和大家讨论一下:很多在新加坡念书的同胞都签了tution grant,要求毕业后在新加坡工作三年,那么如果没有履行完合约就离开新加坡,比如做了两年就有生意的事必须要回中国永远不来新加坡了,那么将来新加坡方面会试图向人在中国的我追讨政府累计赞助的学费连同利息吗?
我已经咨询过教育局,他们说这笔费用是按比例支付的,比如像我只做了2年零2个月,要支付剩余10个月对应的费用——
也就是总共欠下的学费连同利息的 三十六分之十(我自己测算过,大约七万五千人民币)
那么如果我已经人在中国,不去支付这笔费用,显然可能会导致将来被限制或禁止入境新加坡。那么新加坡会动真格对人在中国的我追讨这笔费用吗,起码会有个追讨的成本吧。
注:我已经是PR,在申请tution grant和PR的时候担保人都是写的父母的资料,这些都是如实写的。我如果回中国,必定要取消PR,因为我confirm不会回来了。所以担心到如果我取消pr,政府会从我的CPF中扣掉那些费用,这也是一个顾虑。
新加坡在很多问题处理上很严重,看过因为不还300丢烟头罚款不能离开的,自己衡量
你是PR不就容易了,人家就等你那个钱了。虽然不够抵消,但如你所说,专门来找你也要成本。以后你入境也可能受影响
拿了,就吐出来,大家两不相欠,多好。不要当年舒服花人家的,现在就。。。
做人如果没有诚信以后成不了大事,做人不单要有诚信,更应该怀有感恩之心对人对事,LZ如此做法不但自私自利,更有损同胞人格.奉劝三思而后行.出来混迟早要还的.
亏你受过高等教育,你个人的信用如果这么一文不值,用跑路的方式解决问题,简直不象个男人.为你这垃圾同胞感到不齿.呕吐
据我所知会扣担保人的钱。所以新加坡人不喜欢做担保。有先例。
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您的说说法我周边的人也跟我提及过,但是我已经是pr,cpf户头也已经积累了一些金额,如果明天我取消pr回中国再也不来,他们会从我的户头里面扣掉那笔费用吗?因为我确定回国做生意不来了。
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您比较谨慎,跟我一样
给国家丢脸的是你们这种无赖,脸面都不要了还在这振振有词.老子腰杆直得很.你们这种跑路做人做到象乌龟一样.有种拿别人的好处的却没种担当,垃圾同胞.不就是欠人家政府钱吗?还给人家再走得心安理得不好吗?
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您这个观点我也挺赞同,但是有一点不明。既然新加坡知道有些人要走,为什么合同中还约定说: 去海外继续深造之前要交一笔保证金。难道这是针对那些将来去其他国家念完书还会回新加坡的人吗?也就是说如果我去了其他国家不回来了,也就直接拍屁股走人了,这样的话你不是pr反而更好。
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现在棘手的是我已经是pr了,有了cpf,如果取消的话肯定要扣里面的钱,所以我很后悔早知道不要申请pr了。
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新加坡政府肯定懂,纵观世界上的可移民的国家,有谁提供合约说毕业后要求继续工作?当然总有人喜欢这片土地选择留下,目的就达到了。
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英雄所见略同,只能是这么办了。想着这一身的燥热,我实在是要走了哎。我是中国人民的儿子!兄台多谢你的建议!!
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个人再聪明也比不上一个政府聪明,当然他们已经考虑到这些情况了,我不认为新加坡政府因为一个逃兵而损失了什么,我觉得真正受损失的是我们伟大的祖国,花了十几年培养的优秀人才就这么被白白挖走,您说呢?
lansejiayuan007, 放屁去别的地方,别在这里误人子弟;与政府签的合约你跑不掉, 三思而后行吧, 别因小而失大!!!
你这个太监, 之前有个中国的奖学金获得者被联合早报大篇幅的报道就是因为违约中途去了美国…,况且楼主还是PR, 政府的钱有白花的? lansejiayuan007,不懂别装懂,我已经看到你到处发帖子评论人家,建议你补补课先, [关键词屏蔽]!
lansejiayuan007,
这个垃圾,就为了不给那几个违约金,放弃自己的人格尊严,向你这种人就是垃圾。不要来这里误人子弟。现在国大南大里面很多要出国读PHD的人都会交钱然后延迟BOND,没有什么逃BOND的。你那种片面消息不要拿出来损害自己中国人的脸。先学学怎么做人!
现在中国国籍一般很难拿到奖学金去欧美读书了,原因大家都知道。成绩特别好的,也很伤脑筋如何找到担保,不是开玩笑的,如真的不回来,担保人是要付违约金的,现在有些家长就在国内卖掉房子自做担保。 世界上还是要讲诚信的,可以不讲一次两次,第三次就没人信了,记得放羊的孩子吗?!你的问题,记住你的公积金本来就是因为pr而多得的部分,这里不讲你逃掉逃不掉,即使你逃掉了,也是给以后的国人多些麻烦而已。。。。
对了,建议上面几位,大家和我贴上一样的签名,如果我有同感的话。
一个印度同事,1月底的时候去美国做博士后(工资应该没有这边高,而且是一年的合同),当时要走的时候就放弃了要在公司拿bonus的机会(应该是3个月的薪水,15000+吧)。我问他为什么不等几个月,他说那边不让等,所以就牺牲点啦。从长远来说,career的重要性远比这个15000要重要得多。
其实,楼主如果要真是做了决定,我倒是认为没有必要为这点小事伤脑筋!lansejiayuan007说得对,如果有机会,不会因为一点点押金问题而放弃自己的追求。何况大家都说了,cpf是因为你是pr政府多给你的补贴,政府扣了有扣了的道理,就让人家拿去,你自己也心安。从长远来说,这点损失(而且这点钱也是人家投资给你的,本来就不属于你,而且你已经从这里得到的好处远比这点要多得多)又算得了什么呢?所以没有必要纠结。
常拘小节者,必无大器!
所以,没有必要在这里论什么诚信与否的问题。多花些时间好好谋划自己的未来,而不是为了一点小钱浪费不必要的时间。
前面晓林讲了,cpf本来就是你额外得的,可以考虑用它来还你的bond. 你一定要逃,未必就逃不掉。1.会给后来的国人更多麻烦,现在一般的学生很难拿到去国外读的奖学金,能拿到的也很为担保人伤头脑,你要知道,本来为奖学金得主担保是新加坡人可以向别人夸耀的事,现在几乎没有人愿意为中国学生担保,即使用眼泪,也很怕相信中国学生。 2.即使你逃掉了,请记住今后千万别再入新加坡国境,如不相信新加坡的电脑记录的话,五年或十年或二十年后,你可以试试,入境后会不会要你交罚金利息加罚款,也许还有拘留。 华新网国大南大生居多,不少都只是发牢骚,希望或鼓动别人试一试,做一做,真到他自己,他会到处再寻找些答案的。
楼上到底是没混过啊,华新和心雨上这样帖子被骂的还要惨,你可以去试试。就是因为有这种人存在,所以上面才有很多人有好的offer都去不了。没人敢担保了!!!!我周围的人全部都是给足押金的,没有像你说的那样。你逃,可以试试看
在心雨和华新,你也一样被骂。。。。
NTU每年确实都有跑的,不过逃跑的人,绝大多数是直接跑回国的,这样的,跑了就跑了,新加坡政府没能力去追讨tuition grant。还有极少一部分,是跑去其他国家读master的,这样的,新加坡政府会形式上的追究一下,让他们读完master回来,毕竟一个master,也就一两年的样子,而且,去他国读master的,都是成绩不怎么好的。
而每年离开新加坡的奖学金得主,主要是去美英读phd的,这批人,从06年到现在,还没有任何一个是拍拍屁股直接走人的,都是找了本地的担保人,担保公司或者直接拿的担保金。你要知道,读phd,在国际刊物上发论文,个人信用是非常重要的。严重违约,个人信用记录直接不用看了。有些学生,找不到本地担保,家里又拿不出足够的担保金,只能把phd的offer延期一年,在新加坡先工作一段时间,拿到PR再走,PR到期前回来(当然了,他们到底回来不回来,现在还很难讲,也许毕业了,在美国找到工作了,赔十万新币+利息。。。)。
把钱扔到水里?????
难道你读了十六年书,就不知道契约精神是一个人的基本道德?
你同事的同学。。。。
这也算例子的话,那你邻居的二大爷的小舅子的女婿的姑姑的孙子,也可以哪来做例子了。。。
看不出来你还是个博士呢。。。
看帖子都看不全,读书读傻了吧?
楼主这样的,走了就走了,无所谓,不过还要惦记CPF里面的那些钱,就有问题了。。。
嘻嘻。。。大家不要吵了。。。
007 只不过说了一个现象..虽然不好听….但这也确实是事实.. 我身边也有好多跑路的… 特别是后来那些花钱进理工混的学生….. 大学毕业的通常是容易找到工作的,大家也比较会为了自己的将来打算的,所以估计跑的不多… 但是理工混出来,英文都不会看的那些年轻人.. 他们不会管你那么多的… 他们的口头禅就是 ‘ 到时候再说’ ..
而且, 我觉得那个3年的tg , 和大学里面给的那种奖学金的不能混在一起谈。。。
我觉得奖学金和tg 的管理程序都是不一样的。。。 奖学金是每个人都在定时追究的。因为奖学金的数字也比较大。。。 tg,是属于抽查性质的。。
(撇开做人的诚信和人格问题)就这个跑3年tg 的事情, 我觉得你现在跑了也就跑了,起码几年内不会被抓回来追究的。。。 除非哪天发生个什么事情作为导火索,然后重新整顿tg 这个部分, 或者跑的比例增大到要引起重视的地步…..。那么有可能以前的案例都会被连带的一起浮上台面。。。。
说实在的,新加坡也只能在这个人以后再和新加坡有接触的情况下处理他。。
国内那么大, 签tg合约的时候就算是国内父母做担保的。。 后来房子卖了,搬家去别的城市了。。 或者父母有个什么事情了。上哪里去找人追究? 可行性不是很大。。 耗费人力物力的追那么几个钱。。不划算.. 追回来的还没有花得多…
还有那种同学直接你帮我担保, 我帮你担保的, 然后毕业以后大家一起跑路的, 去哪里追究呀??
如果是跑回国的话,新加坡想追也没办法跑回中国追缴的。。。
去其他国家,新加坡不用追缴,只要知会那个国家的大使馆,说这个人严重违约,从新加坡跑了。。。
还是那句话,在发达国家,个人信用记录是非常重要的
中国人民没让你这样拍拍屁股走人
大家告诉你一个好路,你要走偏路。是你个人决定,不要上升到什么中国人民的高度
同意,为占政府奖学金的便宜,出卖自己的人格,这样的人也就请各自苟且人生吧。
你就为了这几个钱,就不尊重人的诚信的重要性?
虽然每个人可能会在个别关键关头做出不同的选择,但如今你从思想上鼓吹否定诚信的行为,实在是令人遗憾!
居然有脸面这样说,中国人有你这样的儿子很骄傲?你儿子以后也这样赖帐你觉得很爽?
笑死了。
你们是需要继续编造这些毫无逻辑的低劣下作的世界观才能给自己活在这个世界上的勇气吧。
你这样说只能让我想到“物以类聚”
我先生也是拿MOE奖学金来读大学的。
他的同学中去欧美深造和回国自己开公司的,没有一个不是把钱交好再走的。
虽然这样的事情现在越来越普遍
但是不能因为普遍就觉得是对的
或者是理所当然的
这样让人觉得羞愧的事情发到网上
竟然还能得到某些人的理解和支持
说的还那么振振有词
这是一个多么疯狂的世界啊
我拿假 文 凭 来得新加坡~~~~~~~
请问007我应该怎样申请PR还不被政府发现呢?
我拿WP准证在新加坡做工,但是晚上还兼职做别的被政府抓到了~~~~~~~~~
请问007我应该怎样做而逃避责任呢?
我签了N条网线拿了N个免费的手提电脑回中国,不想完成合同~~~~~~~~~~~~~~
请问007我应该怎样逃避法律责任呢?
你选择没人 干涉,但别人说你丢脸,你也不用反驳,因为在别人眼里,你就是丢脸。社会道义在那儿,那个不是个人能选择的。
“如果论坛都是说“不要不要,这样太丢中国人的脸了”,那真是一点用也没有” 笑话!这种因为个人利益而牺牲别人的利益的,不就是损人利己嘛!
实际利益:“即使你逃掉了,请记住今后千万别再入新加坡国境,如不相信新加坡的电脑记录的话,五年或十年或二十年后,你可以试试,入境后会不会要你交罚金利息加罚款,也许还有拘留。”
是回复你说的一分钱之说
几十万又怎么样?人家给你几十万,你就想着不吐出来?跟偷盗不远了
这年头,真是不怕不要命的,就怕不要脸的。
那估计您从来就没把拉完屎后擦屁股理解为必要的,而是理解为可以擦,也可以选择不擦。
这个比喻有才,不插屁股自己觉得很爽,不会在乎被人觉不觉得自己臭.呵呵!
不讲诚信的人将会步步维艰,不讲诚信的社会必将付出更大的社会成本。
但论坛上一直维护不讲诚信的人肆意嚣张,虽然暴露了他的丑陋。但实在还是让晓林感到失望,这句话给封我帖的斑竹good 99。
语焉不详了。什么不好说?说好的,合同都有了,有什么不好说的?想赖就赖,是个人选择。但不用赖了还要非要不承认。
盗亦有道!个人困难,可以原谅。但不用如此大肆声张,自以为得计
桥归侨、路归路。
有事情可以向反映,但无关内容不要另外开帖。如果不是我在这里关注,我哪知道你写这个帖子给我。要么回复我的,要么直接短信
自己做一些不道德的事情是你自己的问题,可是还拿出来建议别人就不对了。
强烈支持班主,说得好
有些人很强词夺理, 快在这个板块引起公愤了。 呵呵
很多人逃跑是事实,但是不能说他们是对的。大家都应该跑掉。。。。不能说那些交钱买自由的人比较笨。。。
收外国人高价没什么不合理的呀。。国内9年义务教育, 学费不花钱,但是学杂费户口不在上学的城市, 同是中国人, 还收你高价呢。。。 不喜欢, 可以选择去那个不收高价的地方上学。。路是自己选的。。。
我觉得tg 当时是吸引外来的来读书。。而且人家只是要求你工作3年, 又没有要你工作工资的多少还回去。。。不是挺好的吗?
哪里不合理了??
就算是奖学金, 锁人更多年。。 拿钱的时候就知道前提条件了。人家要上班才有工资花的时候, 拿奖学金的人上学还可以有钱拿的时候,怎么不觉得是不合理呢?
不用说在国外
在中国
没有城市户口想上个学还比有城市户口的贵好几倍呢
你怎么不说?
你觉得不合理可以不签的~~签了就要履行承诺~~
经鉴定,此为没事找抽贴。鉴定完毕。耶-——:victory:
如果你不打算再回新加坡的话,那就无所谓了,新加坡不会劳师动众去找你然后罚款的
我好多同学当年就是跑掉了,大不了不再来新加坡了呗。
不过你要是还想回来,留个后路,就再回来把你剩下未服务满的时间段给补上,反正也不到一年而已
按照你的逻辑,反正大多数人都会留下来,人数肯定凑够了,所以以楼主为代表的一群人就可以堂而皇之的不履行合约?你是不是觉得跑的都是聪明人,留下的都是傻子给你们跑的人垫背的?
不管新加坡用什么招,你签了合同就是同意毕业之后留下服务三年,白纸黑字童叟无欺,如果不愿意接受这样的条款可以不来新加坡也可以不签。我不觉得这是什么霸王条款,新加坡没有垄断全世界的留学资源,可以留学的地方很多,不存在所谓店大欺客。这种拿了人家赞助跑路就是典型的忘恩负义。
那请问需要跑路是因为什么万不得已的原因?
那你的意思是李光耀间接的求你来留学了?你留学已经是给他老人家面子了,没有跑路还是恩赐了?不管李光耀和邓小平之间有什么约定,跟你有什么关系?对新加坡这么不满的话,那你去别的国家啊,把帐和政府结清了,两不相欠,没人拦着你啊。
那你当初干嘛要来呢?明知道要服务三年你也是签了合同的,现在倒是说政府把你绑过来了,你带种的话把这个话写给教育部,让他们退你学费,让你马上回国。
说到这里我实在是憋不住要说你胡说八道了,引进外援难道是新加坡的专利?中国就不引进外援了?如果你不工作服务,人家干吗给你赞助?更何况你在这里工作赚钱,都是你自己的,人家没有你一分钱,就这么不满意?
悲哀啊,你也知道你拉大旗扯虎皮的事情是见不得光的呀?知道见不得光怎么还这么大言炎炎,大言不惭啊?
上面骂走了不给钱不道德的朋友,你说这件事情如果是你,你会给钱吗?如果你会给,那我真的很崇拜你,你很有道德。
你是不是来秀下限的?
跟大学的那个是草签协议,双方都没有占到协议的任何好处的时候就结束协议了
现在的问题是,你已经花了新加坡政府四年的学费了,好处占了,到偿还义务的时候,就想拍拍屁股走?
你太自我感觉良好了,你好像觉得你过来是新加坡政府求着你过来一样,殊不知大陆想到新加坡来的人多了去了,给你个机会已经是开恩了,还人才呢,如果都像你这样还能叫人才吗?你自问何德何能要新加坡政府热脸贴你这个冷屁股?你还不是死皮赖脸要PR要Citizen?
新加坡从我们外国人身上得到的东西,肯定比付出的要多得多,否则他还要引进国外人干吗?新加坡也不会在乎这点小钱。如果确定永远不来新加坡,还去赔那个钱,就是有点傻了,个人观点。
首先,我不会跑,所以也就没有了下一个问题,如果我要跑,也会等三年再跑,就这么简单
那就不要出国留学啊,既然是你口中口口声声的人才,那国内读个大学应该不困难吧?甚至是好大学吧?何必非要出国留学?你的出发点就有问题。
评论直接反映出一个人的人格, 做人应该坦坦荡荡的, 别老想邪门歪道, 就是太多人拿了TGD, 毕业拿PR跑人, 才会有现在的情况。。
人善被人欺,这个道理不用多说吧,楼主想想吧。
有人说楼主如果不给钱那就是中国败类什么的,请问那么多nus ntu 中国的phd跑了不给钱,他们phd都是败类,唯独你不是败类?
你要是不懂草签什么意思,就自己去查字典。那个合同不过是大学和考生同时为自己找后路罢了。你平时的成绩不够,大学不会跟你签,你要是不怕高考有失误,也不会跟大学签。那个合同上可没有说签了一定要去读书。
新加坡的奖学金,也有很多人来到了新加坡,觉得不爽,几个月内又回国的,还点生活费当旅游了,新加坡也没说让你把三年的TG还了再走人。
现在可好,书读完了,便宜占到了,开始唧唧歪歪说新加坡绑架你来了。。。
回复 sgcid 的帖子
至少是个人品德有问题。不知道“智体美劳”教育的怎么样,但至少“德”没教育好。也就是个失败的人了。。。
去哪里都一样。人在做,天在看。出来混总是要还的。早晚他会明白的。。。
当然如果家里有钱,7万块不是什么大数目的话,当然还是付清的好。如果本来就没什么钱,确定不来新加坡,就真没必要赔这个钱。这个跟道德什么的扯不上什么关系。这社会有道德的人越来越少了,新加坡人也不见得很有道德。
如果真的是回家做生意的,家大业大,为什么要在这个问题上纠缠不清?还钱走人接生意不就完了吗?如果当初没有这个思想准备,那不就明摆着是准备占人家便宜吗?
主动送上门招生不等于主动求你来入学,人家过来招生你可以不应征啊,你不还是屁颠屁颠的跑去报名考试了吗?现在说什么风凉话呀
恩,新加坡给你减免学费是应该的
你毕业了在新加坡工作是被迫的
人品和家大业大没有关系,大家不要白费口舌。。。。
另外,七八年前,你来新加坡的时候,有几个国家会给本科生奖学金?
还是那句话,不愿意被绑不要过来读啊,自费不就全解决了?
把钱白送给人家?亏你说得出口,你在哪里拿人家的钱读书,怎么叫做把钱白送人家?
007你真是扯得可以,两条腿是你的,要走你现在也可以走啊,谁留你了?
有些人明明知道自己做有违诚信之事就是理亏,算是面子里子一起丢了,偏偏要justify自己的行为,还偏偏和几个“所见略同的英雄”不知廉耻地一唱一和。寡廉鲜耻到极点。
我呸~~~真让人作呕:@
看你还有脸还在这里吱吱歪歪我就来火,没有诚信在哪里都是注定没好结果了.我再次十二分鄙视你.
你真能保证未来的几十年不会过境新加坡,为了点钱心里上有压力阿。
我严重怀疑楼上所有说自己很有诚信的人,你们真的那么有诚信吗?为什么我还真没碰到几个像你们这样的人阿?
回复 sgcid 的帖子
物以类聚,人以群分。
就说到这儿了。你感悟吧。。。
另外大家不用那样针对007阿,网络本来就是一个抒发意见的地方阿,不要总尝试着去改变别人阿,要接受不同的思想阿。
回复 rockpp 的帖子
哦,明白了,我包括我周围的人都不讲诚信,你包括你周围的人都讲诚信,原来是这样阿!
回复 sgcid 的帖子
肤浅。
你再想想。。。
有的人是只立牌坊,不做biaozi,有的人是做了biaozi就低调不立牌坊,007你是正宗既要做biaozi又要立牌坊。
不明白了,还是你最懂,解释下吧。
各位,说话可以,请不要骂人,那些在网上骂人的人,还号称自己多有诚信,可笑不?
请问楼上,骂人和诚信有什么联系,请指教
我不敢说有什么直接联系,至少骂人的人,诚信度很让人怀疑!
你还是需要的,不需要立的话何必还要为跑路这种事情大肆正名呢?我用的这个比喻确实不恰当,我向你道歉,但是你的强盗逻辑实在让人费解。
实在不明白你是如何把二者联系起来的。你说怀疑就怀疑吧。
无论是报假学历还是拿了TG跑路,都是有违诚信和公平基本原则的。假学历毫无疑问是违法行为,拿了TG跑路虽然是民事行为,但是要赔偿对方,如果明知后果,依然拿了跑路,这就有侵占他人财产的主观故意,这叫诈骗。请问你举例的报假学历和跑路又有什么实质不同?都是以侵害他人利益为目的。
看了半天我怎么觉得007跟那个sgcid是一个人呀, 就sgcid维护007, 正常人都会分的是非黑白还有什么可争执的。。大家别回了, 臊着他吧。
且不说这个前提是不是合理,你当时签合同的时候是不是你的真实意愿的表达?如果确实是你自己愿意签的合同,就应该执行,如遇重大变故或有重大因由需要终止合同的,应该取得对方谅解并赔偿相应的损失。如果不是你自己愿意签的而是政府逼着你签的,那是另一回事情。但是实在看不出有什么理由需要新加坡政府逼迫你签这份合同。拿人钱财替人消灾,最通俗的道理难道你都不懂?
晕,什么小孩说我跟007一个人。大家想说什么就说什么,有什么不对吗?007说自己的观点有不对吗?你们可以说007不对,但是不要骂人阿,如果是007攻击别人,那是他不对阿。任何事情本来就没有什么对错之分阿,为什么要缠着007斗呢?就算我不同意007的观点,我也不会跟他缠着斗,没意思呀。人家有人家的想法阿。007说的话我都没仔细看过。
哇,这个涨得快啊
帖子锁了。暂不想采取什么措施,但妄顾基本做人准则的请勿再强词夺理