这并不新鲜,因为鼠版在2年前就提过,见下面的链接,但是没人进行详尽的分析和调查。
http://bbs.sgchinese.net/thread-2374050-1-1.html
希望鼠版把此帖归类到黄金帖子里面去。
现在通胀厉害,黄金价格涨到S$1445每盎司的历史高位,于是很多人包括我也想把部分资产换成黄金保值。
黄金的购买渠道有:
1、实体黄金,可去UOB直接购买
2、纸黄金,包括gold saving account和黄金证书
3、ETF黄金基金、黄金股票等等。
现在介绍第4种方法,以非常典型的一个公司Genneva(翻译:金玉华或金利华)为例。
如果有人告诉你,无论金价是跌还是涨,投资黄金每年能得到24%的回报,你相信吗?
你会不信,但有人这么做。
找Genneva买金条,千足金,按当日金价(以UOB为准)计算,加收20%的费用,你能得到
1、购买至少3个月,每月返还2%,3个月后卖回公司,把你最开始的所有钱返还给你。
2、购买不足3个月,每月返还1.5%,1个月后卖回公司,把你最开始的所有钱返还给你。
3、也可以选择不要2%的利息,计入下个月累计。
4、如果3个月后不卖回公司,就默认你以超出市价20%的价格保留了此金条。
举例:你投S$12K,买了价值S$10K的金条,每月返还2%,即2%*12000=S$240,一年就是12X240=2880。
并且3个月后,你随时可以卖回,取回以前的钱。
说实话,很不错的回报哦,如果你在后面加个0,投资12万新币,每月你可以得到S$2400,可以不工作了。
注意,以下是真的
1、Genneva确实具有买卖二手黄金的资格,它的金条也确实是货真价实的千足金(纯度999.9)
2、Genneva在马来西亚,新加坡,中国都有分公司,马来西亚有超过15万人购买它的黄金。
3、确实给你2%的回报,也确实以你付出价格的120%收回金条。
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一般人会想:
1、实际上我是借钱给Genneva,每年得到24%的固定回报,而Genneva给我黄金作为抵押。
2、就算Genneva是骗子,金条在我手上,我最多亏20%,即当时多付的钱。
何况1年后我就赚回这笔钱了,再何况一年后金价说不定还涨了20%呢。
3、如果我把2%的利息累积到下个月,不要1年,大概9-10个月我就收回本钱了。
于是购买Genneva金条的人,如过江之鲫,趋之若鹜。
真实的情况是什么?
在这种模式下,黄金的涨跌和你有关系吗?没有。
很奇怪,你买的是黄金啊,为什么黄金涨了你赚不到钱呢?因为只要黄金涨幅没有超过20%,你就一定亏。
因此,这家公司的本质是以黄金为载体进行集资,把多赚的18%拿来付下一个买家的利息,这样不断累积成一个巨大的金字塔。
是不是很眼熟?
这就是庞氏(PONZI)的变种。Ponzi最开始是以邮政票据为载体,大量敛财,45天翻倍,收益率为100%;麦道夫升级了,以复杂的衍生金融产品为载体,每年保证收益10%;
Genneva以黄金为载体,只赚你20%,当然也不让你亏完,只亏20%-30%。
在这种情况下,你的回报只是2%每月,也不错啊。
前提是这个公司是信誉可靠的正规公司,否则垮了的话,你拿着黄金在手上,这部分钱就死了,你必须慢慢等它涨过30%才赚钱。
(为什么是30%?因为你把你手里的黄金卖给金铺,是要打折扣的,一般是5%-10%)
什么情况下会垮?当大部分人觉得怀疑,要求马上兑现金条,Genneva cash flow马上就有问题,因为它只能通过下家来赚钱,没有其他的投资收益,这时就垮了。
这究竟是个什么公司呢?逐一看它的自我介绍
Genneva有30年的黄金交易历史—–假的,实际上新加坡Genneva在2008年1月才注册。
Genneva是MAS允许的—-假的,实际上2011年2月,MAS将Genneva列入alert list,也从未给予从事此类活动的license。
新加坡金管局(MAS)针对此公司的声明:
http://www.cpf.gov.sg/imsavvy/infohub_article.asp?readid={197523991-8119-8969537614}
Genneva是BNM(马来西亚国家开发银行)承认的—假的,BNM早就正式声明,从未涉及金条交易,否认授权Genneva。
原文:
更新: July 21, 2009 23:46
國行調查2非法吸金機構
(吉隆坡21日訊)國家銀行宣佈,已對涉嫌非法吸金(吸收資金)的 Genneva 私人有限公司及 Etika Emas Estet 私人有限公司,展開調查。國行發佈文告說,上述公司涉嫌觸犯1989年銀行與金融機構法令(BAFIA)第25(1)條款。
文告指出,國行是在接獲公眾投報后,今日突擊上述兩家公司位于巴生谷的作業基地。
公眾受促,對透過各種管道的存款計劃及投資計劃加倍警惕,例如互聯網、電話、個人或沒有獲得有關當局批准或給予執照的公司所舉辦的講座。
文告也說,公眾可瀏覽國行網站(www.bnm.gov.my),取得獲准收取存款的機構名單。
若有更多疑問,公眾也可致電國行聯絡中心(1-300-88-5465)。
Genneva的3位高管是声望很高的拿督—假的,2009年、2011年这3个人被控796项罪名,涉及洗黑钱,非法吸取公众存款;2011年4月在吉隆坡开庭裁决。
被控非法收投资款项 3公司董事不认罪
2011/03/17 11:48:27 AM
●南洋商报
(吉隆坡16日讯)三名黄金块投资公司董事今日地庭被控在没有合法执照下,收取公众的投资款项。
Genneva有限公司3名董事61岁黄宝文(人名皆译音)、59岁伊岳森及35岁陈华良被控在去年10月707项洗黑钱交易,交易额超过数百万令吉,抵触1989年银行与金融机构法令第25(1)条文。
若罪成,将在1989年银行与金融机构法令第103(1)(a)条文判最高罚款1000万令吉或监禁不超过10年或两者兼施。
3人也被控在2008年11月至2009年7月期间,接受公众的投资款项,不过,三人今日皆不认罪。
法庭择定在3月21日把洗黑钱及非法收取公众投资款项现金一起听审,并允许三人以100万令吉保释及一名担保人金保释外出。
总结:
1、这是一家以庞氏模式营运的集资公司,没有实体业务,靠下家的钱养活上家,我没有资格说这是骗局,因为吉隆坡还没有开庭,没有真正定罪。
2、庞氏模式决定了你想搏一把可以,但是必须早进,如果你08年、09年进去,现在退出或者早点退出,恭喜你,你没有做最后一个傻瓜。现在已经是2011年3月,
我认为这个公司4月就会破产(只要法庭定罪),现在进去,最后一个傻瓜可能是你。
3、这是高风险的投资,你胆子大,进的早,跑得快,就可以赚钱;要是你很贪心,2%都不要,就想最后拿一大笔钱,那么恭喜你就拿着手里的金条等着某一天涨30%,才能解套吧。
4.最后,事出无常必有妖,要是黄金那么好赚,那么多黄金基金经理都加入Genneva好了,大家不要贪心,看清楚这类打着实体黄金买卖的幌子,实际上非法集资的公司!
有点标题党。。。
这到底是要人买还是不要人买呢?
前捧后踩。。。
糊涂中,想买又不想买。
好贴就要顶。
支持加精。
本人觉得倒可以尝试,理由是,现在黄金买卖本来就没有股票那么方便,往往也是买了后,很难抛出;即使目前方便一点,也是有手续费的.基本上普通人买黄金也是长期投资了.
再看看其公司情况,也没有LZ说得那么严重:
Genneva有30年的黄金交易历史—–假的,实际上新加坡Genneva在2008年1月才注册。—->不一定是假的,因为注册和黄金交易历史是两个概念,网上资料不多,但是有提及:成立的有30多年,但也提及,注册是在90年代以及2008年,
Genneva是MAS允许的—-假的,实际上2011年2月,MAS将Genneva列入alert list,也从未给予从事此类活动的license。—->这个无法了解,但能查到有新加坡警察厅的执照,不懂具体细节。即使在alert list,只是提示高风险,并没有吊销执照,也没有禁止运作
Genneva是BNM(马来西亚国家开发银行)承认的—假的,BNM早就正式声明,从未涉及金条交易,否认授权Genneva。—->这个也无法了解,但能查到有马来西亚的营业执照。
Genneva的3位高管是声望很高的拿督—假的,2009年、2011年这3个人被控796项罪名,涉及洗黑钱,非法吸取公众存款;2011年4月在吉隆坡开庭裁决。—->即使这样,公司也不一定会倒。
所以,充其量就是一个投资公司,况且实际情况是在马来西亚和新加坡都在运作。而且回报率在新加坡也算高的了,高风险高回报。至于风险问题,连美国全国第五大银行都会倒闭,又怎么说呢。
它的赚钱方式,和个人投资无关了,如果自己买卖,即使每年涨20%,自己能否赚到也是个问题。他公司能这样做,也是他的本事,和购买基金道理差不多。
所以,是否购买他们的投资产品也看个人了。
投资不能跟风
有人看到的是回报大于风险,有人看到的是风险大于回报
我同事就玩这个,有两年了吧。
应该说是属于诈骗一类的,应该没法投资。你想,24%的汇报,怎么可能?我同事前一阵子辞职估计是干这个,不过老板对他特好,说你拿几个月无薪假,所以干了几个月干不下去又回来了。
国内也有,12%,还没这个狠。风险在那儿,但算是给你一个机会,:lol
有一个阳光大帝,这种东西能免则免。
加精,谢谢楼主的分享。
回复 Mr.Fan 的帖子
谢谢楼主。我已经加进去黄金帖了。
都是人的贪念在作怪,24%的回报?用脚趾想都不可能啊,要是这么好赚,早就被大集团或政府垄断了,还能轮的到老百姓嘛。
新加坡有一个walton land banking也是走阳光大帝的路数的,大家要是遇到了,千万别上钩啊
想有24%的回报率,你就要有240%的风险承受能力。
如果你没有垄断资源,却想得到24%的回报,就等于自投罗网。
买屋子,接到最后一棒,好歹还可以自住。买这个,接到最后一棒,血本无回。
闪过一边了。
分析的好。前段时间我朋友也和我讲到这种投资方式。反正分析下来,金价上涨的话问题不大,金价一旦下跌,这种公司就要倒了。
全身戴着咯。手链,脚链,项链,用不完镶眼镜框,镶牙齿,镶手表,,,,不然就做一个金佛供着。
回复 Mr.Fan 的帖子
不知道哪里说话不负责了?
我也只是旁观者,发表一下自己的观点,自认说话挺中肯,也没有反对你说的,也没有否认你提出的证据,也没有说那家公司没有问题,也没有建议一定可以买。说难听一点,它公司好坏关我P事。
你说的这些问题,我也只是提出疑问。请问我问的哪里有问题。
你自己都说了,新加坡的金融市场是自由,一切都要自己判断,投资人人可投。我的观点也是如此。
你说诈骗公司,连美国的大公司都涉及诈骗,你又怎么说?而且我也没有怂恿别人。
请不要那么大火气~~~~
回复 WAYNEWEI 的帖子
我很冷静啊~~~~
您言下之意,不还是再说,我说话应该谨慎啦。
但我自以为没有不谨慎的地方,也没有建议大家忽视LZ的提醒。
至于“地雷”问题,老大您也别推给LZ,您这样回也是有您道理的对吧。
谢谢楼主善心提醒,世上没有包赚的生意
请问楼主,ETF黄金基金、黄金股票风险大吗?
回复 gydlsgp 的帖子
果然劝架是吃力不讨好的事情。
先说明我不觉得你有什么错,你有自由发表你的意见,只要不是故意骗人的话。
说点题外话,我对钱学森的”亩产万斤”也是持同样的看法。
至于你的说话“谨慎”这点。老实说谨慎是个主观上感受,你自己的感受和别人不一样是正常。作为旁观者,我觉得你是不够谨慎。我对黄金交易所知不多,但我看楼主的帖子很明显那就是一个骗局,而你还说“可以试试”。你还提到说什么世界大公司也会骗人,这你说得没错。但不是说既然大公司也会骗人,所以全世界的公司都骗人,更不是说既然都是骗子,所以没有区别了,反正都是堵,这次也可以堵一把。正确的逻辑应该是这样:大公司也会有风险,但小公司风险更大;一般的公司有可能骗人,那种上了MAS的警告名单的就是99%可能骗人。
最后再次强调我觉得你没有错。爱怎么说都是你的自由。
我听过红酒,英国的地,分时度假等讲座,这个还真没听过,谢谢提醒。这几天有人打给劳工,让他去,可能是这个,到时去听一下,礼物不错。
回复 望山 的帖子
很中肯~~~~
首先,我是没有想吵架。只是LZ觉得我是反对他写的,其实我并不是反对他的观点。你自己去看看LZ的回帖,火药味十足,怎么看您老大也不像在劝架。
我的回帖中也明显提到,充其量只是一家金融公司而已~~~~~该写的都写了,骗不骗局的,自己看吧。
我举大公司的例子,只是为了说明,连大公司都会骗,小公司就不用说了,针对LZ的“涉及诈骗谁敢投资”,言下之意就是:涉及诈骗的,投资人也多了去了,况且那家公司是否涉及诈骗,也需要更多证据。你老大怎么会得出我会有以下观点“既然大公司也会骗人,所以全世界的公司都骗人”?难道我语文怎么差?既然您老大都这样认为,我还有什么好说的?
我对MAS警告名单,没有什么概念,但结果还是没有禁止营业吧。
如果有兴趣,你再好好看看我到底是什么意思再说。
回复 望山 的帖子
你也是无聊出来劝架的。哈哈。难兄难弟。
这个帖子涉及到的已经不是所谓的风险回报的问题。
很明显楼主指出的就是一个庞式骗局。
特地说明以上两句绝对没有针对你。特地指出这点是要请大家看清楚问题的所在。
回复 gydlsgp 的帖子
首先,楼主和你的帖子我都看了好几遍。回帖之前一定把别人的帖子仔细看,这是我一贯的做法。
以我个人看来,你对楼主的回帖就是反对他的观点。假如我理解错了,就算我的阅读理解能力有问题好了。
你说楼主的回帖火药味十足,我个人看来你的回帖也差不多。所以我一直说要冷静。既然你不认为如此。那么再次,就算我理解错了。我的理解能力有问题,我认错。
再次重申,你没有错,你爱说什么都是你的自由。错的是我,我无聊,我理解能力低下,我不自量力地出来劝架。对上了MAS警告名单的都还敢说“可以试试”的人,我竟然会笨到还试图去说服他/她。我有错啊!
我该说的都说了,不该啰嗦的也啰嗦了。这个话题我就不敢再发言了。
回复 mianmiangian 的帖子
任何投资都有风险,尤其是黄金现在处于历史高位的情况下。
但是,要通过正规渠道投资,否则会多出不必要的诈骗风险。
都不要吵了。大家都是无聊人。不无聊不上论坛,都赚大钱去了。
关于发帖,自己只管自己打字出来爽,没有去读读帖子的文字。文字打出来,就是一段语言,代表发帖者的说话。在现实生活中,可能我们说话还谦和一点,动不动一句Sorry,句句都沾着Thanks。特别是跟新加坡本地人做同事,那可是真正的累。我是一个大大咧咧的人,我从来不注意这些小节。结果我经常被新加坡同事教训。“你不能讲【我不要】,你应该说【No,Thanks】。”我本来就是不要嘛。“你那么大声干嘛?又不是跟你吵架!”我本来就说话大声。“你还没有讲谢谢”。哦,这个也要说?那么【谢谢】。“你不能说【你的笔借我一下】,你应该说【我可以借你的笔吗?】?”累不累呀?“你不要ay,我有名字的哈。”Ms Yvonne。
说了以上题外话,总结:网络,虽然看不见对方,但是我们打出来的文字,就是我们说出来的话。在现实生活中,你们说话可能是非常的温和,非常的绅士,非常的有礼貌,(不是也被他们新加坡人给训练出来了),在网络论坛中,也希望注意一下自己的发言,做到网络文明,发言尽量婉转一点。不要说些什么【无聊】,【垃圾】,【你丫的】,【有病的】。。。。。。。。。。人家听了会狠狠不高兴。换作是你,你被人冠以这些词,你会爽吗?外人看了,也是觉得刺眼睛。
米版太直了。不过话说回来,我觉得不是说无聊才来上论坛的,难道都是闲得无聊才来?还是想交往有同样兴趣的朋友,互相交换经验,彼此交流和帮助,所以,不是无聊的闲人在此打皮,而是有志于投资理财的男男女女来此聊天。谢谢
一个明显是揭露庞氏骗局的贴,变成这样!唉!
早在2年前就有人跟我推销这个,还去听了他的讲座,但想来想去觉得不实际,就没有买。而我和老公曾经有投资过一个类似的而且是12天就可以有回报的,投资了说多不多说少也不少,但到最后血本无归。有了那一次的经验之后,我们投资的理念也有了转变,不再盲目跟风,人云亦云了。
我反着说,你就正着听。
证明了楼主的前瞻性
呵呵,回头一看真犀利
这个是骗子吗?不是说最近那个坑了很多人, 投资黄金的