，如果你都不动就肯定不光48万。如果你买房用了OA，那就靠SA剩下的了，4%是复利，比外面银行跟有些投资保险都好。
你可以申请现在30多万的bto呀，旧房子卖掉那钱不就多出来了。。。所以政府要限制贷款就是这个原因。。
不希望大家都贷很多款还一辈子，没有钱养老。。住的远一点点，5房36万的bto大大的有，手头一下就松了20万，不是挺好。。。
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公民还可以买第二次新房子，包赚
以前我写过这个分析
每个月还2000， 我们在说的是房贷啊。。
如果每个月还2000给房贷， 怎么可能不用OA还呢。。难道每个月拿2000现金还吗？ 如果这样的话我宁愿每个月2000现金拿去投资，OA还房子。 OA才2.5%的利息，决大多数的投资，就算是低风险的那些，都可以拿回比2。5% 高的回报率啦。
我的想法是尽可能把cpf用掉，不能动的钱放在那里特别的不舒服
新移民中龙蛇混杂，收入低的大有人在。
医疗这个东西要年年体检，多锻炼身体，把隐患消灭在萌芽中。如果平时不管不顾也不锻炼，得了大病，除了让医生瞎折腾一把，花光所有的钱，根本换不来健康的。
你这是在说ICA吗？呵呵。无置评
至于体检，只是预防，要来还是来，正如你前面说的，由命，怎么这会儿。。。
锻炼，千万要小心，至少不是万能。人到了那个时候，各种问题必然来了，就像一部车子，多少年以后，还怎么能保持多好的状态。
以前人到70古来稀（还有10%7岁以前就去了），现在是tear and wear
之前没有说清楚，生死有命是一种乐观面对生活的态度，但是不代表对自己的健康不闻不问，有些病早点查出来很容易搞定，拖到后面就又花钱有治不好，体检就是对付这种的。如果不治之症凶猛来袭，那就真的是听天由命了。
我认为政府只是意识到进来的人太多了，就算是当时进来的都是高收入高素质的，现在一样要收紧，因为总容量是一定的。收紧的政策只是把后来的人给害了，对这些低收入的人基本没有啥影响。为啥，上班的人都知道，低收入的更容易找工作，现在限制外劳，这些人无需准证就可以工作，老板当然欢迎。当年就买了房子的，钱不够可以把房子租几间出去，生活一点没问题。当年没有买的，pr3年才能买的新政策正好帮了他们，挣了这几年钱完全可以付个首付了，买了之后立马可以租房间。
要想清理这些人，只有一个办法，renew的时候加上收入的限制。但是这也不好说，毕竟低收入的活还是要有人干的，限制外劳驱赶低收入pr，留下的活谁干呢。
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我只是觉得有点矛盾。算同意吧
我想说的是有些病，你查出来也没用，该来的照样会来，来了就是要钱。
同意。
这种以前很多似是而非的传闻太多，需要普及
http://finance.qq.com/original/c … 012&ptlang=2052
中国的有可能会越来越糟
所有国家都会。欧洲很多破产了，剩下的也使糟糕。英国可能会提前20年把退休年龄推迟到65 还是67
新加坡目前没有这种问题，因为他们不是福利、不是养老金制。但很多看人挑担不吃力，觉得应该尝试。
说一千道一万，其实我觉得最重要的是在年轻的时候多挣点钱。试想在新加坡，有了自己的房子（不用还贷款的）然后在不同的银行里有着总数在二百万以上的存款额，在保险公司有住院医疗保险。孩子上学也快毕业了。这样的生活，还会想着一定要拿CPF里的几百元钱过日子吗？ 我想，这理在中国也是一样行得通的。。对吧！